作者StupidGaGa (笨嘎嘎)
看板FCU_Talk
標題Re: [活動] 台、清等4校學生會籲全國發動罷課
時間Thu Mar 27 15:04:53 2014
感覺這篇會被噓爆~"~
我是逢甲畢業生，學士跟碩士都在逢甲，
雖然有北上打拼過，不過考慮到新資等又回到台中，剛好又在逢甲附近。
關於服貿不是我想發文的重點，
我想討論的是「罷課」，或者說「成年人的想法」，
說實在的，學生跟出社會後的心態真的變化很大。
學生是成年人，但心態上真的有成年嗎？
某人呼籲學生自主罷課，學校如果說尊重，你們了解意思嗎？
在社會上「呼籲」說難聽點就是「我請你們大家這樣做，做不做是你的意思」，
在社會上「尊重」說難聽點就是「你要做你去做，後果自行負責」，
在更難聽點的意思就是「死是死你，又不是死我」
這些建立在你是「成年人」，我認同你有個人意志，但你也要為你的行為承擔。
再拉回來，
「我對學生罷課沒意見，但我支持每個人的想法，但後果自負」，
你今天支持某訴求，你可以在個人影響範圍內且不違法的情況下去做。
做法01
A的訴求為「逢甲圖書館24小時開啟」，
為了表達此訴求，A可以在「沒課的時間圖書館前面草地靜坐」，
如果B也支持，他也可以這樣做，也不一定要跟著A去做，因為B有個人意志，
如果越來越多人加入A靜坐的時候，
就要考慮向學校告知或申請「在草地上靜坐」，增加合法性。
做法02
A的訴求為「逢甲圖書館24小時開啟」，
為了表達此訴求，A可以在「有課沒課都在圖書館前面草地靜坐」，
我絕對支持，因為這是A想要做的，同時A也必須承受「被記曠課的後果」，
如果越來越多人認同A的訴求「不管有沒有課都靜坐」，
我也一樣支持這些人，這是個人意志，但她們也要承受被記曠課的後果。
再拉回來，說教或道德層面太高，我就講現實點，
羊毛出在羊身上，課程堂數不會因為你罷課減少，你還不是要用其他時間補，
如果課程沒趕上，倒楣的還不是學生自己，
碩士生如果得老師青睞，躺著就可以過，
大學生哩～該怎麼過？
同理，今天勞工自主性罷工，被扣錢的還不是勞工，
那些呼籲的人也只是嘴巴說說，他們會給勞工錢嗎？
勞工曠職三天就掰掰，呼籲的人會給勞工工作嗎？
成年人都要為自己的行為負責，也要勇於負責，
今天罷工罷課的人，也要想清楚後果。
一定要罷工罷課才可以表達此訴求嗎？下班下課後再去不就好了.....
很多時候魚跟熊掌都可以兼得的。
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1F：噓 jacky0521:你都這樣說了我先噓一下好了等一下再推XDDDDD 03/27 15:35
2F：噓 supersupport:送你~ 所以說還是要靠學生 下班再革命 等上班被統一 03/27 15:42
3F：噓 morinaga9515:這種半調子抗議不僅沒用 ，根本是走過場辦家酒 03/27 15:45
4F：噓 morinaga9515:罷工罷課本來就有很大程度是為了造成社會運作失能 03/27 15:47
5F：→ morinaga9515:假設今天逢甲突然宣布學費逕自漲三倍 ，不爽別唸 03/27 15:48
6F：→ morinaga9515:學生抗議校長卻從不面對 ，還用私校為擋箭牌規避政 03/27 15:50
7F：→ morinaga9515:府壓力 03/27 15:50
8F：→ morinaga9515:難道有別的選擇嗎 ？當然只能鬧大 03/27 15:51
你要鬧大也是你的意志，也只能尊重你。後果當然要自負。
逢甲要提高學費也是他的意志，也要尊重他。當然，逢甲這樣的後果自負。
你可以提出你的訴求，當然可以用任何行為表達你的訴求。
鬧大當然也是個選項，但你是否有考慮過鬧大後你可能要承擔的後果。
如果校長今天訴求「提高學校經費」，用行為「提高三倍學費」，
後果他一定要負責，如：學生減少、校譽變差、教育部關心等
如果你問我反不反對校長調漲三倍學費？我一定反對。
如果你問我支不支持學生「降低學費的訴求」？我一定支持
如果你問我對於學生「鬧大」的看法？我當然會說，尊重，但希望可以和平解決
如果你問我對於校長「不理睬的看法」？我會說，尊重，但希望可以跟學生對話
如果任何人(學生與社會人士)認為罷工、罷課、調高學費可以表達他們的訴求，我尊重，
但後果一定要自行承擔，不管是學生或社會人士都一樣。
9F：推 morinaga9515:如果每天認份上課考試 ，晚上打工前才去抗議一下 ， 03/27 16:09
10F：→ morinaga9515:誰理？ 03/27 16:09
理不理不是這篇重點。
