作者qw5526259 (B.K)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] 台灣幣圈比四年前更少人嗎
時間Wed Sep 10 20:48:20 2025
台灣現在的幣圈人數
比四年前少嗎
還是只有本板人數變少
現在只剩二十多人
真是不可思議
四年前這個時候
應該有破百吧
現在是不是牛尾真的很難判斷
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1757508502.A.FC5.html
1F：推 MuadDib: 台灣快變加密沙漠 連入金都困難重重 09/10 21:21
2F：推 DarkerDuck: 當初我就說金管會管幣圈，穩了，穩死了 09/10 21:27
3F：→ DarkerDuck: 無法當初為什麼還有人會有期待 09/10 21:27
4F：→ DarkerDuck: 不過其實也有很多人直接買ETF了吧，直接在股票版討論 09/10 21:28
5F：→ DarkerDuck: 至少買美股ETF，金管會就管不太到 09/10 21:29
6F：→ milk830122: 台灣股票玩的起來 不用學韓國人去炒幣拼命 炒幣還有得 09/10 21:30
7F：→ milk830122: 玩嗎嗎 09/10 21:30
8F：→ milk830122: 出入金麻煩也是個問題 股票簡單多了 09/10 21:31
9F：推 ssstw: 大多數人都直接炒股比較賺，畢竟BTC已經喪失初衷了，永遠 09/10 21:31
10F：→ ssstw: 達不到擴容上限的正統中本聰比特幣已被嚴重邊緣化 09/10 21:31
11F：→ DarkerDuck: 現在要賺超額利潤就是要玩合約啊，實際上就十賭九輸 09/10 21:34
12F：→ DarkerDuck: 現貨的話，現況不就和股票同漲跌而已 09/10 21:35
13F：→ DarkerDuck: 破前高然後再漲十倍那是BTC還是Bitcoin時代的事情了 09/10 21:35
14F：推 AccLaborGo: 台股大盤年化報酬15%，正常人都會投在股市，炒幣在賺 09/10 21:50
15F：→ AccLaborGo: 錢前要先小心別被銀行鎖帳戶 09/10 21:50
16F：推 newbout: 我覺得不趁這次機會撈一波，之後在台灣只會越來越難賺 09/10 21:54
17F：→ newbout: 垃圾金管會 09/10 21:54
18F：推 justfine491: 垃圾金管會 鎖三小 09/10 22:18
19F：→ milk830122: 而且要拼台灣還有期貨 還不用去玩可怕的合約 09/10 22:24
20F：推 sola01078272: 各位都忘了前幾個月交易所還要配合金管會瘋狂風控嗎 09/10 22:40
21F：→ sola01078272: ㄏㄏ 09/10 22:40
22F：推 chcony: 難道只有我感覺台股系統又老又窮ㄇ，至今都無法實時扣帳， 09/10 22:44
23F：→ chcony: 還在搞延時交割，也沒引入tv圖表，券商內建UI都廢到笑 09/10 22:44
24F：推 MuadDib: 股市和幣圈都要投啊 小孩子才做選擇 幣圈爆發力驚 09/10 22:56
25F：→ MuadDib: 人 但的確開一個美股券商也能玩幣 IBIT ETHA SSK C 09/10 22:56
26F：→ MuadDib: OIN CRCL MSTR BMNR SBET 很多了 09/10 22:56
27F：推 AccLaborGo: 同意樓上 09/10 23:33
28F：→ xluds24805: 這幾年台股太好了，誰跟你玩風險更高，報酬更低的加密 09/10 23:41
29F：→ xluds24805: 貨幣 09/10 23:41
30F：推 h0103661: 樓上是什麼平行世界 09/10 23:44
31F：推 acaxaz987: 區塊鏈騙局 09/11 00:15
32F：推 Answerme: 幣曲都不幣曲了，美股曲線比較誘人 09/11 00:18
33F：推 rupcj8: 幣圈真好玩 我都玩$pltr $nvda $tsll $hood $avgo 09/11 00:21
34F：→ rupcj8: 當然大部分的幣股是給腦子稍微有點問題的去玩的 這是稱讚 09/11 00:22
35F：→ rupcj8: 敢衝的sbet和bmnr就可以讓你改變命運 09/11 00:23
