作者andwwww (要有決心啊)
看板GO
標題[問題] 現在棋士下得贏AlphaGo嗎
時間Tue May 17 10:23:05 2022
其實我對圍棋界不太熟
只是有時會看Youtube上圍棋的教學和對局講解
由於AI的發展神速，現在的棋手應該都望塵莫及
但如果是指當時在跟李世石所下棋的那個AlphaGo的版本呢？
現在的棋手也都經過很多AI的訓練和學習，
大家會覺得取勝的機率大嗎？
雖然李世石有下贏一次，但現在的棋手去下的話，
會被碾壓嗎？還是五五波？甚至贏面比較大？
雖然可能沒有答案，只是單純的想知道圍棋界的想法
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1F：推 longman: 只有黑嘉嘉下得贏 05/17 10:25
2F：推 yyhsiu: 一個不精確的方法是 訓練ai到跟 AlphaGo Lee 同等的 ELO 05/17 10:27
3F：→ yyhsiu: 印象中數據有，當然deepmind 可以直接提供 binary 更好 05/17 10:28
4F：→ yyhsiu: 不過機會不大。我自己猜會猜 AI 還是贏面大，但不會碾壓 05/17 10:28
5F：→ yyhsiu: 申真胥說不定可以經常性的下出比 AlphaGo Lee 好的選點 05/17 10:29
6F：→ yyhsiu: 但主要是機器穩定度太高 05/17 10:29
7F：→ andwwww: 感謝回覆 我改一下標題 05/17 10:50
8F：→ andwwww: 後來才發現前面好像有人問過類似的問題@@!! 05/17 10:53
9F：推 gingerbaby: 記得AlphaGo的徒孫 絕藝 金毛 麗龍 邢天 deepzen 等 05/17 11:57
10F：→ gingerbaby: 剛出來時 網路快棋 分先 對職業差不多10盤要輸1盤 05/17 11:58
11F：→ gingerbaby: 如果下慢棋 真的很難說 像 deepzen 慢棋就被人類2-1 05/17 12:00
12F：→ gingerbaby: 畢竟 弱版AI 在 對殺 死活 甚至收官 都還是會出包 05/17 12:01
13F：推 maplefoxs: 我覺得可以 畢竟lee 版還不會點三三 05/17 14:37
14F：→ maplefoxs: 人類佈局應該可以拿到優勢 lee 版攻殺又有點問題 05/17 14:38
15F：推 buji: 下贏那版現在也沒什麼意義了 05/19 19:28
16F：推 forb9823018: 哪有沒意義 現在有幾個職業棋手能有把握10盤能贏5盤 05/19 19:50
17F：→ forb9823018: ？ 05/19 19:50
18F：推 ztdxqa: AlphaGo Lee 已經被李世石戰勝過了 比獲勝機率多少真的沒 05/20 14:55
19F：→ ztdxqa: 意義 我覺得討論Master意義大得多 05/20 14:56
20F：→ ztdxqa: 現在的人類跟master下分先 一樣下30盤能不能贏一盤 05/20 14:57
21F：→ HeterCompute: 怎麼可能贏一盤，這還用討論？ 05/20 19:20
22F：推 aegis43210: 黃博士用過的master快棋版可能有機會，正式版是不會有 05/20 19:31
23F：→ aegis43210: 機會了 05/20 19:31
24F：推 gingerbaby: 不好說吧 符合預期 在 2017.11 網路快棋對人類 99:1 05/20 20:07
25F：→ gingerbaby: 這個符合預期 應該都採用 zero 的算法訓練了 05/20 20:08
26F：→ gingerbaby: 反正慢棋從來人類和AI沒大面積交戰過 天知道會怎樣？ 05/20 20:10
27F：→ HeterCompute: 我不覺得master和katago差多少，拿個4卡3080Ti有誰 05/20 20:36
28F：→ HeterCompute: 能30盤贏1盤katago? 05/20 20:37
29F：推 gingerbaby: katago 說不定都不輸絕藝了 肯定比 master 強吧？ 05/20 22:48
30F：→ gingerbaby: 不過看AlphaGo公布的成長曲線 到 master 之後 05/20 22:50
31F：→ gingerbaby: 基本就進入高原狀態 要說沒差多少也可以 05/20 22:51
32F：推 Vick753: 其實到今天AI已經是工具 討論下不下的贏 沒啥意義 05/21 13:11
33F：推 KurakiMaki: 電腦又不會失誤...你看世界第一的申失誤也一堆 05/21 22:03
34F：→ KurakiMaki: 分先一點機會都沒，AI有在打勺的嗎 05/21 22:04
35F：推 BBSealion: Lee 版的會失誤啊，即使最新版也是會判斷錯誤的，只是 05/30 08:39
36F：→ BBSealion: 機率極低，跟人類比好似完美，真完美的話有一方勝率 05/30 08:39
37F：→ BBSealion: 會是 100% 了，哪可能開局勝率估算是 55 波 05/30 08:39
38F：→ KurakiMaki: 判斷不好不代表判斷錯誤啊... 05/30 21:31
39F：→ KurakiMaki: 判斷不好跟打勺差遠囉... 05/30 21:31
40F：→ KurakiMaki: 開局估算本來就55波啊...不管誰跟AI第一手跟第二手 05/30 21:32
41F：→ KurakiMaki: 不都50%勝率嗎？圍棋最佳解100%必勝是有的 05/30 21:33
42F：→ KurakiMaki: 今天李永樂才講到，以現在最快的電腦，要算100%勝率 05/30 21:34
43F：→ KurakiMaki: 的走法，要好幾倍的宇宙的年齡(138億年) 05/30 21:37
45F：→ KurakiMaki: 說錯，不是必勝，應該說先手後手必勝或是和局 05/30 21:40
46F：推 b852258: 19×19太複雜，不知道7×7有沒有辦法算出最佳解 05/31 08:32