作者garraypierce (穩一個)
看板DSLR
標題[閒聊] 由DxO分數探討感光元件與畫質的演進
時間Sun Feb 9 23:02:38 2025
由於「畫質」這兩個字的定義實在有些模糊,以下我將參考 DxOmark 的結果,其在感光
元
件上的綜合給分主要受到三個子項目分數影響,分別是 Portrait, Landscape, Sports,
究
竟哪個比較重要我也不確定。姑且視其三者皆為畫質的一部分。
(最後文末也引出三個問題請教各位先進)
以下分別針對 Nikon, Sony, Canon 三大廠的測試結果一一分項列出前6名的機子與其測
分
結果供參:
Nikon (Portrait)
-------------------------
1. D850 (45MP) 26.4
2. Z8 (45MP) 26.3
3. Z9 (45MP) 26.3
4. Z7ii (45MP) 26.3
5. Z7 (45MP) 26.3
6. D810 (36MP) 25.7
Sony (Portrait)
-------------------------
1. A7R5 (60MP) 26.1
2. A7R3 (42MP) 26.0
3. A7R2 (42MP) 26.0
4. A7R4 (61MP) 26.0
5. A1 (50MP) 25.9
6. RX1R2 (42MP) 25.8
Canon (Portrait)
--------------------------
1. R5 (45MP) 25.3
2. R3 (24MP) 25.0
3. 5D4 (30MP) 24.8
4. 5Ds (50MP) 24.7
5. 5DRs (50MP) 24.6
6. R8 (24MP) 24.5
...........
Nikon (Landscape)
-------------------------------
1. D850 (45MP) 14.8
2. D810 (36MP) 14.8
3. Z72 (45MP) 14.7
4. Z7 (45MP) 14.6
5. D750 (24MP) 14.5
6. Z62 (24MP) 14.4
Sony (Landscape)
------------------------------
1. A7R4 (61MP) 14.8
2. A7R5 (60MP) 14.8
3. A74 (33MP) 14.7
4. A7R3 (42MP) 14.7
5. A7C (24MP) 14.7
6. A73 (24MP) 14.7
Canon (Landscape)
--------------------------------
1. R3 (24MP) 14.7
2. R8 (24MP) 14.7
3. R5 (45MP) 14.6
4. 1DX3 (20MP) 14.5
5. R6 (20MP) 14.3
6. 5D4 (30MP) 13.6
.............
Nikon (Sports)
-----------------------
1. Z62 (24MP) 3303
2. Z6 (24MP) 3299
3. DF (16MP) 3279
4. D3s (12MP) 3253
5. D4s (16MP) 3074
6. D600 (24MP) 2980
Sony (Sports)
----------------------
1. A73 (24MP) 3722
2. A7s (12MP) 3702
3. A7R3 (42MP) 3523
4. A9 (24MP) 3517
5. A92 (24MP) 3434
6. A7R2 (42MP) 3434
Canon (Sports)
------------------------
1. R3 (24MP) 4086
2. R6 (20MP) 3397
3. R8 (24MP) 3295
4. 1DX3 (20MP) 3248
5. 1DX2 (20MP) 3207
6. R5 (45MP) 3042
最後從上面觀察,得出三個問題請教各位:
1. Canon 引以為傲的人像,為何看起來似乎在 DxoMark 測分上面的 Portrait 都輸給另
外
兩家@@
2. 以前常聽 Nikon 動態範圍大到忘了拿鏡頭蓋都拉的回來的傳說是否已經成為歷史@@
3. 索尼在高感的神話是否至今CN仍難以追趕,還是佳能已經鑽到油井準備大爆發@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.115.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1739113360.A.258.html
