作者ffaarr (遠)
看板Foreign_Inv
標題Re: [閒聊] 非景氣循環產業是不是該多配備本國股市
時間Sun Mar 1 00:18:48 2026
※ 引述《dapu5566 (平價鐵板燒)》之銘言：
: 如題
: 我知道很多人看到標題會覺得是後照鏡開車，是因為事後諸葛看到台積電大漲，才覺得配置
: 本國股市
: 事實上台股幾年來贏VT，也是不可複製的暫時成果
: 但我的疑問是，股市的漲跌是否多數時候影響本國的通膨？
: 說到底，除非你想出國，否則你的生活品質大多數時候是取決你生活國家，也就是台灣，的
: 實際購買力
: 如果你的工作是比較不受景氣影響的職業，也就是你的工作薪資多數情況下是不被股市影響
: 的，那真正影響你生活品質的其實是通膨跟你周圍人的pr值
: 那是否應該多投資本國股市？
: 假設你配置本國股市，可能50%甚至60-70%
: 那當本國股市大漲，景氣行業噴發時，你的資產也會上漲，不會隨之被拋下降低生活品質
: 當本國股市跌的時候，譬如2008，理論上你的職業比較不受股市影響，即使你的資產縮水，
: 周圍物價也會相對通縮。理論上你的生活品質會影響的較少
: 因此對於大部分公務員 教育 醫療 法律 行業而言，之前論文建議的30%本國配置是否過低？
: 是否拉高到更高比較合理呢？
: 以目前台灣的狀況，科技業帶動經濟起飛跟股票上漲
: 如果沒有配置本國股票，很容易造成本業投資雙輸的結果
: 反過來講如果你的產業是高度跟台灣股市綁定的
: 那本國股票佔比應該降低。
: 但事實上有趣的是，實際情況剛好相反
: 醫師律師公務員投資股票往往保守
: 業務金融業工程師往往大量持有股票
: 這也造成2008年，金融和科技業淪為重災區的原因，因為往往過度曝險本國股市
: 2020-2026則是公務員、醫師、律師等傳統精英被外拋的時代。因為薪水未跟著經濟果實成長
: ，資產也曝險過低
: 一點淺見。不知道各位怎麼想
我覺得你這篇的問題是，把像金融海嘯這樣的 短期下跌
和長期股市表現不佳混為一談了。
股市全球分散最重要的不是面對短期下跌，而是單一市場長期市場不振。造成投資
表現很差，這跟通膨不是說沒關係，但關係沒這麼大。
台股過去10年是世界第一強，年化20%以上，這期間當然多持台股很好。但反過來呢？
之前算過，
1997年1月31日到2016年1月20日，用流通市值加權的包括大、中、小型股的
MSCI IMI Taiwan twd，
總報酬16.4%，年化大約才0.8%，還輸給定存在銀行。
（我這因為受限指數歷史，還沒有1990崩跌之後那段納進來）
這期間台灣有通縮嗎？並沒有喔。
你就算是公務員，如果太過大量持有台股，這段期間也會得到很慘的狀況。
如果是投資全球股市，這段期間也不太好，但換算成台幣，
年化至少還有6%多，這下來是差快要200%的總報酬。
過度集中本土市場，造成的不利影響，遠大於你說的物價因為產業好壞而造成的波動。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.24.44 (臺灣)
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※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:20:40
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※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:25:41
1F：推 TTPPTT: 哆啦王怎麼沒人推XD連假的半夜比較沒人氣嗎 03/01 01:05
2F：推 sopi: 忙著打D2 還沒空XD 03/01 01:29
3F：推 kitten123: 推哆啦王 03/01 02:01
4F：推 dapu5566: 不然這樣說好了，多拉王你認同30%本國股市的配置是放諸 03/01 07:31
5F：→ dapu5566: 四海皆準的嗎？完全不用根據個人職業做浮動調整嗎？ 03/01 07:31
6F：→ dapu5566: 如果你完全反對偏鄉謬誤那還算邏輯自洽。但如果認同偏 03/01 07:33
7F：→ dapu5566: 鄉謬誤，卻認為不分職業都30%，老實說有點怪？ 03/01 07:33
8F：推 slchao: 偏鄉偏誤和多投資台灣的強勢產業，理由不一樣 03/01 08:38
9F：→ slchao: 前者有點心理比較+外匯避險，後者是選產業 03/01 08:38
10F：→ slchao: 政府要扶植產業，也可能扶不起來 03/01 08:38
