作者azukitw (◎ ω ◎)
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標題Fw: [新聞] 教育部：公教11萬人領月退 平均6.8萬元
時間Sun Jul 24 12:49:09 2016
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NaDZP7q ]
作者: spa41260 (夜雨) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 教育部：公教11萬人領月退 平均6.8萬元
時間: Thu Jul 21 22:14:47 2016
軍公教月退平均6萬多，我就不提這
是否政府意圖帶風向讓勞公鬥軍公教，引99%
的受薪階級互鬥，這種概念我想懂得獨立思考的鄉民肯定會懂，不懂得就繼續看風向互鬥
，圖個爽字也好。
借這個議題，筆者要來探討個觀念與想法，首先，大部分的受薪階級，尤其是新進勞
工，薪資大概兩三萬，這是事實；軍公教退休平均薪資六七萬，這也是事實。
在這裡產生了一個
相對剝奪感，這很符合人性的基本情緒。
有趣的事情來了，以下幾個問題可以幫鄉民快速釐清，為什麼筆者會說這是
政府帶風向引99%受薪階級互鬥，
唯一爽的就是資方、財團跟政府。
問題一:
今天將月退直接砍到剩2萬，新進的受薪階級(包含勞工、在職的軍公教)希望的難道
是自己將來退休以後只能領2萬嗎?
有一位工鬥的年青勞工朋友在三立的討論節目說的很好，他才不管要不要砍軍工教
月退，他提出
基礎年金的概念，他說一個人滿足基本生活需求，尤其是一個退休老人，
一個月所需要的金額是
三萬一，政府應該用稅賦的方法，保障一個人生存的最低尊嚴與
生活品質，頗有北歐福利國家概念，筆者頗為欣賞，至於社會保險的多繳多得的概念則是
在基礎年金的立基上再額外加保。
問題二:
不管軍公教勞農的年金甚至是國民年金，目前都是以社會保險的概念來運作，簡單
來說就是
政府負擔一部分+個人保費+雇主負擔，由於軍公教的雇主是政府，政府的負擔
當然會比較多，而勞工面臨到的問題是無良雇主會將雇主負擔的部分轉嫁給勞工，此又是
另外的問題，在這不談。
自從政府將
各種基金委託給民間專業經理人，我們會發現每年的預期投報率都很難
達標，甚至還有發生投報率低於年度台股大盤報酬率，以及操盤手人謀不贓的情況，
以公務人員退休撫卹基金為例，有興趣可以去查看相關數據跟資料。
這時候問題來了，今天我在外面保一個儲蓄險，約定到期以後每年可以領10%本金
，活越久領越多，今天
無良的保險公司拿保費去炒地炒房，剛好衰小碰上打房政策，慘賠
一狗票，
這無良公司說你們這些投保人不公不義，外面定存才1%，你們卻想拿10%，保險
公司都快要破產啦~~~>"<
身為投保人，請問你們會想甘他老目還是乾他老牡還是贛他老木?
問題三:
雖然板上討厭李來希，醜化他為靈犬，但他有個問題很值得大家去想想。
今天政府把軍公教的退休金砍掉，如果是拿來補助勞工朋友，讓他們薪資提高或者是
月退可領變多，自然是好事，為了縮短貧富差距，軍公教多負擔一點讓勞工能多領一些是
可以的，但
今天年金改革是這樣嗎?
以板上最討厭的馬英九執政時為例，當時
砍掉軍公教的年終慰問金每年省下190億，但
李來希問說
這砍下來的190億跑哪裡去了?
勞工朋友有因此薪資變得更好、年金領得更多嗎?
新進的軍公教有因此薪資變得更好、月退領得更多嗎?
廣大的老百姓有因此變得生活更好、財富增加嗎?
那麼砍下來的錢跑到哪裡去了?
