作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [討論] 「文明農為本,發展商為先」
時間Sun Feb 1 01:20:49 2026
※ 引述《tohyuh (To)》之銘言:
: 前言:我就想問我Dummy history 司馬公公也Dummy history,為何你們就把史記當聖
: 經,我的分享得到的回復就是信你不如信我是秦始皇,為什麼其實你也說不出原因對吧,
罰你回去重看我所有文章喔XD
史記我們吐槽很久是文學創作,而且司馬遷好像是故意要告訴大家故事有多不可信,
譬如一鳴驚人的故事重複,難道真的會寫到自己忘記?不大可能,他應該有很多時間
寫完重新整個看過檢查,所以應該是故意的,也就是說,司馬遷有意要讓讀者知道
這些內容都是忠實的記述道聽塗說,聽到啥就寫啥,即使有明顯不合理之處也不去改動,
就照樣記錄下來的意思
所以當然就會出現另一個我們常常酸的吐槽點,啊項羽跟虞姬最後道別,靠夭是被韓信
派去的忍者在柱子上偷聽光光喔,不然怎會知道全部講話內容,項羽陣營被滲透成這樣,
難怪會輸啊.....
當然是後來的人瞎掰故事,司馬遷也就聽到啥就照聽到的寫下來,他寫的很多故事的
時代跟他自己的時代天差地遠,中間又經歷嚴重戰亂與文獻消失,所以問題非常多,
一個我們也常常吐槽的就是蘇秦張儀的故事,講得活靈活現,靠夭兩人根本不同時代
然後說到聖經,你說當聖經,對我們來說很奇怪,因為聖經並不完全符合史實
但是我上篇引用的是漢書,寫漢朝的故事時有辦法引用參考大量漢朝文獻紀錄,
可信度比起史記那是完全不可同日而語
: 發明萬有引力以前,全世界人類文獻之中沒有半字提到「萬有引力」,你如何從聖經史記
不只文獻沒提到,古全人類是真的全部都沒有萬有引力這種概念的,更完全不可能理解
只知道會往下掉而已
: 造出來,絲路這個概念還是近代洋人發明的,我們要如何從司馬公公(他不懂絲路概念)
絲路這個名詞發明出來以後,代表的意義轉變過很多次,現在不論中英文,都是廣義用法
不是原本發明時的意思,也就是現在隨便任何從東亞連接到歐亞大陸西2/3的貿易路線,
都被叫做各種絲路,包括瞎密海上絲路,我前文說的西南絲路,這些都是現在的概念
古人當然沒有,漢朝人只知道「蜀身獨道」而已,是現在的人才說那算是西南絲路
: 的文學創作整理出絲路就很艱難,能理解絲路多半也能理解WTO
當然是不可能的,你自己就完全理解錯誤
有絲路 連接歐亞大陸 只是相當於 有全球海運 連接全球市場
如果這樣就算是加入WTO,那根本不需要有WTO,有WTO前全球海運老早就連接全球市場
你是21世紀人都會立刻華麗的搞錯,就不要說19世紀發明這個名詞的人了
最好19世紀人有可能理解啥叫WTO
: 跑題:烏丸雜胡
架空歷史當然是可以任意想像,但是全數想像就只是胡扯,大家就沒興趣理你了
烏丸 指 烏桓山 為根據地的東胡分支部落,烏桓山的位置在大興安嶺中部
(錢穆在這邊胡亂瞎指到蘭州,大概跟說劉備是烏桓的瞎的程度差不多,所以中文世界
就是歷史垃圾人,毫無求真之心,錢穆這種人也可以是國學大師,然後罵錢穆的人也
幹一樣的事,因為都是搞陽明學「心即是理」,對物理真相一點尊重都沒有)
劉備家族世居涿縣,也就是現在的涿州市,差不多北京跟保定中間,以漢代來說
算是漢地相當邊陲了,但是離大興安嶺中部遠到不行好嗎,中間還都是崇山峻嶺
而且雖是漢地邊陲但也還是漢地,而且涿州本來就是燕國的第二大城,妥妥的涿水
流域農耕區很久了,「幽燕沃壤」「督亢膏腴」,是本來燕國的中心部位,要知道
燕的首都薊就差不多是北京,涿州可是比北京還要更西更南,也就是更「中原」
燕國在春秋時代受齊桓公幫助,齊國打山戎順便滅掉了東面的孤竹、令支、無終
孤竹大約是唐山到葫蘆島,令支大概是灤州,兩國是商人,無終就是山戎了,
大概在燕山,這樣就大概了解春秋初期的蠻族分布大概到哪裡
到了燕(昭)王姬職時代,秦舞陽的阿公秦開,本來到東胡當人質,蒐集情報後逃出,
回燕國發動侵略東胡,打爆東胡,司馬遷說打退千餘里,這大概看看就好,但是
接著燕國繼續東征過遼河海扁了箕子朝鮮,之後蓋起了燕長城,燕長城可是可以
用考古驗證的物理上實體證據,所以燕長城的位置是無庸置疑的,總之東胡之後
被擋在燕長城外,燕長城離涿州有相當的距離
後來要到劉徹的時代,霍去病打爆匈奴後「因徙烏桓於上谷、漁陽、右北平、遼西、
遼東五郡塞外」這五郡其實就是燕國打爆東胡與箕子朝鮮奪下的五郡,烏桓被安置
在這五郡的塞外也就是燕長城以外
到王莽因為強徵烏桓對抗匈奴,導致烏桓叛變聯合匈奴侵略
「居止近塞,朝發穹廬,暮至城郭」「其在上谷塞外白山者,最為強富」
也就是說,烏桓還是居於五郡塞外,也就是燕長城以外,只是非常逼近,一天就到長城
45年烏桓趁匈奴內亂打爆匈奴,49年「遼西烏桓大人郝旦等九百二十二人率眾向化」
「於是封其渠帥為侯王君長者八十一人,皆居塞內,布於緣邊諸郡」也就是酋長等級
入塞,分布在周邊郡縣,基本上就是老樣子邊境五郡,反正不會是涿郡
後來東漢末年烏桓開始作亂,也都是上谷、漁陽、右北平、遼西這幾個郡
烏桓大人的名字:阿堅、羌渠、難樓、丘力居、蘇僕延、烏延、樓班、蹋頓
都是明顯的音譯,沒有自己搞一個漢姓的,而且這也不是你搞了人家就會鳥你
要知道三國志是西晉時寫的,陳壽在蜀漢時期,屢被譴黜,要是劉備是假劉,
陳壽不趁機海酸一頓才怪,就算陳壽不想酸,他竟敢不去揭發,也會掉腦袋好嗎...
一個很好的比較就是後來的劉淵,人家就會被好好的寫出其實是匈奴,只是當初和親
嫁過去母系社會所以姓劉
再來所謂雜胡當然不是職業,是「五胡亂華」後烏桓與「五胡」混居,很多混血後代
稱之為雜胡,所以時代根本在「五胡亂華」以前很久的劉備,當然絕無可能是雜胡
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