作者oneyear (mm)
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標題[問題] 魏揚的衝動是注定失敗嗎?
時間Mon Mar 24 08:49:59 2014
雖然他的立意是想幫助這場運動
但是衝動的行動 似乎並沒有造成助力
反而造成阻力
是因為目標錯誤
一開始衝行政院就是錯的
還是計劃不足
衝了無法有效控制群眾
結果削弱了群眾的動能和正當性
大家是怎麼看得?
我是覺得他是不是太衝動了 沒有考慮後果以及輿論的方向
沒有民意 這場運動只會邁向失敗
這應該也是林和陳 最不想看到的情況
一旦被打成暴民 民意就會遠去
沉不住氣就無法成大事啊!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.198.231
1F：→ shiueyang:由此可證當初魏延的子午谷奇襲注定失敗 210.64.102.45 03/24 08:50
2F：推 misakimisaki:失去正當跟大義 他真的輸了 118.167.17.15 03/24 08:50
3F：→ chris0701:我覺得魏揚根本小釣手 釣到警察打人 140.112.4.182 03/24 08:50
釣到警察打人是一回事 衝入的正當性
以及是否有控制住群眾不破壞是另一回事 現在就是他無法控制群眾
4F：推 tsubasawolfy:荊軻刺秦 公子獻頭 163.15.155.228 03/24 08:50
5F：→ qu04y3:這是突破吧 不然 事要靜坐到民國幾年？ 61.231.9.217 03/24 08:50
突破或是提早邁向失敗 成為暴民幾乎就翻不了身了
6F：推 csmap:進去之後大肆破壞真的落人口實.. 76.169.86.176 03/24 08:51
人多就是會有人想進去亂 你管不住就注定被放大檢視
7F：→ valenci:鴿鷹都會失敗呀！人數出不來就失敗了 1.168.198.113 03/24 08:51
鴿派原本也許有機會獲得長期穩定的支持力量 不過現在 有點危險
※ 編輯: oneyear 來自: 36.224.198.231 (03/24 08:55)
8F：→ csmap:記者進去採訪拍到一堆被破壞的東西 76.169.86.176 03/24 08:51
9F：推 mdc90011:進去之後破壞是看中時跟聯合的消息嗎 36.231.17.4 03/24 08:51
10F：推 shiftsmart:沒計劃 衝動 註定失敗 163.25.118.209 03/24 08:51
11F：推 DarkChilles:根本突破吧 要不然真的要靜坐到六月? 112.104.6.2 03/24 08:51
12F：→ arrenwu:他的立意應該是也想出風頭一下吧 67.194.232.103 03/24 08:51
13F：→ dozyellow:有沒有看過LOL我方有優勢，50分鐘時突然 123.50.44.46 03/24 08:51
14F：→ csmap:不知是不是真的學生做的 76.169.86.176 03/24 08:51
15F：→ dozyellow:一個人腦衝送掉整場，差不多就這意思 123.50.44.46 03/24 08:52
16F：推 hiokchi:人數出不來就失敗+1 114.40.72.196 03/24 08:52
17F：推 anika:不這樣總統整天跳針,10.3%人都無感呀175.181.123.164 03/24 08:52
18F：→ arrenwu:佔領行政院實在是很白X的舉動 67.194.232.103 03/24 08:52
19F：→ wild2012:沒有他 怎麼會讓人看到馬政府的獨裁&殘暴 218.161.48.25 03/24 08:52
20F：推 oncemore:真的自以為很行阿 140.112.245.54 03/24 08:52
21F：推 tom92186:該離開了。140.117.247.224 03/24 08:52
22F：→ csmap:剛剛壹電視記者進去拍了 說行政院開放給拍 76.169.86.176 03/24 08:52
23F：→ DarkChilles:失敗的點在於太想打進建物內 112.104.6.2 03/24 08:52
24F：→ DarkChilles:佔領廣場就已經很有壓力了 112.104.6.2 03/24 08:52
25F：→ mdc90011:學生跟律師都說沒破壞也沒幹文件 36.231.17.4 03/24 08:52
26F：→ hiokchi:釣出馬江法西斯本質 114.40.72.196 03/24 08:52
27F：推 Colossus:行政院不可能像立法院被佔一定會起衝突 211.23.250.60 03/24 08:53
28F：→ hunterh01:本來想說去給警察打一下做悲情牌 98.154.47.196 03/24 08:53
29F：→ wild2012:有人跑到行政院裡面 但是你覺得警察沒有? 218.161.48.25 03/24 08:53
30F：噓 Xceberus:失敗三小 人家在衝的時候就知道後果了223.143.235.144 03/24 08:53