11F：→ ffaarr: 我沒有說一定不能調，但要調到50%就想想 最糟狀況是不是能 03/01 08:59
12F：→ ffaarr: 接受，我甚至認為一般人30%都太多一些，我一般都是建議台 03/01 08:59
13F：→ ffaarr: 股不要超過股票部位20%。除非自己信心夠撐過台股很爛的狀 03/01 09:00
14F：→ ffaarr: 況。我們現在回頭去看，會知道撐過2016年之後就好報酬，但 03/01 09:01
15F：→ ffaarr: 這不是一定會發生，事前也不知道。然後增加本國股市的理由 03/01 09:01
16F：→ ffaarr: 很多，匯率通膨心理當然都可以，但不認為可以因此忽略更大 03/01 09:02
17F：→ ffaarr: 的風險。 03/01 09:02
18F：→ ffaarr: 至於職業，我是認為如果自己是電子產業，因此不要配太多合 03/01 09:03
19F：→ ffaarr: 理，但因為是公務員就多配，我不認為很合理。 03/01 09:03
20F：→ ffaarr: 論文說30%效用最好，不代表持30%然後看到20年比定存爛還堅 03/01 09:05
21F：→ ffaarr: 持得下去。 03/01 09:06
22F：→ slchao: 身為非電子產業, 肯定要靠投資彌補薪水, 台股佔全球2%, 03/01 09:13
23F：→ slchao: 配到10%也是有多配, 論文30%是整體期望值的概念, 但那篇 03/01 09:15
24F：→ slchao: 目前就一篇, 等更多論文出來, 我也會考慮再增加比例 03/01 09:16
25F：→ slchao: 投資就是來賺錢的, 證據多信心多, 就多買 03/01 09:18
26F：推 dapu5566: 了解 其實本來就是看個人想法。 03/01 10:06
27F：→ dapu5566: 我是覺得人性很有趣，人的快樂超過一半來自和周遭人的 03/01 10:06
28F：→ dapu5566: 比較而非客觀數據。iphone越來越進步、ai越來越發達、 03/01 10:06
29F：→ dapu5566: 台灣整體國力一直向上，但台灣普遍餐飲軍公教等等職業 03/01 10:06
30F：→ dapu5566: 感覺是更不快樂。原因就是這些人雖然客觀生活變好了， 03/01 10:06
31F：→ dapu5566: 但主觀上在台灣的pr是下降的。 03/01 10:06
32F：→ dapu5566: 身為軍公教醫療法律等不隨景氣興衰的產業，拉高本國股 03/01 10:09
33F：→ dapu5566: 市對沖這種非理性的痛苦我覺得是不錯的想法。我講真的 03/01 10:09
34F：→ dapu5566: ，2008年的公務員可能比2026的公務員還要快樂。畢竟周 03/01 10:09
35F：→ dapu5566: 遭都在裁員都在縮衣節食，只有自己能維持體面工作跟出 03/01 10:09
36F：→ dapu5566: 國玩的能力，那種倖存者的優越感恐怕還真的比現在小學 03/01 10:09
37F：→ dapu5566: 老師爽。 03/01 10:09
38F：推 dapu5566: 如果你覺得2008是短暫的。那我上面的例子也能改成1997 03/01 10:11
39F：→ dapu5566: -2016 03/01 10:11
40F：推 dapu5566: 如果只講電子業也有點局限 03/01 10:15
41F：→ dapu5566: 更高的說，本國股市配比應該跟你的職業跟市場相關度去 03/01 10:15
42F：→ dapu5566: 思考 03/01 10:15
43F：→ dapu5566: 一樣100%股市，健保的醫師比醫美的醫師、小學的老師比 03/01 10:15
44F：→ dapu5566: 補教老師、法官比開業律師，都應該配置更多0050 03/01 10:15
45F：→ dapu5566: 以上個人淺見～ 03/01 10:15
46F：推 SweetLee: 我覺得那個30%的值大概就是用沒收入的人來估計的 所以 03/01 12:56
47F：→ SweetLee: 公務員大概也差不多30% 台灣半導體業是減少一些比較合 03/01 12:56
48F：→ SweetLee: 適 03/01 12:56
49F：→ SweetLee: 對一個沒收入或公務員來說 只配30%台股 應該不太會因為 03/01 12:58
50F：→ SweetLee: 台股漲太多 自己的pr就往後掉 因為沒有因為台股漲就賺 03/01 12:58
