作者Yanrei (大小姐萬歲！)
看板GUNDAM
標題Fw: [閒聊] 鐵血的孤兒完結後未解之謎
時間Mon Apr 3 18:30:38 2017
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1OuYGASE ]
作者: Yanrei (大小姐萬歲！) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 鐵血的孤兒完結後未解之謎
時間: Mon Apr 3 18:29:27 2017
標題好像有點聳動，不過其實只是我個人的一點小疑問而已啦XD
底下大家可以一起閒聊看看
防雷
1.一期最終戰後，為什麼咖哩跟艾因會在月球軌道艦隊手上?
這個是一個很詭異的情形，一期的戰事發生在地球上
艾布勞算是中立不特別對哪一邊(巧克力or萊斯達爾)友好的勢力
再加上法里德家族是地球本部司令，同時實質掌控著第一世家
怎麼說地球上的戰事都應該是由他們家族主控
而不是在月球軌道上的萊斯達爾回收走...
至於另外兩個邊緣人家族，從他們對於咖哩復出時的反應來看
很明顯可以直接判定絕對不是他們回收的
此外，在戰後巧克力直接繼任法里德家家主
艾因是自己私下研發的黑科技，怎麼樣都應該要偷偷隱藏起來吧?
怎麼會搞到咖哩跟艾因都被遠在月球軌道上的萊斯達爾撿走...
2.黑科技人體AI+阿賴耶識、女武神骨架，以及蒙塔克商會
艾因AI這個根本不下破滅魔劍的超級黑科技
結果巧克力不曉得怎麼把他丟在路邊被萊斯達爾撿走
而且之後自己就突然失憶，完全遺忘了自己曾經點過這項天賦樹
如果在月球軌道戰，你可以一次送出幾十個有超級阿賴耶識AI的強化人
戰局不見得會如此一面倒啊...
而女武神框架，當初設定是隱藏在歷史之下
是厄祭戰爭末期最後開發出的新框架(比鋼彈框架還高科技)
再搭配上謎樣的蒙塔克商會，好像儼然有個不為人知的黑歷史存在
結果...一期拿出來切完菜之後...就忘記這個設定了
至於蒙塔克商會...直接人間蒸發了
編劇:哎呀那都是你們自己腦補的啦~~
3.巧克力的實力
初戰時，可以用無阿賴耶識+量產機壓制住三日月
(同時咖哩被三日月從頭打臉到尾)
堪稱全作唯一無阿賴耶識卻能壓制三日月的駕駛
(拉芙塔剛開始用高速可以暫時壓住三日月，但後來就被抓到破綻)
後來換乘女武神，也是持續一直切菜
最後以壓倒性的差距完敗咖哩
二期後加裝阿賴耶識，以及換乘王牌機(?)主魔鋼彈
結果在月球軌道戰幾乎毫無建樹，被咖哩壓著打、石動捨身護主壯烈殉職
不過這時可以說因為巧克力傷了一隻手，用不出二刀流所以吃虧
結果在49集手傷好了依舊被咖哩從頭到尾壓著打
最後爆機重創背後中了好大一箭，接著慘死
裝阿賴耶識真的會讓人失智啊.....
4.末日號角真的是像聯合國維安部隊一樣的存在?
設定中有一段話:
由地球各國的同意下所設立的大規模軍事組織
専以武力和採取以暴制暴的方式來鎮壓叛亂和維持世界和平。
如果是這樣，為什麼會是由7個名門家族所成立，而不是國家指派?
而且勢力顯然是用家族代代相傳，跟所謂由各國一同設立的維安部隊也差距太大
你確定是 "由地球各國的同意"
而不是當時各國已經差不多被滅光，所以根本只是形式上承認號角的的地位嗎?
而且依照劇中的局勢，號角根本是全世界壓倒性強大的武裝組織
四大經濟體連絲毫對抗能力都沒有，完全看號角臉色說話
(艾布勞在一期主流政治家也都是號角扶植的人)
如果經濟體本身有一定的武力就算了，但劇中顯然是連絲毫自衛能力都沒有
加蘭莫薩當時就是故意去要協助艾布勞建立自己的自衛部隊
來牽制地球圈上的巧克力(因為地球圈是歸他家管理的)
你說這樣的經濟體，在最後竟然可以牽制號角
然後逼迫他們釋放出實質上統治的權利...?
5.號角內戰後真的損傷很嚴重
世家家主死傷慘重，導致不得不與各經濟體妥協?
也有看到這樣的論點，但這是真的嗎?
仔細想想七星家族的家主:
一家 家主生病所以實質上由法里德家操控、扶植魁儡凱爾妲戰死
二家 老爹被巧克力流放，巧克力戰死，但是!後來隱居的老爹被找回來
三家 咖哩全家生還
四家 萊斯達爾頭好壯壯
五家 伊歐古 夾死
剩下兩個邊緣家族不重要，但是基本上都沒涉入內戰
所以基本上家主真的出事的只有伊歐古一個人
而且這伊歐古儼然就像凱爾妲一樣，根本是萊斯達爾~大人~的魁儡
死了一個再扶植另一個就好了，對整體七星家族應該沒啥影響
而戰力層面，死傷最大的應該就是一開始的月球軌道戰役
但是...
