作者pili1321 (小強)
看板Folklore
標題[討論] 爭與不爭─談談北港人的媽祖情結
時間Tue May 15 02:28:07 2012
在枯等暗黑三的同時，我也來逗陣(戰XD)
其實這篇文章在前一陣子看到某篇推文的時候，我就有打算寫了
趁現在板上討論熱烈，仍然維持理性的狀態之下
我覺得可以提出來跟大家討論，我對於所謂的爭執一些看法
這幾篇就當作是我對北港的護航文吧~~
我知道這麼寫一定會冒犯新港網友在此先說抱歉，
我已經做好被噓的心理準備了
先前有板友提到北港朝天宮的缺點，這也是我比較常看到的批評內容
1.好爭正統
2.喜歡扣分靈的帽子
3.北港部分網友偏激
首先我就從正統之爭說起吧，圍繞在北港朝天宮身上的爭議，
就是與新港奉天宮的正統之爭，
民國50年代開始，新港李安邦與著名學者李獻璋
提出了笨港毀滅論，認為古笨港天妃廟遭到洪水沖毀
並進而提出，三尊媽祖各自歸為新港、北港、溪北
而新港奉天宮獲得大媽與大多數的文物，是繼承天妃廟正統的廟宇
這就是笨港之爭的開端。但實際上，朝天宮所擁有的文物完整且豐富
天妃廟建廟時的地契 歷代僧侶譜系，乾隆40年的龍柱與天后宮碑記
在各家的史料上，除了沒記載天妃廟被沖毀外(僅記載笨南港水仙宮被沖毀)
1918年日本人山本曾太郎的雜記當時朝天宮廟前地底可以挖到12階的台階
也與民國80年代廟前左側大樓的考古發掘吻合。
以及各個超過數百年歷史的舖會、陣頭會
足以確定天妃廟即現在的朝天宮，我本身也比較相信這個說法。
造成兩地嫌隙最嚴重的時期當屬民國70~80年代，
南瑤宮與鎮瀾宮相繼因為爭執與朝天宮斷香，轉移到新港奉天宮
成大歷史教授林德政更編寫了一本內容錯誤頗多
惡意斷章取義充滿攻擊性言論的新港奉天宮志
使得北港人自此對新港奉天宮感冒到了極點
不少北港網友見新港就反，主要是從這個時候開始
若仔細理個頭緒，笨港之爭是由奉天宮方面主動挑起，
奉天宮也將笨港之爭等同於開台之爭，
因為過去的台灣史研究總是認為北港是台灣漢民族最早開發的地方
但事實上北港網友與新港爭的並不是開台的名號與輩份大小，而是笨港史的真相。
站在北港人的角度想，我十分能理解這種為家鄉歷史爭口氣的行動
當有人不斷抨擊家鄉的歷史時，一定會群起而攻之
這種現象在北港、台南這些對自己家鄉有強烈認同的網友身上都看得到
北港人並不是爭位階大小，也不是爭廟宇靈驗
他們要的是釐清歷史的真相，他們要奉天宮面對自己歷史，承認自身的錯誤
而不是持續侵奪北港的文化詮釋。
參考資料：南瑤宮笨港進香考譯─蔡相煇
http://ir.nou.edu.tw/dspace/handle/987654321/1216
兩岸交流與臺灣媽祖認同的轉變:以大甲媽祖進香為例─蔡相煇
http://ir.nou.edu.tw/dspace/handle/987654321/970
台法月報關於笨港史的一條重要史料
http://ppt.cc/5H-3
地方史使用與社區共同體建構： 以新港的文化再現為例─林群桓
http://ppt.cc/TF_Z
以上資料，大家可以參考看看，也許你不認同蔡相煇的說法與批評
但我覺得還是有其根據。因為蔡相煇是北港人，我們可以懷疑內容的公正性
歡迎大家提出其他的資料來討論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.187.31
※ 編輯: pili1321 來自: 219.68.187.31 (05/15 02:34)
1F：推 s5pig877:感謝大大分享 我還真不喜歡蔡相輝 彰化超多人不喜歡他 05/15 08:13
2F：→ s5pig877:蔡教授有時論點太偏北港 不能完全可信 05/15 08:16
3F：→ kng:但大多北港偏激信徒..看到蔡的言論反而誇大..引起大眾反北港 05/15 08:27
4F：→ kng:這篇原PO說引戰是新港..但為何現在變成北港戰全國..最大禍源 05/15 08:28
5F：→ kng:還是那個"太自大的北港人" 05/15 08:28
6F：→ kng:跟那個過度延申的" 故鄉歷史 " 05/15 08:30
7F：→ pili1321:有時間的話，我還會再寫其他篇~ 樓上說的話我不完全認同 05/15 08:35
8F：→ pili1321:首先北港網友戰的對象：主要是新港、大甲、大天后宮 05/15 08:35