11F：推 ian81131:學生為了未來 勞工為了明天 03/27 16:27
12F：→ ian81131:反正出來混 總有一天要還得 03/27 16:27
勞工跟學生其實追求的都是一樣的，更好的未來與薪資，
但重點是社會上的勞工願意為他們的行為負責，若不負責，國家會處理。
學生願意為自己的行為負責嗎？如果學生不負責，怎麼辦呢？
不是你有理你就自認正義，就不用負起法律上或道義上的責任。
13F：推 ninjaxin:先幫你補血 03/27 16:43
14F：推 tank20326:參與活動的學生和人士都是成年 我想都會思考到後果 03/27 17:13
15F：→ tank20326:沒有不負責的問題 法律也會不允許 03/27 17:15
16F：→ tank20326:學生一樣要負操行.課業的責任 有不負責的空間嗎 03/27 17:18
樹大必有枯枝，人多必有XX。
如果每個人對於「罷課」有你一樣的想法，是很好的^^
這篇是給兩種人看的：
1. 「罷工罷課」卻不想負責的人
2. 盲從與沒好好思考過的人
雖然我這篇是針對「罷課」來講，
但實際上「」內卻可以放許多事情來講。
但因為會混淆焦點，所以其實沒放。
這篇只想跟逢甲學生提醒，
每個人的意見都必須要與以尊重，
但個人的行為必須要自行負責，無法賴到別人身上。
在群眾中，很容易因為當時的氣氛而成為了盲從。
在群眾中，很容易因為罪惡分攤感，而做出平常不會做的行為。
但是不管如何，自己所做的事一定要自己承擔。
17F：噓 airplane30cm:別說笑了，妳知道為什麼這場活動是由學生開啟這扇大 03/27 17:49
18F：→ airplane30cm:門嗎？就是因為你這廢文中的"成年人的想法"妳要不要 03/27 17:49
19F：→ airplane30cm:叫林飛帆回去上課，下課再來佔領立法院?魚與熊掌可 03/27 17:49
20F：→ airplane30cm:兼得，別說笑了!建議本文改成"請學弟妹如果要罷課要 03/27 17:49
21F：→ airplane30cm:小心曠課不要被記太多"還比較有建設性一點! 03/27 17:49
不好意思，你搞錯我的重點了。
麻煩妳再詳細看看，我所要表達的意思是什麼。
我並沒有請任何人回去上課，
你們不是小孩了，該替自己的行為負責了。
任何人的訴求與想法，你可以支持或反對，
但是任何人的行為，該自行負責。
你今天心裡的天平認為這樣值得作，你就去做，我尊重你的個人意志，
但你的行為所造成的後果，不管是大是小，請承擔。
如果你今天不爽學費漲三倍的校長，開槍射校長，
你的想法，我尊重，我不能控制你；
你的行為，我反對，請你自己負責後果。
22F：噓 qqsscc32:1.魚跟熊掌絕對不可能兼得 2.從哪看出來學生不想負責? 03/27 17:56
23F：→ qqsscc32:3.我六月畢業 難不成我6/1才會心智突然成熟變為成年人？ 03/27 17:57
24F：→ qqsscc32:拜託不要真的把學生當傻子 03/27 17:58
你有了家庭壓力，經濟壓力之後，其實想法自然而然就會改變。
成長是慢慢的前進，每個人每個階段當然不一樣，當然，這是離題的^^
我不認為學生全部是傻子，
如果像你一樣明理，那這篇文其實你也不用回。
這篇主要是想給不太明裡的人來看。
至於學生會不會負責，
我相信大附份的學生願意為自己的行為負責，也相信許多學生是理智的。
但我也相信少部分學生不願意為自己的行為負責。
當然，我的思想或訴求你可以不認同，但你也只能尊重我，
因為這是個民主的社會，每個人都可以說出自己的想法，
但，其他人認不認同一回事^^。
25F：噓 airplane30cm:搞錯重點?不然妳最後兩行字什麼意思?阿不是就叫同學 03/27 18:13
26F：→ airplane30cm:要對自己的行為負責? 03/27 18:13
27F：→ airplane30cm:講這麼多，然後最後兩句根本自打嘴巴 03/27 18:17
我尊重你的意見與我有所牴觸，這很好^^
這篇文章發在這裡也是想提醒逢甲的學生，
希望大家不管是參與任何行動，希望多為自己考量一下。
當然重要的是可以畢業，也不受傷最好，
一旦有了什麼意外，受苦的除了自己，還有父母。
※ 編輯: StupidGaGa 來自: 60.249.117.38 (03/27 18:24)
28F：推 benboman:推 呼籲志同道合者參加ok 呼籲罷課就真的很白癡 03/27 18:43
29F：噓 Lp30cm:恩 看得出來這是讀逢甲的人 寫出來的文 03/27 18:43