1F:推 wbenjin: 1. 因為C家的CMOS技術落後Sony一點點02/09 23:28
2F:→ wbenjin: Color science主觀感受和lab test結果不能直接比較02/09 23:29
3F:推 kmlvli84: DXO的測試標準是由色彩深度(人像),動態範圍(風景)02/09 23:36
4F:→ kmlvli84: ,訊噪比(運動)三個項目組成。而一般人說的人像是指02/09 23:36
5F:→ kmlvli84: 色彩的呈現,而不是能捕捉多少色彩。訊噪比的標準是3002/09 23:36
6F:→ kmlvli84: dB/動態範圍9EV/色彩深度18bits的前提下的最高ISO。02/09 23:36
7F:→ garraypierce: 不過這部分有點離奇的是,反而分數落後,我以為應02/09 23:37
8F:→ garraypierce: 該至少可以接近差不多@@02/09 23:37
9F:→ garraypierce: 等等,我發現我的文章怎麼沒有閒聊@@ 可否重新編輯02/09 23:39
10F:→ garraypierce: (暈02/09 23:39
※ 編輯: garraypierce (114.137.115.175 臺灣), 02/09/2025 23:42:13
※ 編輯: garraypierce (220.141.131.62 臺灣), 02/09/2025 23:46:30
11F:推 kmlvli84: 官方說法是色彩1、動態範圍0.5以內看不出差別,至於高 02/10 02:25
12F:→ kmlvli84: ISO比較新的製程+低像素密度有一點優勢應該蠻正常的。 02/10 02:25
13F:推 xoy: 3點的引以為傲跟傳說跟神話有依據這是共識嗎? 02/10 06:36
14F:推 xoy: 忘了拿鏡頭蓋都拉的回來有範例嗎?蠻好奇這件事很常聽說到 02/10 07:00
15F:推 wbenjin: 2.算有吧 畢竟FF僅此一家ISO 64 DR甚至贏某些中片幅了 02/10 07:06
16F:→ wbenjin: (某些很老的中片幅 不要戰我) 02/10 07:10
17F:推 xoy: N家的DR要看機型,同樣有ISO 64的表現不一定相同,最新的Z9 02/10 07:13
18F:→ xoy: Z8反而不是數據上最高的 02/10 07:13
19F:推 wbenjin: 似乎是加入PDAF pixel會對畫質造成一些影響 02/10 07:17
20F:推 xoy: 是因為追求讀取速度的關係,這幾年感光元件趨勢是追求讀取速 02/10 07:21
21F:→ xoy: 度,某些東西就被犧牲了,最近最明顯的例子是A9 III跟R1 02/10 07:21
22F:推 wbenjin: Z6III最慘吧 base ISO直接比上代少0.8檔DR 02/10 07:26
23F:→ garraypierce: 第三點可能敘述的不是很清楚,應該是說以前佳能這 02/10 07:38
24F:→ garraypierce: 部分和尼康索尼有不小差距,但沒想到現在最高分的 02/10 07:38
25F:→ garraypierce: 已經變成佳能@@ 上了中判等級的 4000 俱樂部 02/10 07:38
26F:→ garraypierce: R3一下跳這麼高(懷疑是鑽到油井@@ 02/10 07:39
27F:推 xoy: 追求讀取速度的副作用討論這幾年很多 02/10 07:42
29F:推 xoy: 第三點也一樣要說某家以前很差也拿出實例才有討論跟現有量化 02/10 08:05
30F:→ xoy: 數據討論的依據 02/10 08:05
31F:推 Yui5566: A74那塊33mp的感光犧牲太多高iso了吧…慘 讀出速度也慢 02/10 09:22
32F:→ garraypierce: 5D3 2293, 6D 2340, D800 2853, D600 2980, D610 02/10 10:33
33F:→ garraypierce: 2925 02/10 10:33
34F:→ garraypierce: 另外就是,尼康早在2010年D3s已經站上3000高分的高 02/10 10:57
35F:→ garraypierce: 點@@” (但15年過去似乎也沒太多進步了 02/10 10:57
36F:→ garraypierce: 難道說尼康覺得這樣子研發高感意義不大,怎麼鋪路 02/10 11:00
37F:→ garraypierce: 未來中判才是重點(? 02/10 11:00
38F:→ dddaiel: a74的iso實際使用的確不好 畫素提高肯定有差拉 02/10 11:21