31F：推 iankevin:攻進建物覺得很帥 很屌阿 114.44.203.18 03/24 08:53
32F：推 CarMan323:你確定他不是小刀派來的? 114.42.189.71 03/24 08:53
33F：→ Xceberus:一堆中立理性的真的好天真哦223.143.235.144 03/24 08:53
34F：→ scotttomlee:計畫不足 地點搞錯 方針錯誤 時機未到 106.1.8.77 03/24 08:53
35F：→ iankevin:純包圍比較不會鬧成這樣 114.44.203.18 03/24 08:53
36F：→ csmap:發言人說不懂學生為什麼要破壞 76.169.86.176 03/24 08:53
37F：推 chungkai:沒有他獻頭 立院幾個社團要內鬨了 111.243.118.49 03/24 08:53
38F：噓 s6525480:你不相信你的戰友 才是失敗主因 59.115.6.29 03/24 08:53
39F：→ wild2012:你確定是學生幹的 我看是警察抓人幹得吧 218.161.48.25 03/24 08:53
40F：推 LewisRong:一個老鼠屎壞一鍋粥 把學運搞變質了 36.228.119.125 03/24 08:53
41F：推 austin69:不管怎樣，暴民當定了，黑鍋?背定了。 61.231.16.8 03/24 08:53
42F：→ hunterh01:看能不能真的激出全國罷工罷課 98.154.47.196 03/24 08:54
43F：推 tsubasawolfy:除了延續話題性外 就看飛帆要怎樣化 163.15.155.228 03/24 08:54
44F：→ Xceberus:人家就是要等著見血 等擬強制驅離 傻223.143.235.144 03/24 08:54
45F：噓 jk155242:他早就知道一定會失敗了,專研一年的人還111.248.135.239 03/24 08:54
失敗可以 但是有帶來其他的正面效果嗎?
搞運動最不能失去的就是民意 如果連民意都失去了
運動不就是失敗?
46F：推 phosgrapho:先破壞法律的 當然就失了大義 1.34.78.164 03/24 08:54
47F：→ jk155242:會腦衝行動? 鄉民針的好傻好天針111.248.135.239 03/24 08:54
48F：→ tsubasawolfy:為助力 藉由更和平訴求全部吸到他那 163.15.155.228 03/24 08:54
49F：→ hunterh01:沒想到控制不了群眾衝進去破壞 98.154.47.196 03/24 08:54
50F：噓 g005522:他贏了 給大家看到垃圾真實一面 61.231.1.61 03/24 08:55
51F：→ icexfox:看看有沒有機會造成全國罷工 101.8.110.36 03/24 08:55
52F：→ sorrycar:想也知道會失敗 但總是個突破口 不然你看 61.224.104.95 03/24 08:55
53F：→ Xceberus:立院那邊留得青山在 還怕沒柴燒223.143.235.144 03/24 08:55
我看立院那邊人似乎也變少了 兩邊不可能完美切割的
54F：→ sorrycar:看 靜坐了6天 馬作出啥回應 根本當笑話看 61.224.104.95 03/24 08:55
55F：→ Xceberus:破壞三小? 樓上的你說說群眾是破三小223.143.235.144 03/24 08:56
56F：推 todo0222:一個老鼠屎壞一鍋粥 把學運搞變質了 219.71.213.235 03/24 08:56
57F：→ csmap:不管誰幹的 記者拍到現場 輿輪會不挺學生 76.169.86.176 03/24 08:57
這就是重點 不能失去民意 不知道林和陳這兩個五星級將領 能否逆轉成功
逆轉民意也逆轉媒體報導重點
58F：→ Xceberus:我只看到80個以上的學生受傷223.143.235.144 03/24 08:57
我也有看到 但是不是大家都有看到
※ 編輯: oneyear 來自: 36.224.198.231 (03/24 09:00)
59F：→ Xceberus:一堆被打到頭破血流 你以為大家只看電視?223.143.235.144 03/24 08:57
60F：推 novelfree:突破！我這兩天在立院 靜坐的人已經少了 42.71.113.74 03/24 08:58
61F：→ CarMan323:被當笑話?現在馬笑得更開懷了 114.42.189.71 03/24 08:58
62F：→ Xceberus:與論也不是你說的 幾個裝睡的689就與論?223.143.235.144 03/24 08:58
63F：→ todo0222:樓上以為全台灣人都住行政院旁邊喔? 219.71.213.235 03/24 08:58
64F：→ hunterh01:錯估了自己的統御力，今天要是爲廷來帶 98.154.47.196 03/24 08:58
65F：→ CarMan323:xce 冷靜想想吧 114.42.189.71 03/24 08:59
66F：→ todo0222:新聞媒體有部份已倒戈 219.71.213.235 03/24 08:59