51F：→ SweetLee: 到漲幅30%的台灣人 應該超過70%人口 03/01 12:58
52F：推 SweetLee: 一堆人在抱怨台股漲大多數人都沒賺到 03/01 13:04
53F：→ ffaarr: 所以你真的覺得1997-2016公務員比電子業快樂嗎？ 03/01 13:38
54F：→ ffaarr: 我只覺得如果還持有高比例台股，只會比分散全球的不快樂 03/01 13:39
55F：推 boombastick: 本來股市漲大部分民眾真的享受到的就不多了，不管哪 03/01 14:05
56F：→ boombastick: 個國家都差不多 03/01 14:05
57F：推 tmpss90105: 阿不懂得去投資當然享受不到阿，這不是廢話嗎 03/01 18:27
58F：推 z010529: 推哆啦王 03/02 08:52
59F：推 toper: 推 03/02 10:24
60F：推 icelaw: 1996年那之後20年是西進大陸的20年，人才跟工作機會的跑 03/02 11:45
61F：→ icelaw: 過去+被內捲 所以台股出現瓶頸 03/02 11:45
62F：→ icelaw: 現在整個逆全球化的時代，台灣反而成為非紅供應鏈的核心 03/02 11:47
63F：→ icelaw: ，台積電更成為 非紅核心中中的鑽石，台灣是逆全球化的最 03/02 11:47
64F：→ icelaw: 大贏家，所以台股這十幾年報酬超好 03/02 11:47
65F：→ icelaw: 台積的壟斷地位 跟優勢不是幾年內就可以追上的，這是我會 03/02 11:48
66F：→ icelaw: 改重壓0050的原因 03/02 11:48
67F：→ icelaw: 人生跟投資本來就是82法則，就算有指數投資這種東西 質疑 03/02 11:50
68F：→ icelaw: +不相信的還是一大堆 03/02 11:50
69F：→ icelaw: 這個社會總是需要有人去做那些3K 底層的工作麻， 所以82 03/02 11:51
70F：→ icelaw: 分佈也沒什麼不好，呵呵 03/02 11:51
71F：推 icelaw: 當然 我講的很多是我主觀的判斷 呵呵 03/02 11:53
72F：→ woshiyisheng: 全配置美股 放美國最穩 台灣只有台積電 一樣在美股 03/02 13:07
73F：→ woshiyisheng: 買tsm即可 美國才是不斷開創新局的 台積電這波也是 03/02 13:07
74F：→ woshiyisheng: 吃NVDA創新時代革命才大起飛 03/02 13:07
75F：推 daze: 嗯...在美股買TSM，比2330貴20%以上，股利還要被就源扣繳21% 03/02 21:09
76F：→ daze: ，除非你相信TSM跟2330的價差會繼續擴大(固然也不是不可能） 03/02 21:10
77F：→ daze: ，或者你有什麼理由想要隱瞞持股的事實... 03/02 21:11
78F：→ daze: 順帶一提，VT/VWRA也是直接持有2330實股，並不是買TSM ADR。 03/02 21:12
79F：推 tmpss90105: 2330以後賣出要手續費+股息稅等等，tsm不用，部位大 03/03 09:34
80F：→ tmpss90105: 的話tsm划算 03/03 09:34
81F：→ slchao: 買賣手續費是單利, 額外股息稅是複利, 是否划算要精算 03/03 19:08
82F：推 daze: TSM的股息是就源扣繳21%。所得稅率30%以上的人，2330股息稅 03/03 22:02
83F：→ daze: 才會超過TSM。 03/03 22:02
84F：推 daze: 但主要問題還是20%溢價。假設回到歷史平均值的7%，等於現虧 03/03 22:08
85F：→ daze: 10%以上。 03/03 22:08
86F：→ slchao: 我以為TSM股利稅，會是21%+30% 03/03 23:09
87F：推 peanuts24: 請教一下，你指的市值加權，這點不會計入配息因素嘛？ 03/03 23:20
88F：→ peanuts24: 所以就跟美股較不會配息來比好了，若把配息都再投論， 03/03 23:20
89F：→ peanuts24: 所以理論上，兩者報酬率差距會再縮小一點？ 03/03 23:20
90F：→ ffaarr: 報酬當然都是股息再投入，配息多少不會影響。 03/04 00:39
91F：→ paimin: 2008以前沒有分紅費用化的科技新貴應該是比現在還爽 03/04 06:15