喔~~原來為了彌補虧空，於是跑進
無良狗屁專業經理人的口袋裡去啦!!
p.s附上一段退撫基金的資料給大家看看所謂的專業經理人。
2009年年度國內委託經營之匯豐中華證券投資信託股份有限公司、復華證券投資信託
股份有限公司、富邦證券投資信託股份有限公司、國泰證券投資信託股份有限公司、安泰
證券投資信託股份有限公司及永豐證券投資信託股份有限公司等6家受託機構，操作績效
自2009年6月8日委託日起至2010年6月底止，
收益率分別為3.78%、2.68%、1.61%、0.27%
、-1.04%及-7.21%，6家受託機構之收益率均未達該委託案所訂目標收益率（8.436%），
亦均低於同期間大盤報酬率（6.89%)
我說政府都是資方狗或財團豬，誰贊成誰反對?
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1F：→ ILoveKMT: 波多感 只會產生在低級魯蛇身上 07/21 22:15
2F：推 hongtm: 他們就是放勞工跟軍公教互咬啊 07/21 22:15
3F：→ hongtm: 政府跟老闆樂得少給錢 07/21 22:16
4F：推 kkjjrtlym: 砍已經退休領18%就好惹阿 有甚麼問題嗎 07/21 22:16
5F：→ sean920909: 你沒講到重點 07/21 22:16
6F：噓 s68432: 先告訴我 老師憑什麼退休月領六萬多？ 07/21 22:16
7F：推 sodacookie: 我贊成他反對 07/21 22:17
8F：推 hongtm: 我也覺得能砍18趴就好了 07/21 22:17
9F：噓 reil: 軍公教好棒棒都不要動，就能動到財團？白日夢 07/21 22:17
10F：噓 jerebo: 如果退休軍公教不要領稅去炒房,他們領多少完全不介意 07/21 22:17
11F：推 lkrichard: 推 07/21 22:17
12F：噓 Su22: 你沒弄清楚重點 07/21 22:17
13F：推 RickyRubio09: 動軍公教完就會動到財團? 白日夢 07/21 22:18
14F：→ jerebo: 問題就是因為他們閒錢真的太多太多太多,一堆人在吵房 07/21 22:18
15F：推 eiw123: 真正肥貓是財團阿 07/21 22:18
16F：噓 soulism: 沒有互咬,只是年輕的軍公教,以後一定領不到. 07/21 22:18
17F：→ eiw123: 軍公教那點錢 炒啥房 07/21 22:18
18F：→ reil: 政府是資方狗和財團豬，但軍公教和華航空姐仍然不是勞工盟友 07/21 22:19
19F：→ eiw123: 勞工也沒有當過軍公教盟友阿 沒有來扯後腿就偷笑了 07/21 22:19
20F：→ eiw123: 所以勞工要當政府打手 還是要效法國外 自己選一個吧 07/21 22:20
21F：推 kimkim9988: 基金經理人正在爽看內鬥 07/21 22:20
22F：噓 chu: 不改就破產，年輕的軍公教繳的錢你覺得都誰領走了？ 07/21 22:20
23F：推 mynumber55: 有推文出來秀下限囉 那點錢？ 呵呵 07/21 22:20
24F：→ eiw123: 不過我想以鬼島奴性 一定還是選前者的 07/21 22:20
25F：→ duo0518: 18%不是儲蓄險喔 18%是退休後一次存 就只是優惠存款 07/21 22:20
26F：→ eiw123: 領多少都算的出來 你跟我說 那幾千萬 要怎炒XD 07/21 22:20
27F：→ hsiu34: 砍掉的錢當然就是補負債阿 不然要給誰 07/21 22:20
28F：噓 California: 繼續這樣領就倒掉而已沒什麼 07/21 22:20
29F：→ duo0518: 我早就說過 不同基金計算方式不同 比較沒有意義 07/21 22:21
30F：→ eiw123: 誰不知道房價飆漲是誰開始的阿 不是這邊最愛罵的KMT嗎 07/21 22:21
31F：噓 bulank: 離題了 替代率90%甚至破百 不能改革喔? 07/21 22:21