67F：→ Xceberus:帶屁啦 人家懂得很 就是要見血223.143.235.144 03/24 08:59
68F：→ hunterh01:說不定結果會不一樣，就當練經驗值吧 98.154.47.196 03/24 08:59
69F：→ Xceberus:立院那是剛好天時地利人和好嗎223.143.235.144 03/24 08:59
70F：→ CarMan323:長大點吧，孩子 114.42.189.71 03/24 08:59
71F：→ tom15167:我馬祖也來一下好了!佔領縣政府吃乖乖XD 163.25.26.250 03/24 09:00
72F：→ Xceberus:你不用叫別人想想 擔心你自己就好223.143.235.144 03/24 09:00
73F：→ CarMan323:你可以包圍行政院，但你不能闖入 114.42.189.71 03/24 09:00
我也覺得當初或許包圍 不闖入會獲得較高的民意支持
其實包圍就夠了 闖入行政院的意義不大
而且接下來這幾天都晴天 包圍也能撐很久XD
74F：推 dvdvideo:唉 別再什麼正當性了 馬英九就是不理你啊 111.254.32.81 03/24 09:00
75F：→ CarMan323:我要擔心什麼? 114.42.189.71 03/24 09:00
76F：→ Xceberus:我怎麼知道你要擔心啥 XD223.143.235.144 03/24 09:01
77F：→ valenci:不管原因是什麼，有共鳴的人太少了啦 1.168.198.113 03/24 09:01
78F：→ Xceberus:不過叫別人想想你還不夠格啦 洗洗睡吧223.143.235.144 03/24 09:01
79F：→ CarMan323:那你要我擔心我自己? 114.42.189.71 03/24 09:01
80F：→ CarMan323:看到你，我就懂為什麼昨天會失敗了 114.42.189.71 03/24 09:02
鄉民們不要吵架啦~~ 大家可以辯論 火氣別上來 敵人不在這裡
※ 編輯: oneyear 來自: 36.224.198.231 (03/24 09:05)
81F：噓 nawy798546:滾啦，我才是王，請聽我的。 223.142.52.193 03/24 09:06
82F：→ r020412172:林飛帆：有"縝密"的計畫，我們同意 61.224.169.116 03/24 09:06
83F：推 phosgrapho:敵人是中共 但那些人敢怎樣嗎 ? 1.34.78.164 03/24 09:06
84F：→ r020412172:衝政院搶頭功的不聽話才會變成這樣 61.224.169.116 03/24 09:07
85F：推 bewritten:警察等他們離開立法院等很久了 60.250.228.117 03/24 09:08
86F：→ Nobita:你帶幾千幾萬人上街 管不動人群行為走向 59.105.83.126 03/24 09:14
87F：→ Nobita:自然要付出對等代價 就是蓋括承受 59.105.83.126 03/24 09:15
88F：→ Nobita:過去群眾運動人更多 衝突更大的一大堆 59.105.83.126 03/24 09:15
89F：→ Nobita:還是都要由領導人/團體 管控與負責 59.105.83.126 03/24 09:16
90F：推 jyebsos:至少會上國際版面 218.161.50.173 03/24 09:16
91F：推 pig0038:黑暗兵法,公子獻頭,就是要流血,才有嚴重性 203.71.2.84 03/24 09:30
92F：推 m567745m:我猜他們本來就是想要引發衝突 49.159.17.248 03/24 09:30
93F：→ pig0038:超peace的誰要報導? 203.71.2.84 03/24 09:30
94F：→ m567745m:警察打學生 讓其他人更加凝聚 士氣更高 49.159.17.248 03/24 09:32
95F：→ m567745m:沒去的人更想去 讓抗議的民眾洗白 49.159.17.248 03/24 09:33
96F：推 zonegs:新英雄聚光燈 收割者-痿陽 27.243.143.190 03/24 09:45
97F：推 soooooooo:人家想紅 臭了嗎 120.127.32.21 03/24 10:09
98F：→ lkjhvcxz2002:魏陽根本不會帶~_~ 1.164.59.151 03/24 11:52
99F：推 kylie720:不覺得，未來的生活樣貌。他引出來了， 42.76.214.207 03/24 12:40
100F：→ kylie720:阿扁真的民主多了。我ㄧ次投給宋連第二 42.76.214.207 03/24 12:40
101F：→ kylie720:次投馬，第三次蔡英文。我永遠都不可能 42.76.214.207 03/24 12:40
102F：→ kylie720:投給國民黨，我弟中立的現在很杜爛馬 42.76.214.207 03/24 12:40
103F：推 ron1991:黑暗兵法，公子獻頭。 03/24 16:16