39F:→ dddaiel: 現在就看a75要端什麼料了 還是希望高畫素iso也不錯 02/10 11:21
40F:→ dddaiel: a7r3那塊就不錯 現在換a7r5就覺得差一點 但畫素又多不少 02/10 11:22
41F:推 xoy: 如果看分數挑相機,Sports分數最高的是中片幅,所以運動場都 02/10 11:54
42F:→ xoy: 開始用中片幅了? 02/10 11:54
43F:推 xoy: 講訊噪比的話,這是大片幅先天在光學的優勢,這一陣子討論M4 02/10 11:59
44F:→ xoy: 3也有人提過 02/10 11:59
45F:推 godchildtw: DX0還有再更新新相機和鏡頭嗎? 02/10 12:19
46F:→ garraypierce: 還是有,只是真的有點慢 02/10 12:23
47F:→ garraypierce: x大,有沒有可能是因為對於職業運動攝影來說,他們 02/10 13:39
48F:→ garraypierce: 只是想要拿窮人版本的APSC,所以選擇全片幅,至於 02/10 13:39
49F:→ garraypierce: 不是長攝需求時,他們轉而回去使用中片幅(臆測.. 02/10 13:39
50F:推 xoy: 這個要先釐清Sports分數是用哪些參數下去權重,只有訊噪比還 02/10 16:32
51F:→ xoy: 是還有其他?另外訊噪比也不能完全代表高感,不然135高感頂 02/10 16:32
52F:→ xoy: 尖的A7S為什麼三代分數都那麼差?回過頭來還是要問想要用數 02/10 16:32
53F:→ xoy: 據代表畫質的什麼? 02/10 16:32
54F:→ garraypierce: a7s 一代>二代>三代 (我也想問why... 02/10 17:38
55F:→ garraypierce: 有了4k錄影,反而爛了@@? 02/10 17:38
56F:→ garraypierce: 不對,三代都是4k...(更正 02/10 17:40
57F:→ garraypierce: 也許是一代比起一代,都增加不少功能賣點,只好在 02/10 17:43
58F:→ garraypierce: 感光元件省一些成本@@?(純屬猜測 02/10 17:43
59F:→ garraypierce: ddd大,a7r3的確和a73兩台看來感光元件滿值得購入 02/10 18:20
60F:→ garraypierce: ,單純以感光元件分數,不論其他機身功能的話 02/10 18:20
61F:→ garraypierce: xoy大,忘記拿鏡頭蓋是一則笑話XD 是指早期尼康動 02/10 18:22
62F:→ garraypierce: 態範圍強到只要不要過曝的照片都修正的回來,當然 02/10 18:22
63F:→ garraypierce: 不可能真的沒拿鏡頭蓋XD 02/10 18:22
64F:→ dddaiel: a73 a7R3都用過 都是很好的機器 只是因為四代機的直出 02/10 18:58
65F:→ dddaiel: 更棒 就完全不會去考慮就機種了 02/10 18:59
66F:→ dddaiel: 只能期待後續機種的高iso可以再進化 02/10 18:59
67F:→ dddaiel: 現在a7r5的直出顏色很棒 人像膚色也是 02/10 19:00
68F:推 yytseng: 因為女人的眼光跟科學不一樣 02/10 22:32
69F:→ RamenOwl: 我們家lumix S1R分數有夠高 好扯 希望趕快出二代 02/10 23:44
70F:→ speedshuffle: 市占率就說明一切了,性能是考慮的項目之一不是絕對 02/11 00:02
71F:→ garraypierce: 有一種好畫質,叫做女人覺得畫質好 02/11 11:23
72F:→ garraypierce: 松下的全片幅機身看起來遠遠超過其鏡頭設計的實力了 02/11 11:24
73F:→ garraypierce: 啊 02/11 11:24
74F:推 revolc01: 松下真的鏡頭快更新一下 02/11 11:43
75F:→ dddaiel: 松下的ff鏡頭就不太行 又大但畫質又沒特別好 02/11 12:21
76F:→ dddaiel: 目前只能靠sigma 02/11 12:21
77F:→ garraypierce: 家電廠P>>>相機廠O??(有點像是S>>N的既視感,未來 02/12 20:12
78F:→ garraypierce: 恐怕都剩下這些傳統非相機廠之間的戰鬥XD 02/12 20:12