9F：→ pili1321:再其次是鹿港舊祖宮跟南瑤宮，不過非常的少。 05/15 08:37
10F：→ pili1321:我沒有看過北港人批評 旗津天后宮 澎湖天后宮 關渡宮的 05/15 08:38
11F：→ pili1321:是因為北港網友針對的就是與朝天宮有爭議的廟宇，而不是 05/15 08:39
12F：→ pili1321:全台引戰，當初澎湖媽到北港會香時，朝天宮組長廣播說 05/15 08:40
13F：→ pili1321:歡迎 澎湖開台天后宮 全台灣歷史最久的媽祖廟 這樣能說 05/15 08:40
14F：→ pili1321:喜歡到處爭執嗎？ 旗津天后宮比朝天宮早了好幾年 也不見 05/15 08:42
15F：→ pili1321:爭執的點，很多事情要弄清楚各方關係，才能去理解原因 05/15 08:43
16F：→ pili1321:另外，有關於過度延深的故鄉歷史 您可以看林群桓的文章 05/15 08:44
17F：→ kng:不只網友..你知道余美人的臉書曾被北港人洗到很誇張嗎? 05/15 08:44
18F：→ pili1321:他是新港在地文史學者，對於新港史的建構提出不少的批評 05/15 08:45
19F：→ kng:北港自我良好的"台灣媽祖祖廟"這說法我想就讓很多人不能認同 05/15 08:45
20F：推 dix:小弟是土庫人，家鄉媽祖也是被北港收編為分靈之一... 05/15 09:14
21F：→ dix:不過我們廟小言輕，老人們也不想太爭執這些東西，網路再傳個 05/15 09:16
22F：→ dix:幾年，大概土庫媽就正式便北港分靈了吧 05/15 09:16
23F：→ kng:樓上..這就是為何北港人被地區媽祖信徒厭惡的地方 05/15 10:00
24F：推 neepa:朝天宮為古笨港天后宮舊址其實很合理 因為就是在河邊 05/15 11:22
25F：→ neepa:才有被沖毀之說！ 不過爭議之處應該是在於笨港天后宮神尊 05/15 11:23
26F：→ neepa:現在在哪間供奉！ XD 不過...老實說感覺上北港蠻老大的 05/15 11:25
27F：推 chclee:新港那個開台媽祖不是開戲臺嗎？ 05/15 12:35
28F：推 shinmoner:北港參拜的氣氛很好 05/15 12:36
29F：推 windgod124:不是本來一直都在爭誰是笨港媽祖的繼承XD 05/15 13:09
30F：推 ahoolight:真相永遠都被誰討厭誰，誰被誰討厭所掩沒 05/15 13:48
31F：推 ahoolight:所以一場大水把大媽和重要的文物沖到(說話較小聲的新港) 05/15 13:55
32F：→ ahoolight:然後當時(說話較大聲的北港)不會抓狂 05/15 13:56
33F：推 ahoolight:如果要說討厭北港人的地方就是，停車要買金紙。 05/15 13:59
34F：推 ahoolight:要不是近年來朝天宮官方開始自覺要經營， 05/15 14:01
35F：→ ahoolight:不然北港自居已久所謂的正統已經被玩完了 05/15 14:03
36F：→ ahoolight:誰能曉得過去北港官方的態度是多麼高傲，一點都不懂謙虛 05/15 14:08
37F：→ neepa:新港也是要停車買金紙 早知道就在廟口買幾塊地當停車場 05/15 14:08
38F：→ ahoolight:自己覺得自己是正統態度就驕傲起來了 05/15 14:10
39F：→ ahoolight:N大有道理~~~搞得好像南投觀光廟宇~也來這套 05/15 14:12
40F：→ kng:北港的落寞最大的敗因是大甲改到新港..導致現在北港主事現在忙 05/15 14:22
41F：→ kng:著跟大甲修補關係..也因為大甲成了大勢力.新港又跟其友好 05/15 14:23
42F：→ kng:想當初信勢旦旦的北港主事一直認為大甲是分靈..現在還敢出口嗎 05/15 14:24
43F：→ kng:主事態度改了..但那高傲自大的少數北港人還是沒改.繼續堅持 05/15 14:24
44F：→ kng:只要高傲的態度依舊...我想北港被排斥只會依舊增高 05/15 14:26
45F：→ kng:尤其當大甲因為知名度名響國際後..信徒數增加的越快.. 05/15 14:29