36F：推 s5468: 是整個PTT沒人玩ㄌ 剩一堆老人 09/11 00:46
37F：推 rahimlai: 太多腦癱被詐騙搞得出入金都有機會被風控，不穩定的東西 09/11 01:16
38F：→ rahimlai: 誰要碰 09/11 01:16
39F：推 kobe143: 廢物民進黨政府 09/11 01:48
40F：推 tttkkk: 這串推文的都是還在賺錢的嗎？ 09/11 04:43
41F：→ chihhua: 加密不錯啊 會出事基本上都是自己亂開槓桿亂買標的 09/11 08:26
42F：推 h0103661: 虧錢的不會看板吧 09/11 08:48
43F：推 bcsftqa: 老實說，幣圈有什麼特別優勢嗎？錢放台股，就買0050，跟 09/11 08:59
44F：→ bcsftqa: 著大盤走，吃好睡好，這樣不好嗎？ 09/11 08:59
45F：→ bcsftqa: 不買台股，買美股也是一樣，而且也可以直接買加密貨幣et 09/11 08:59
46F：→ bcsftqa: f，所以，老實說，看不出來，幣圈有什麼優勢，除非你要 09/11 08:59
47F：→ bcsftqa: 玩合約，玩槓桿。 09/11 08:59
48F：推 lovewenhui: 被金管會管理才好，加上YT名人如曲博和綠媒各種臭比特 09/11 09:04
49F：→ lovewenhui: 幣才是好事，再加上BCH粉各種唱衰BTC更是一大喜事。 09/11 09:04
50F：→ lovewenhui: 總之，越多人看空BTC越好！ 09/11 09:04
51F：推 h0103661: 幣圈不是只有幣，而是整個全球化無限制的金融體系 09/11 09:07
52F：→ h0103661: 貸款、交易所等機制都還給人民，不是只有資本家留給你 09/11 09:15
53F：→ h0103661: 的既定遊戲規則，你可以自己當莊家而不是玩家。 09/11 09:15
54F：推 Toge: 加密貨幣的優勢是不受傳統金融體系控制吧，只不過大部分的 09/11 09:36
55F：→ Toge: 人都放 CEX 09/11 09:36
56F：推 onepiecefan: 幣圈有好多種 其實進來炒幣不懂區塊鍊的應該有變多 09/11 09:59
57F：→ onepiecefan: 就跟買股票一樣 只會在DEX買幣 09/11 10:00
58F：→ jason789780: 先上車阿 09/11 12:08
59F：推 faust218243: 台灣打壓加上根本不想發展加密幣 09/11 12:15
60F：推 snowoffish: 我錢歐印幣圈也是買好躺平吃好睡好，同進場時間台股 09/11 13:12
61F：→ snowoffish: 漲70%比特幣漲300% 09/11 13:12
62F：→ snowoffish: 我碰我懂的標的，賺我該轉的報酬不香ㄇ 09/11 13:13
63F：→ snowoffish: *賺 09/11 13:13
64F：推 s70337033: 我直接買IBIT哩 09/11 14:38
65F：推 pttccbbs: @rupcj8 幣圈的確給敢衝的人玩的 09/11 16:29
66F：→ pttccbbs: 衝過了 就翻身了 往上一個階層 而且勝率不低 09/11 16:30
67F：→ SaintsRow: 很多人股票期貨都玩不好，來幣圈會更開心哦 09/11 18:43
68F：→ s9451002tim: 這輪滿冷的，畢竟市場只剩BTC在強，其他項目都沒啥 09/11 22:22
69F：→ s9451002tim: 破圈的敘事 09/11 22:22
70F：→ xluds24805: 大部分幣，連上一輪高點的一半都還達不到，還不如台股 09/11 23:18
71F：→ xluds24805: 好賺呢 09/11 23:18
72F：→ DarkerDuck: 這輪幣圈的成長其實只是傳統金融的溢出罷了 09/11 23:31
73F：→ DarkerDuck: 而且也只集中在某些重點幣種上 09/11 23:32
74F：→ DarkerDuck: 真正本來幣圈的生態系既沒成長也沒看到任何新東西 09/11 23:32
75F：→ DarkerDuck: RWA? 那本來就是傳統金融的東西，重新定義當作新的 09/11 23:33
76F：→ DarkerDuck: 更不用說RWA發行的鏈一堆根本就是中心化的交易系統 09/11 23:35
