作者pionlang5566 (pion)
看板GO
標題Re: [問題] 落子位置好壞的判斷與AI勝率判斷的結合
時間Sat Apr 3 04:23:09 2021
本人野狐 1~2 段的菜雞
發表一下不專業的意見
大家當我嘴砲就好
個人感覺AI的勝率其實跟電腦配置、AI權重這些關聯還是很大
當然是比人類強很多 但遠遠不到圍棋之神
下面是我自己發現的例子
這是LG杯最後決勝局
柯潔 vs 申旻埈
網路上的賽後覆盤都認為101手是柯潔的敗著
ai 推薦要打劫 柯潔下成淨活 代價外勢被桶破
當時絕藝的勝率預估
https://i.imgur.com/fuI79sB.png
這一手勝率降了7%
用我自己電腦跑 KataGo
https://i.imgur.com/jyoDpRu.png
打劫跟柯潔的立下 勝率差了 3.5%
另外 從 KataGo 看 101下完 兩個人還是55波
申的勝率還沒超過60%
如果是看絕藝 申已經出現優勢了
但不管哪種也都沒有出現柯潔勝率暴跌超過10%
我自己菜雞下的棋， AI 給的評價是常常上下坐雲霄飛車
但現在的ai也還沒這麼神
不是每盤棋ai可以瞬間抓出問題
特別是職業棋手間的對局加上運算力普通的電腦
※ 引述《Yenfu35 (廣平君)》之銘言：
: 我的問題是：
: 棋理上落子位置的好壞，是否可能大幅影響AI推算出的勝率？
: 或者反過來，AI推算會大幅降低勝率的位置，
: 是否在棋理上往往就是不理想的位置？
: 我拿這篇來請教，有兩個原因：
: 1.大約3個月前，我在FB上看到關鍵評論網的這篇文章：
: https://www.thenewslens.com/article/144428
: 這篇文章的作者是台大醫院精神部主治醫師、圍棋六段林煜軒，
: 原始連結如下：
: http://yuhsuanlinmd.blogspot.com/2020/09/ai.html
: 這篇文章提到，有人用AI分析了「吐血之局」中「丈和三妙手」，
: 發現這三手沒有明顯地影響這盤棋的走向、因徹仍然有相當的優勢，
: 因徹的勝率反而是在第91手之後才逐漸下滑到50%以下；
: 作者也綜合相關史料研判，因徹原就罹患肺結核、病情嚴重，
: 導致後半盤體力不支、後繼無力，而逐漸喪失優勢。
: 然而「關鍵評論網」引用文章的水準良莠不齊，
: 至少在我稍微瞭解的領域是如此；
: 而像圍棋這麼專業的東西，我這個看熱鬧的外行人無法判斷。
: 2.最近Youtube的演算法給我看了兩段影片、
: 裡面都有出現一兩步棋導致AI推算勝率大幅下降的情形；
: 受到上述那篇文章的影響，我不知道那幾手是不是真的那麼差，
: 或是AI是不是真的那麼厲害：
: A.2020/12/21，女流本因坊預賽
: 兆乾二段(黑，先手)－張心澄初段(白，後手)
: https://www.youtube.com/watch?v=htSdMqTBntY&t=19200s
: 張心澄在5:20:07下的那一手使自己的勝率由54%驟降到38%，
: 而兆乾在5:23:44的應手則使自己的勝率由62%驟降到45.1%。
: B.2021/3/24，十段戰挑戰手合第二戰
: 芝野虎丸十段(黑，先手)－許家元八段(白，後手)
: https://www.youtube.com/watch?v=DasEKUSYoqM&t=15270s
: 許家元在4:14:42下的那一手使自己的勝率由50.4%猛降到17.1%，
: 所形成的劣勢最終無法挽回。
: 以上請板友不吝指教；若有誤解，請小力點鞭。
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1F：→ kimgordon:我味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味09/05 15:46
2F：→ kimgordon:又清又香 但就略油 壽司改成糯米加香菇肉絲去蒸09/05 15:47
3F：→ kimgordon:這兩個配起來非常棒 最好是加點香菜09/05 15:47
4F：推 justjihyun:那就是菜頭湯了吧..09/05 15:48
5F：→ kimgordon:不是菜頭湯 這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像09/05 15:49
→ pusufu:那就是排骨酥湯阿幹 #1GHmAV7h (Gossiping) 09/05 15:50
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