46F：→ kng:那分靈說..只會讓大甲信徒開始覺得北港靠吃大甲豆腐的人增加 05/15 14:30
47F：→ kng:爭論點以不再是神...而是人了 05/15 14:31
48F：推 windgod124:跟主事有關吧~ 不必因為少數人 說哪裡人不好 05/15 19:01
49F：→ windgod124:這樣在外人眼裡~和狗咬狗沒兩樣 05/15 19:02
50F：→ wes7:買不到暗黑...哭哭.. 05/15 20:38
51F：推 wes7:北港一有熱鬧.整城都動起來..很有特色的地方..小弟我很喜歡去 05/15 20:43
52F：推 personify:北港和新港相比~ 我比較常去新港但是比較愛去北港~ 因為 05/15 20:55
53F：→ personify:新港下交流道就到了~ 可是北港老街公仔店比較多 XDXD 05/15 20:55
54F：推 heartsky7:北港媽祖不是林默娘 是林默娘的仕女 OVER 05/15 21:15
55F：推 windgod124:媽祖神靈是林默娘的在大陸~ 在台灣幾乎都是他的門生 05/15 21:44
56F：推 pipimars:很難說默娘的靈一定在大陸 文革的家都被拆光了 05/15 22:04
57F：→ pipimars:說不定她回天庭 或是早就搬來台灣了 05/15 22:04
58F：→ pipimars:神像也被破壞光了 05/15 22:05
59F：推 windgod124:哈哈~理論上都還在 當然台灣或許有人有他的分靈 05/15 22:20
60F：→ windgod124:如同之前有網友說 他們家的玄天上帝 位階比台灣的廟宇 05/15 22:21
61F：→ windgod124:玄天上帝還要高 XD 有時候~很多人說開基開台~ 05/15 22:22
62F：→ windgod124:我相信 一定還有更早到的 尤其是媽祖 05/15 22:22
63F：推 hgfdew:神也是會調來調去 神尊裡也不見得與最早來的是同一位聖靈.. 05/15 23:02
64F：推 pipimars:有些廟 說他們神是從太極界 無極界 那些領 玉旨 玉勒 05/16 02:23
65F：→ pipimars:的神 程度太低 階級太低 -.- 05/16 02:24
66F：推 hgfdew:太極界亦無極界也好, 有比人家宮廟香火鼎盛時再來講~= = 05/16 04:27
67F：推 windgod124:信仰神明真的不要有階級的思維 ~ 05/16 09:00
68F：→ windgod124:套一句俚語"得失土地公會飼沒雞"~ 05/16 09:01
69F：推 usually9978:我想大甲在和北港撇清關係的同時好像忘了應該把一些跟 05/18 18:55
70F：→ usually9978:北港有關的東西給處理一下~像莊儀團的千順將軍之類的 05/18 18:56
71F：→ usually9978:要不然每次繞境總會看到北港的影子好像也覺得怪怪的.. 05/18 18:57
72F：推 s5pig877:話說中彰雲的媽祖廟莊儀團的千順幾乎都長這樣 05/18 19:22
73F：→ s5pig877:所以也沒證據說那是北港的風格 05/18 19:22
74F：推 ET01:大甲的將軍總可以說是北港莊儀團分靈了吧 = = 05/18 21:01
75F：→ ET01:不過確實有處理過了.把將軍的代表色千紅順綠對調.變千綠順紅 05/18 21:03
76F：→ ET01:但將軍頭輪廓跟骨架就是那個模子.這樣足夠說是源自北港了嗎? 05/18 21:04
77F：→ neepa:不是耶 是北港的將軍顏色跟其他的相反 05/18 21:17
78F：推 yang770610:等兩岸統一之後，都不是正統了。 05/18 22:43
79F：推 usually9978:其實我會這樣講不是想證明些什麼~而是歷史的東西是很 05/20 10:43
80F：→ usually9978:難被抹滅掉的~大甲的千順本來就是北港送的~這足以證明 05/20 10:44
81F：→ usually9978:當年兩廟之間的情誼有多深厚~就連現在到新港去還是有 05/20 10:45
82F：→ usually9978:很多香客會繞到北港去拜拜一樣~對信徒來說誰是誰的分 05/20 10:47