77F：推 visualcookie: 群組變多了，官方非官方都有沒必要上pty 09/12 09:22
78F：→ visualcookie: 交易所都有官方聊天群了 09/12 09:23
79F：推 y4103: 都還沒開始大降息+擴表，光華爾街資金進場就漲成這樣 09/12 09:32
80F：→ y4103: 等大放水開始還不漲到飛天 09/12 09:32
81F：推 medycyna: 都到電報或是交易所的line了吧 09/12 09:56
82F：推 boogieman: 因為ptt已經是老平台了 你去YT看那些講加密貨幣的 不 09/12 10:54
83F：→ boogieman: 是叫你加入DC群Line群 不過什麼Defi NFT Gamefi 一級 09/12 10:54
84F：→ boogieman: 市場 撸空投之類的真的都被玩壞沒人要聊了 09/12 10:54
85F：推 TJayHong: 四年前這邊會討論技術，四年後這只剩多空互噴，要討論 09/12 12:52
86F：→ TJayHong: 技術分析的都去line群了 09/12 12:52
87F：→ milk830122: 遇到一次台灣交易所風控 你就不會想玩幣了 入金不擋出 09/12 22:07
88F：→ milk830122: 金才要擋 卡你的錢夠噁心 不是人人都會電匯 09/12 22:07
89F：推 DarkerDuck: 不是喔~~不是這樣的~~電匯也有可能會擋的 09/12 22:30
90F：→ DarkerDuck: 金融朝鮮絕對不是浪得虛名 09/12 22:31
91F：推 lkjfds: 台灣金融效率低落 還整天找事抽稅 超噁 09/12 23:09
92F：→ donaldmusk: 至少會少3個 Quantrend的三位老闆要被關了 09/13 01:01
93F：推 chcony: 四年後，這邊只剩日報粉與禿頭黑互噴QQ 09/13 01:24
94F：推 woshiyisheng: 爽 支持傳統金融鎖死幣圈 09/13 12:45
95F：推 minazukimaya: 幣圈人沒比較少啦 是這裡人少而已... 09/13 14:15
96F：→ minazukimaya: 這裡人少也不全是BBS系統使用不易這個原因 09/13 14:16
97F：→ minazukimaya: 主要還是板主管板的方式和一言堂逼走太多人 這應該 09/13 14:16
98F：→ minazukimaya: 大家都心裡有數... 09/13 14:17
99F：噓 sola01078272: 樓上，真的這版一言堂版上怎麼還會有比特吹 少貼人 09/13 16:29
100F：→ sola01078272: 標籤了 09/13 16:29
101F：→ ssstw: 這樣叫做一言堂？要不要乾脆沒有版主每天貼滿詐騙訊息 09/13 17:22
102F：→ DarkerDuck: 一言堂咧，一言堂根本不會吵架好嗎 09/13 17:53
103F：→ DarkerDuck: 我反而希望這邊去當Maxi和Banker的一言堂就好 09/13 17:54
104F：→ DarkerDuck: 我發文都只去新版發了 09/13 17:54
105F：→ DarkerDuck: 我都講了幾百遍這版當初開版的初衷是什麼了 09/13 17:55
106F：→ DarkerDuck: 小組長反而說是我自己不維持版風咧，一言堂XDDD DDDD 09/13 17:55
107F：→ DarkerDuck: 在PTT裡，本來就是人治板皇制度，板皇多不勝數 09/13 17:56
108F：→ DarkerDuck: 我是因為是最早期OG Bitcoiners 09/13 17:57
109F：→ DarkerDuck: 所以把言論自由、permissionless擺在第一位 09/13 17:58
110F：→ DarkerDuck: 這些早期OG Bitcoiners有很多甚至是無治理安那其主義 09/13 18:00
111F：→ DarkerDuck: 所以BTC才會被由內部木馬屠城 09/13 18:01
112F：→ DarkerDuck: 假如真的是高度中央集權的，哪有可能會有這種事情 09/13 18:02
113F：→ DarkerDuck: 假如真的是我太爛，我之前也說要找新板主 09/13 18:02
114F：→ DarkerDuck: 怪了，Maxi和Banker平常喊得很大聲 09/13 18:03