30F：→ Lp30cm:連碩班你也能讀逢甲 不簡單 少見的逢甲人才阿 03/27 18:44
31F：→ Lp30cm:還可以說得這麼輕鬆自然 逢甲以你為榮 03/27 18:45
32F：噓 Lp30cm:讀逢甲也能擔心課程沒趕上??你以為你讀台大嗎 03/27 18:47
33F：→ Lp30cm:說出這種話來 表示你連讀個逢甲 也讀得很辛苦阿 03/27 18:47
34F：→ Lp30cm:而且還要讀到碩班 真的值得你驕傲的說出你是純正的逢甲人 03/27 18:48
35F：→ Lp30cm:辛苦了 拍拍 03/27 18:48
36F：噓 Lp30cm:你知道他為什麼要罷課嗎??因為人家是台大清大阿 03/27 18:51
37F：→ Lp30cm:躺在家 不用念書 也是台灣社會的菁英阿 03/27 18:52
38F：→ shnh38:推樓上說的 真正去罷課上街頭的多數都是那些人 03/27 18:52
39F：→ Lp30cm:你這逢甲的 唉 還是乖乖認份的工作吧 03/27 18:52
40F：→ Lp30cm:放假的時候還要多讀點書 免得追不上人家台清交阿 03/27 18:53
41F：噓 Lp30cm:好啦 說句真的 你以為你誰阿?? 03/27 18:59
42F：→ Lp30cm:大家都讀到大學了 還需要你出來教大家什麼叫負責嗎?? 03/27 19:00
43F：→ Lp30cm:少在那邊自以為多讀幾年書 就有資格跟人說教了 好嗎? 03/27 19:00
44F：→ Lp30cm:怎麼 多讀幾年書是有啦 讀得怎不怎樣 又是一回事啦 03/27 19:01
45F：→ Lp30cm:不洗把臉 照照鏡子 看看自己有什麼本事出來教人 好嗎? 03/27 19:02
46F：噓 morinaga9515:理不理不是重點？沒人理是在抗議心酸還是在作秀？ 03/27 20:19
47F：→ morinaga9515:就是因為抗議對象不聞不問，為了讓他明白我們是認真 03/27 20:21
48F：→ morinaga9515:的，只好採會造成社會運作困難的罷工、課這種下策 03/27 20:22
49F：→ morinaga9515:罷工罷課的目的不是不是讓大家到台北逛立法院夜市 03/27 20:22
50F：→ morinaga9515:而是讓政府必須面對社會停擺的壓力 03/27 20:23
51F：→ morinaga9515:我其實不很明白你想表達什麼，在我重看兩遍文章後還 03/27 20:26
52F：→ morinaga9515:是不懂，還望學長指點？ 03/27 20:27
53F：→ morinaga9515:喔，原來我漏看你的回文 03/27 20:31
54F：→ morinaga9515:所以學長寫這麼長的文章就只是叫我們記得為自己負責? 03/27 20:32
55F：噓 reich719:這篇文章就是在教學弟妹要負責 lol 03/27 21:08
56F：→ reich719:真的不要一付聖人模式來說1+1=2你知道嗎? 03/27 21:09
57F：→ reich719:想紅不是這樣的 還連續回復 看不出來不爽的是你聖人嘴臉 03/27 21:09
58F：→ reich719:嗎? XDDDD 03/27 21:10
59F：推 azlbf:這篇很有道理 03/27 21:11
60F：→ reich719:嗯 "要對自己負責" 6個字講完本文 當然有道理 03/27 21:14
61F：推 blueisgood:LP大雖然說得有點難聽 可是真的中肯.. 03/27 21:20
62F：推 azlbf:其實這六個字 我想也是這篇想表達的 人 都要為自己負責 03/27 21:32
63F：噓 debby0418:真的很精彩 03/28 11:34
64F：噓 reich719:所以難看的是他的嘴臉 XD 03/28 12:38
65F：噓 a72737363:不斷強調私利上的損失，不說說更大層面的公民權益。台灣 03/29 02:27
66F：→ a72737363:社會就是這種人太多才會讓學生站在更"懂事"的大人前面 03/29 02:27
67F：噓 a72737363:民主讓別人去爭，反黑箱讓別人去罷課，你就只提醒要為" 03/29 02:37
68F：→ a72737363:自己"負責，你真該回大二去修個體經濟，學學過搭便車與 03/29 02:37
69F：→ a72737363:草原的衝突 03/29 02:37