32F：推 jazz1617821: 推 值得深思 07/21 22:21
33F：噓 sherman0315: 錢跑哪去不知道 但總比留給軍公教老人炒房好 07/21 22:21
34F：→ duo0518: 但是同一制度底下 退休的繳少領多 新進的繳多領少 公平嗎 07/21 22:21
35F：→ eiw123: 要樽節下去 勞工也可以體驗到比倒掉還慘的日子 就去體驗吧 07/21 22:21
36F：→ eiw123: 你們就快樂的還負債 體驗使用者付費的日子 07/21 22:22
37F：推 a7825143: 吵18趴的一定是漁民 84年以後的早就沒了 07/21 22:24
38F：噓 eaquson: ......頗ㄏ 07/21 22:26
39F：→ Mk56: 你的邏輯和論述很多地方錯很大 07/21 22:29
40F：推 Daput: 觀念正確.噓的被政府開嘲諷還不知道.. 07/21 22:30
41F：→ Daput: 每當政府遇到問題,都會放軍公教的議題出來嘲諷 07/21 22:32
42F：→ Daput: 勞工就是領薪水的受雇者,樽節的錢不會給勞工退稅... 07/21 22:34
43F：→ Daput: 樽節反而壓榨社會工共體系一線人員,造成社會公共服務問題 07/21 22:36
44F：噓 yehmd: …… 07/21 22:51
45F：→ tpxtps: 來囉來囉伍鉀英文莊氏教師夫妻檔一所資管一年碩畢爽爽大加 07/21 22:53
46F：→ yienyu2001: 這就是階級鬥爭啊! 07/21 22:55
47F：噓 ken52037g: 留給軍公教就是不爽啦 幹你媽廢物 07/21 23:16
48F：→ ken52037g: 每天都在等死的人領那麼多錢衝殺小? 07/21 23:17
49F：推 tongue1986: 18趴只有扁扁敢動嗎 07/21 23:17
50F：推 awe332: 說18%沒了的那些人可以解釋每年花800多億是在補助什麼嗎?? 07/21 23:41
51F：推 martell11655: 資方才是根源，轉移目標沒用。雖然確實要改革啦 07/21 23:49
52F：噓 enim: 18%沒了 每年800億燒給鬼唷?? 07/21 23:57
53F：推 het97306: 元po是唯一腦袋清楚的，有人還在憑什麼誰領多少？依法 07/22 00:15
54F：→ het97306: 領錢，憑的就是法，跟你在私人的勞動契約一樣，憑什麼你 07/22 00:15
55F：→ het97306: 領22k，啊不就是你offer上的數字，誰要你答應人家去上班 07/22 00:15
56F：→ het97306: 了 07/22 00:15
57F：推 beavis77: 然後呢? 要怎樣改革呢? 說來聽聽 07/22 00:23
58F：推 Ykee: 人家憑什麼領那麼多..就認真唸書萬中取一...誰還在22k魯蛇噓 07/22 02:32
59F：推 ananan1414: 就很多人認為沒讀書跟讀書的薪水要一樣啊！這水準 07/22 07:30
60F：噓 kakuson: 退撫190億到哪去？？去還債都比莫名其妙發給退休的新台灣 07/22 07:35
61F：→ kakuson: 貴族好 07/22 07:35
62F：噓 kakuson: 李最搞笑，完全不去想未來台灣碰到的問題，只想著拿多不 07/22 07:38
63F：→ kakuson: 是我的錯，拿少了台灣也不會更好，這種完全自我為中心的 07/22 07:38
64F：→ kakuson: 荒謬言論 07/22 07:38
65F：→ getwild: 這哪是政府帶風向?這統計是萊西跟奶瓶他們要求政府公開的 07/22 09:14
66F：→ mitim: 司法官實質所得替代率超過200，應優先被改革 07/22 11:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: azukitw (218.173.18.122), 07/24/2016 12:49:09