115F：→ DarkerDuck: 說要選板主沒半個，還是minazukimaya要當板主 09/13 18:04
116F：→ DarkerDuck: 我可以馬上辦投票 09/13 18:04
117F：推 wpd: 投資加密貨幣 終將血本無歸 09/13 18:05
118F：推 minazukimaya: 嗯 確實是人治板皇制度沒錯 09/13 18:22
119F：→ minazukimaya: 再加上板主這種鬥雞性格 懶得吵的人自然慢慢離開了 09/13 18:22
120F：→ DarkerDuck: 你多說一句就是在打自己臉好嗎 09/13 18:27
121F：→ DarkerDuck: 板皇會讓你說話喔XDDD 09/13 18:27
122F：→ DarkerDuck: 至於你說我啥鬥雞的，板皇也沒在鬥的，繼續打自己臉吧 09/13 18:28
123F：→ DarkerDuck: 每次都看我講一長串，是因為我要說原本BTC長啥樣罷了 09/13 18:28
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文: )
124F：→ DarkerDuck: 歷史真相不能被竄改重新定義 09/13 18:30
125F：→ DarkerDuck: 還有板皇也不會整天叫人來當板主的好嗎 09/13 18:31
126F：→ sola01078272: 貼人一言堂標籤，站不住腳 又要繼續貼別的嗎XDD 09/13 18:31
127F：推 rupcj8: 這一言堂的定義頗為愧對基本國教了 09/13 20:01
128F：→ rupcj8: 現在的副版主也是差不多概念上來的 現在則是無情的貼閒聊 09/13 20:02
129F：→ rupcj8: 文機器 其實就只是因為每天都在說漲跌去tg或line就好了 09/13 20:03
130F：→ rupcj8: 來ptt這種閒聊都麻煩的地方幹嘛 09/13 20:03
131F：→ rupcj8: 然後版上的文也落後現今的meta太多 09/13 20:04
132F：→ rupcj8: 所以沒新資訊 然後只會衝殺 或是拿著死人骨頭資產 09/13 20:06
133F：→ rupcj8: 能有人氣才有鬼了 09/13 20:06
134F：→ ookimoo: 還好吧 這樣頂多算是版主會懟人而已 09/13 20:07
135F：推 pttccbbs: 鬥不鬥雞跟人氣沒有關係 只要這版能讓新人賺錢 09/13 20:24
136F：→ pttccbbs: 就會有人氣 09/13 20:24
137F：→ pttccbbs: 大家都愛投資比特幣 比特幣又一成不變 09/13 20:26
138F：→ pttccbbs: 大部分的人只是等待比特幣自己漲跌而已 09/13 20:26
139F：→ DarkerDuck: 真要說我鬥雞，2017年後那幾年鬥得遠比現在凶多了 09/13 20:45
140F：→ DarkerDuck: 因為那個時候的Maxi還有自己的信仰體系 09/13 20:45
141F：→ DarkerDuck: 還掰得出道理來和我鬥 09/13 20:45
142F：→ DarkerDuck: 但現在幣圈哪有啥邏輯道理和信仰啊 09/13 20:46
143F：→ DarkerDuck: 不就看誰籌碼多，誰有辦法控制消息帶風向 09/13 20:47
144F：→ DarkerDuck: 甚至直接出老千詐賭(孫割QQ)，那就有辦法贏到別人的錢 09/13 20:47
145F：→ DarkerDuck: 今年的川普幣和世界""自由""金融充分印證了賭場本質 09/13 20:49
146F：推 SSSyuu: 幣圈有好處啊 台股高點 幣圈小賺小賠狂操作可以減 09/13 20:59
147F：→ SSSyuu: 少FOMO 的狀況發生… 09/13 20:59
149F：→ minazukimaya: 至於板主是不是個聽得進別人意見的人 自有公論:) 09/13 21:00
150F：→ DarkerDuck: 所以我訂了啥案?? 本來置底閒聊區還不能喊盤的 09/13 21:29
151F：→ DarkerDuck: 我聽取大家的意見，讓置底閒聊區可以隨便談價格喊盤 09/13 21:29
152F：→ DarkerDuck: 原來這就是你的一言堂定義??? 09/13 21:29
153F：→ DarkerDuck: 自己去看板規第六條好嗎??? 09/13 21:30
