作者Jacklin063 (皮卡丘吉爾)
看板Electronics
標題[問題] 電路穩定性問題
時間Sat Jun 4 09:58:30 2022
各位大大好，
我目前在設計一個fully differential amp，
在做AC模擬時，
有看到波德圖中的相位圖在0dB以前，
有掉到30deg的位置，
但是PM最後是有拉回到65deg。
想請問這樣的相位圖是否會有發生震盪的風險？
有聽過許多說法像是在0dB以前不要掉到低於40deg就比較安全(假設最後PM>65deg)；
或者是只要在0dB以前，相位只要不會掉到0deg都不會發生震盪(假設最後PM>65deg)。
不曉得各位大大對於此種相位圖有什麼看法，
再請你們解惑了，
謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.91.15 (臺灣)
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※ 編輯: Jacklin063 (42.76.91.15 臺灣), 06/04/2022 10:00:23
1F：→ samm3320: 以控制的觀點來說，PM有回去就行，前面掉到30是沒所謂 06/04 11:00
2F：→ samm3320: 的。 06/04 11:00
3F：推 breadking: 是做two stage op嗎 06/04 13:27
4F：→ Jacklin063: 電路是兩級電路 folded-cascode input stage + class 06/04 15:31
5F：→ Jacklin063: AB output stage 06/04 15:31
6F：推 cebelas: nyquist來看:沒差,你只要-1 slope過0dB就會穩定 06/04 16:37
7F：→ cebelas: 會有這個疑問是因為你沒有去認識nyquist 06/04 16:38
8F：推 goingback: 我會用Gain Margin看，0度時有Gain表示同相位的訊號會 06/04 18:44
9F：→ goingback: 被放大，系統會看到此頻率的noise。 06/04 18:44
10F：推 KennethC: 感謝分享！！ 06/04 20:09
11F：推 cebelas: 樓上g大講的phase = -180 時看gain是否大於0dB這件事情 06/04 20:24
12F：→ cebelas: 有誤區, for example CTSDM or three stage opamp with 06/04 20:24
13F：→ cebelas: feedfoward compensation, phase 可以從-270 -> -180 -> 06/04 20:24
14F：→ cebelas: -90 過0dB這時候in band -180d那個點對應到的gain > 0d 06/04 20:24
15F：→ cebelas: B 並不會讓系統不穩定, 會有這種誤區是因為大多數AIC, 06/04 20:24
16F：→ cebelas: 電子學沒有講nyquist stability criterion (Razavi 新版 06/04 20:24
17F：→ cebelas: 有補進去了）所以建議原PO去看一下nyquist, 巴克豪森準 06/04 20:24
18F：→ cebelas: 則是起震的必要條件不是充分條件, 拿他直接套來做穩定度 06/04 20:24
19F：→ cebelas: 分析會有一堆神奇的理解 06/04 20:24
20F：推 KennethC: 哦哦哦哦！！原來如此！！！感謝！！ 06/04 20:26
21F：推 mmonkeyboyy: 推樓樓上 ... 06/05 03:15
22F：→ Jacklin063: 謝謝c大的解說，我會去把nyquist搞懂，你說的沒錯， 06/05 08:19
23F：→ Jacklin063: 我一直都被巴克豪森準則框住 06/05 08:19