83F：→ usually9978:靈一點也不重要~反倒是人為因素而改變了信仰的本質實 05/20 10:48
84F：→ usually9978:在是很可惜~我想很多老香客也搞不清楚為什要走到新港 05/20 10:49
85F：→ usually9978:去辦個祝壽大典吧!就因為不出遠門就沒有了焦點嗎!! 05/20 10:51
86F：→ usually9978:公廟的經營確實是一項艱難的任務~但是廟的所有利益應 05/20 10:53
87F：→ usually9978:該要回饋大眾以服務社會為原則~而不是決定權在少數人 05/20 10:55
88F：→ kng:樓上..你說的錯誤百出..別再硬凹了..北港就是這樣凹凹得讓人 05/20 11:46
89F：→ kng:有點看不起.. 05/20 11:46
90F：推 jeffsinan:信者恆信，不信者也永不信，就這樣吧 05/20 22:34
91F：推 ET01:其實我很好奇kng說的錯誤百出在哪? 請點明吧. 05/21 00:20
92F：→ kng:U大說的莊儀部份..大甲那邊早就說過為大甲這刻的.. 05/21 04:42
93F：→ kng:而非送得..硬在這琢磨凹點一..第二大甲香客順便前往北港... 05/21 04:43
94F：→ kng:基於到了新港而北港並非太遠順便繞過去參拜..又被吃豆腐... 05/21 04:44
95F：→ kng:你想凹莊儀又吃大甲香客豆腐..你說大甲香客老一輩去北港就算了 05/21 04:45
96F：→ kng:年輕人去..你以為他們也認同嗎? 硬是要吃拿一堆吃去大甲分靈 05/21 04:46
97F：→ kng:這豆腐..在大甲已漸漸成國際性台灣媽祖頭香下..還在凹.. 05/21 04:47
98F：→ kng:隨著香客年輕化..這套吃豆腐的凹法..會讓北港爭斷不休.. 05/21 04:48
99F：→ kng:我只能說有膽..北港朝天宮就直接跟以前出來講大甲是分靈 05/21 04:50
100F：→ kng:別靠這些自大北港人來凹...還讓人尊重些..連朝天宮都不敢了 05/21 04:51
101F：推 usually9978:嗯~一開始我就說過我不是想證明些什麼了!!k大說大甲說 05/21 11:29
102F：→ usually9978:是自己刻的那就自己刻的吧!!就當小弟誤會了!!然而大甲 05/21 11:30
103F：→ usually9978:已漸漸成"國際性台灣媽祖頭香"下~這點我很好奇是哪裡 05/21 11:31
104F：→ usually9978:看出來的~小弟有幸曾參與"大甲媽祖國際觀光文化節"的 05/21 11:32
105F：→ usually9978:相關事物~您說的該不會就因為有"國際"這兩個字吧!! 05/21 11:33
106F：→ usually9978:還是大甲媽的分靈遍及世界各國呢??請您指教一下嚕!! 05/21 11:34
107F：→ usually9978:還有~小弟是轟丸郎不是北港鄉親喔!!所以我的言論不代 05/21 11:35
108F：→ usually9978:表北港鄉親在凹喔!!謝謝^^" 05/21 11:36
109F：推 ET01:轟丸郎 XD台中市府去年已經拿掉大甲.台中媽祖國際觀光文化節. 05/21 16:10
110F：推 windgod124:無論北港.大甲信徒~ 請注意一下發言 互相尊重一下 05/21 20:22
111F：推 ET01:感覺時間久了.都變了.現在似乎是大甲的信徒越來越驕傲...... 05/21 22:16
112F：推 ET01:兩尊媽組依舊老神在在.慈悲看護著百姓.凡人則依舊爭著勢力... 05/21 22:23
113F：推 windgod124:驕傲就是迷失自我信仰的開始 05/22 00:30
114F：推 JIANSHAN:當年有多少廟宇借著朝天宮的聲勢意圖拉高自己的地位。 05/22 01:30
115F：→ JIANSHAN:今日又有多少廟宇想藉由大甲的聲勢提拉自己的知名度。 05/22 01:33
116F：推 ksf1002:山不在高，有仙則名；水不在深，有龍則靈 爭論這些還不如 05/22 19:35
117F：→ ksf1002:做好自己真正該做的本分 信仰自己最真誠的寄託 05/22 19:36