154F：推 minazukimaya: 呵 講得像是忘了去年11月那場論戰一樣 當時我只靜靜 09/13 21:30
155F：→ DarkerDuck: 我當初開這版本來就是推廣Bitcoin與區塊鏈技術用的 09/13 21:30
156F：→ minazukimaya: 旁觀 但是對板主大大的作風倒是留下深刻印象 09/13 21:30
157F：→ DarkerDuck: 我對於賭漲跌根本沒啥興趣 09/13 21:30
158F：→ DarkerDuck: 你不高興就來選板主，只會嗆誰都會，我也會啊 09/13 21:31
159F：→ DarkerDuck: 板主的意見假如可以讓所有人都會高興，那就靠你了 09/13 21:33
160F：推 minazukimaya: 沒興趣 我可不是那種嘴上喊著安那其 說得作得卻對 09/13 21:34
161F：推 sola01078272: 頭一次看到還專門貼解釋來打自己的臉XDD 照你這樣定 09/13 21:34
162F：→ sola01078272: 義，黑鴉大接受不了其他人的意見但也沒有桶人等行為 09/13 21:34
163F：→ sola01078272: 等同於一言堂，你何嘗不也是一言堂呢，你現在不也接 09/13 21:34
164F：→ sola01078272: 受不了別人反向意見 09/13 21:34
165F：→ minazukimaya: 釋經權無比在意的類型 lol 09/13 21:35
166F：→ minazukimaya: 樓上說啥 我看起來像是這板的領導人還是管理人嗎 09/13 21:35
167F：→ minazukimaya: 你難道不明白擁有管制權力的人就要負責的基本道理嗎 09/13 21:36
168F：→ DarkerDuck: 你就繼續打臉你自己吧，早懶得管了 09/13 21:37
169F：推 minazukimaya: 我最開始要表達的論點就只有一個: 板主長期以來的作 09/13 21:37
170F：→ DarkerDuck: 但是又找不到新版主，我只好強迫"被負責了" 09/13 21:37
171F：→ minazukimaya: 風早就讓願意深入討論的人心冷遠離了 至於你要幫他 09/13 21:38
172F：→ minazukimaya: 辯護 我也不反對你幫他辯護 只說公道自在人心 09/13 21:38
173F：推 gordonbch: 呵呵，這貼標籤貼的真是…下面一位。 09/13 23:04
174F：推 rupcj8: 大概就是流浪漢要便當吃還嫌菜色不夠營養均衡 09/13 23:18
175F：→ rupcj8: 擁有決定菜色的權力的人應該要負責讓我吃得免費便宜又營養 09/13 23:19
176F：推 sola01078272: 有沒有可能我不是在辯護，而是看不起貼標籤這種下作 09/13 23:32
177F：→ sola01078272: 手法 09/13 23:32
178F：推 AccLaborGo: 這邊夠自由了吧，哪裡受限制了 09/14 00:11
179F：推 gordonbch: 去逛逛r/bitcoin，發個非BTC都會被直接刪文+Ban的，尤 09/14 00:23
180F：→ gordonbch: 其是關鍵字BCH，那才叫做言論審查好嗎？ 09/14 00:23
181F：推 ripple0129: 話說黑什麼特是不是版主有收斂啦，好像沒以前水桶那 09/14 04:13
182F：→ ripple0129: 麼兇了，之前的真的一言堂到不行 09/14 04:13
183F：推 shter: 四年前是一堆明星跑來玩 NFT 當時跟元宇宙是潮流 09/14 11:20
184F：→ shter: 現在 AI 才是全民狂熱還沒輪到區塊鏈 09/14 11:21
185F：→ shter: 等財經台開始報導加密儲備概念股大概人潮就回來了 09/14 11:22
186F：→ shter: 但那也差不多是四年一次 (照輪應該是 2026) 崩盤時候了 09/14 11:22
187F：→ ookimoo: ...戰態度是最無聊的你知道嗎mina 09/14 11:49
188F：推 pttccbbs: 等到加密貨幣漲翻天時 人潮自然會回來 09/14 13:50
189F：推 minazukimaya: 如果你把我的批評理解為戰態度 應該回去複習一下去 09/14 16:22
190F：→ minazukimaya: 年11月那場論戰，文章都還在板上 09/14 16:22
