作者sandpiper (今年竟見美瑞平)
看板ForeignEX
標題Re: [舉手] 請問大環境啥時好轉?
時間Tue Dec 2 15:43:50 2008
※ 引述《livecoco (宮燈弟弟)》之銘言：
: 最近股市低迷
: 薪水也降
: 連我的運氣好像都跟著變差
: 請問這波低氣壓要為遲持多久
: 有人能只點迷津嗎
所謂的"景氣循環" 事實上有三種循環 簡介如下:
存貨循環 資本支出循環 房地產循環
循環周期 平均4.5yr 平均9yr 平均18yr
週期差異性 極為固定 有些差異(7-11yr) 差異極大(15-23yr)
震盪幅度 小 中等至大 大至極大
衰退期 無至極短暫 2-2.5yr 3-3.5yr
衰退嚴重時特徵 無 無 現金偏好,流動性陷阱,債務型通貨緊縮
另外有兩個特徵:
1.這些循環傾向同步化 也就是說第四個存貨循環的谷底會和第二個資本支出循環
第一個房地產循環同時出現
2.當這三個循環同時到達谷底的時候 就會產生嚴重的經濟衰退
推論:
1.上次全世界房地產不景氣是在1990-1991 因此根據存貨循環 資本支出循環 房地產循環
這三個循環的最小公倍數=18 因此2008年剛好是景氣衰退期是確定的
2.此次美國房價高點在2006年底 因此約2009年底景氣才會真正開始復甦
慢的話要2010年中 但股票通常領先景氣3-9個月反轉 所以現在也離股市低點不大遠了
ps:大家切莫以為房地產不重要 因為
1.他是很多美國人的消費性融資來源 美國人開始大量減少消費 經濟必定會衰退
(莫要妄想中國可以撐起世界經濟 20年之內都不可能)
2.房地產牽涉到相當多產業 包括鋼筋(鋼鐵業) 水泥(又牽涉到煤炭) 家具(木材及鋼鐵)
機械設備(資本支出) 管路(塑膠及鋼鐵 電纜等) 所以房地產衰退必定牽涉到這些產業
3.房地產衰退之後 多半會造成銀行的呆帳大增 因此放款意願減少
所以極易造成金融體系的系統性風險 這又會造成現金偏好 流動性陷阱 債務型通貨緊縮
等大問題 相信這些問題已經在大家的新聞都看了一堆 只是沒有這些專業術語而以
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◆ From: 114.137.182.139
※ 編輯: sandpiper 來自: 114.137.182.139 (12/02 15:46)
2F：推 Simman:兩個ID好像XD 12/02 15:47
3F：推 ttoouu:差點以為是自問自答~ 謝謝分享^^ 12/02 15:49
4F：推 loveekin:未看先推 12/02 15:59
5F：→ sandpiper:附帶一提 2000年的科技泡沫其實是一個資本支出循環 12/02 16:03
6F：→ sandpiper:所以2000到現在差不多9年 也就是說最近也發生了資本支 12/02 16:04
7F：→ sandpiper:出循環 所以也就是這次會比2000衰退要猛的原因 12/02 16:05
※ 編輯: sandpiper 來自: 114.137.182.139 (12/02 16:05)
8F：推 seascape:不知道 S 大對澳幣的看法如何?? 12/02 16:44
9F：→ sandpiper:請仔細看1750篇 那是對除了日元之外所有非美的評論 12/02 17:56
10F：推 netstraveler:推好文 12/02 19:20
11F：推 loveekin:恩 我也推這本書 (剛好也是A系列的) 12/02 20:40
12F：推 fakey:這本是好書,不過有點深度就是..作者另一本金融心理學也不錯 12/02 21:11
13F：推 isaacchen:推!感謝啊~! 12/02 22:00
14F：推 sadsinger:歐巴馬1月20上任 要馬上推行或落實政策 最快也要幾個月 12/02 22:20
15F：→ sadsinger:可是這卻是1930年以來的大危機 恐怕不會這麼簡單 12/02 22:22
16F：→ sandpiper:根本沒那麼嚴重(雖說的確很嚴重) 而且從來沒有任何人能 12/03 00:20
17F：→ sandpiper:夠消除景氣循環 之前大家寄望馬英九 結果不也是空等一場 12/03 00:21
18F：→ sandpiper:我不是在板上挑起政治意識 只是國家發展到成熟階段 經濟 12/03 00:22
19F：→ sandpiper:不是任何人可以挽救或拉升的 當年羅斯福要是沒有二戰爆 12/03 00:23
20F：→ sandpiper:發 美國恐怕還要再多等更久才能振興經濟 12/03 00:23
21F：推 narcess:反恐戰爭一觸即發！衝吧！ 12/03 00:26
22F：推 newgunden:還有索馬利亞的非常召集阿!! 12/03 00:29
23F：推 fantasymike:S大學長必推!! 12/03 11:33
24F：推 FlyingStone:能連看好好幾篇真好.. 12/03 13:04
25F：推 LoveBurberry:推 12/03 14:56
26F：推 sadsinger:馬英九帶的是臺灣 臺灣沒有牽動全世界的能耐 12/03 15:10
27F：→ sadsinger:但大環境不好的原由來自美國 兩個情況不同 12/03 15:11
28F：推 Profaner:應該還是有吧...竹科倒了就會有影響了＝ ＝a 12/03 15:13
29F：推 sadsinger:觀點不同 自然有很多討論空間 ^^ 12/03 15:14
30F：→ sadsinger:這本書的原則很有參考價值 但那是比較物化的理論 12/03 15:16
31F：→ sadsinger:不能死用 只能活參考～ 個人看法啦 ^^ 12/03 15:18
32F：→ sandpiper:羅斯福都不能帶起美國的經濟? 歐巴馬就可以? 你太樂觀了 12/03 18:31
33F：→ sandpiper:理論是理論 但沒有理論就是憑空亂猜 變成玄學 無法參考 12/03 18:32
34F：→ sandpiper:現在能救全世界和美國的 只有一個 就是"時間" 12/03 18:33
35F：推 sadsinger:時空背景不一樣啦～ 能不能就看這幾個月了～ 12/03 20:53
36F：→ sadsinger:很多人都相信歐總統的團隊 不是相信他一個人～ 12/03 20:56
37F：→ sandpiper:時空背景不一樣 但人的能力都有極限 沒什麼團隊不團隊 12/04 15:58
38F：推 loveekin:你們兩個的id看的我好亂阿 12/04 17:15
39F：→ Johnlord:一樓那本我有買 好書必推 12/05 09:46