191F：→ minazukimaya: 板主直接把他的辯論對手安個罪名水桶了 09/14 16:23
192F：推 minazukimaya: 普通的板皇可能還不會讓我留下這麼深刻印象lol 09/14 16:25
193F：推 bluefancy: 風氣差很多，以前還偶爾會有些技術討論 科科 09/14 17:27
194F：推 DarkerDuck: 既然文章都留著，那大家就去看到底是不是安罪名 09/14 18:53
195F：→ DarkerDuck: 無論是BTC Maxi, Bank Maxi, 甚至是BCH黑 09/14 18:54
196F：→ DarkerDuck: 這些年來都沒有少過 09/14 18:54
197F：→ DarkerDuck: 這些人的意見我都無法認同，因為違反白皮書與創版初衷 09/14 18:55
198F：→ DarkerDuck: ，但我只會和他們戰，他們根本不會有其他事情 09/14 18:56
199F：→ DarkerDuck: ，最近戰比較兇的就azuel，他有事嗎?? 09/14 18:58
200F：→ DarkerDuck: 更不用說BTC還開放區塊鏈倒垃圾了，打臉他說法。 09/14 18:59
201F：→ DarkerDuck: 還有那個love開頭的，也是常常指名我和BCH，他有事??? 09/14 19:03
202F：→ DarkerDuck: 那個啥ok的，他那種指名板主要戰理念的 09/14 19:04
203F：→ DarkerDuck: 而且幾乎跟洗板一樣了，跟我說說看有哪個板不會被桶?? 09/14 19:05
204F：→ DarkerDuck: 拜託找出一個有任何一個有板主的板 09/14 19:06
205F：→ DarkerDuck: 能夠容忍有使用者戰板主開板理念戰到洗板的 09/14 19:06
206F：→ DarkerDuck: 這種被水桶剛好，你去跟小組長申訴 09/14 19:07
207F：→ DarkerDuck: 他也只會跟你說板主有維持板風的義務 09/14 19:07
208F：→ DarkerDuck: 像我開Bitcoiners開這麼久，搞了半年 09/14 19:07
209F：→ DarkerDuck: 就是小組長不認同我因為無法當板皇讓板風改變 09/14 19:08
210F：→ DarkerDuck: 所以需要開一個新板 09/14 19:08
(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文: )
211F：→ DarkerDuck: 而且我講了幾百次了，不認我的開板理念就來選板主 09/14 19:11
212F：→ qw5526259: 黑鴉大辛苦了~~~ 09/14 20:35
213F：噓 sola01078272: 去年那個我記得啊，不就跟你一樣一直在那貼標籤，說 09/14 21:35
214F：→ sola01078272: 板主勸大家買BCH，即使當事人重複澄清，那位還是在 09/14 21:35
215F：→ sola01078272: 重複貼標籤，那樣被桶剛好而已啦～ 09/14 21:35
216F：推 andy120045: 很簡單啊 大家都想賺大錢 剛好山寨幣沒漲 自然沒人氣 09/15 22:23
217F：推 jorden: 這輪幣圈是機構狂歡 都集中在比特幣 09/16 07:41
218F：→ jorden: 散戶早就死光了 09/16 07:41
219F：→ ookimoo: 頂層在靠虛擬幣跟機構洗出會崩盤的美元...最後就是崩 09/16 08:30
220F：推 wen1981: 被LUNA倒了4萬多美金後就不太玩了 09/18 17:56
221F：推 Eddielin: 應該還是多吧 09/19 07:40
222F：→ jinhouse123: 入金 出金 報稅 問題 ~~~ 09/26 07:32
223F：推 visualcookie: 脆上一堆人Ottawa老人平台 09/28 23:12
224F：→ visualcookie: Ptt 09/28 23:13
225F：推 anaydh: 詐騙太多 10/05 18:06
226F：推 ENCOREH33456: 是沒人在用PTT了 10/06 13:05
227F：噓 Dechet: 沒有 有人返傭還是賺得很爽 10/11 01:34
228F：推 seal46825: Ptt 都剩老人在用了吧 去dcard 年輕人比較多 10/13 12:23