基本上那場，真正大幅死傷的都是巧克力組成的青年軍
地球軌道艦隊方面，萊斯達爾刻意不與其交戰
在巧克力被破滅魔劍掃場之後，還直接脫戰，基本上應該是沒多少損傷
青年軍部分，依照後來石動的說法，都是由一般平民、甚至是低階人所組成的
人生沒有希望，所以才會加入巧克力的勢力，希望改變這世界
這種成員死再多對於七星家族來講，應該都不痛不癢
因為根本就不是家族的真正親兵，都是些外聘的
所以...七星家族真的損失慘重，逼著他們不得不妥協嗎??
6.謎樣失蹤的艾米莉雅·鮑德溫
最終話好像完全沒看到她(?)
不曉得是不是因為我已經沒什麼心思去仔細看這故事了......(逃)
難道是神‧伏筆!?
7.厄祭戰爭的真相
其實我只是想湊七大不可思議這數字而已
請洽
文章代碼(AID):
#1OsKNYG6 (C_Chat)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1490634210.A.406.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.76.37
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1491215370.A.70E.html
※ 編輯: Yanrei (114.25.76.37), 04/03/2017 18:30:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Yanrei (114.25.76.37), 04/03/2017 18:30:38
1F：推 mdkn35: 邊緣人:我也是影帝捏 04/03 19:11
2F：→ dukemon: 想一下 七星合議制跟萊斯達爾一黨獨大，如果你是萊斯達爾 04/03 19:28
3F：→ dukemon: 會選哪一個？ 04/03 19:28
4F：推 wanters: 七星合議制+1 因為好控制 04/03 20:00
5F：推 std92050: 話說不是還有外傳嗎 是演到哪了 04/03 20:02
6F：推 charking: 我真的不懂萊斯達爾為何會民主化..根本毫無鋪陳 04/03 20:19
7F：→ charking: 又去簽消除人類之屑協定 他可是最後都還說他們是垃圾 04/03 20:20
8F：→ charking: 尤金看到他一點鎮定...這心態也太成熟了吧 04/03 20:20
9F：→ charking: 一臉鎮定 而且小鬍子放話說要把鐵華團殺個精光 又放任 04/03 20:21
10F：→ charking: 柯迪莉亞帶他們去地球改身分 我不懂... 04/03 20:21
11F：→ Yanrei: 我都想法是這樣，原本這邊應該會有醒悟後的人(如伊歐古)出 04/03 20:38
12F：→ Yanrei: 來幫鐵華團說情(所以前面幾集一直在跑他重新思考跟反省的 04/03 20:38
13F：→ Yanrei: 戲碼)，但是後來伊歐古被編劇拿來殺頭安撫民怨，所以就很 04/03 20:38
14F：→ Yanrei: 莫名其妙的突然放他們一馬，卻沒有鋪陳 04/03 20:38
15F：推 jjimmy: 萊斯達爾：垃圾就該清除掉....所以我簽約讓垃圾不再產生 04/03 21:28
16F：→ jjimmy: (屁啦）。萊斯達爾基本上感覺就是作者想把他描寫成曹操， 04/03 21:29
17F：→ jjimmy: 但結果就是個袁紹，只是對手又被搞成袁術。三國演義如果結 04/03 21:30
18F：→ jjimmy: 尾變成二袁爭天下，這還能看嗎？ 04/03 21:30
19F：推 shter: 曹操有理由選擇不當皇帝，萊斯達爾的選擇自然也有理由 04/03 21:46
20F：→ shter: 劇情並沒有寫到戰後的演變，只能從旁白莉亞講的來推測了 04/03 21:47
21F：推 shter: 二季開頭各經濟圈對號角的不信任感導致鐵華團這類武裝組織 04/03 21:50
22F：→ shter: 擴張，從本來大家委託號角變成要自己建立武裝 04/03 21:51
23F：→ shter: 如果類似00的情況，號角就是介於聯邦正規軍跟 A-LAWS 之間 04/03 21:55
24F：推 shter: 鐵血經濟圈跟AEU、人革聯等解除自身武力把戰事交給地球聯邦 04/03 22:00
25F：→ shter: 維和部隊，並目標解除所有國家武力的情況差不多 04/03 22:01
26F：推 plumbers007: 等漫畫補完吧 04/03 22:11
27F：推 lolix: 女武神骨架只是以輕量化,反應靈敏見長,本來是要用作菁英用 04/03 22:27
28F：→ lolix: 後來因為更勝一籌的鋼彈骨架出現後就不採用 04/03 22:28
29F：→ lolix: 之後變成號角量產機格雷茲的原型 04/03 22:29
30F：推 lolix: 負責醒悟的人以編劇的鋪陳來講應該是茱麗葉負責 04/03 22:34
31F：→ blackgetter: 巧克力哪有一路被咖哩壓著打了 明明就勢均力敵 04/03 22:41
32F：→ blackgetter: 而且咖哩的機體玩全是對MS戰特化改造 相較於300年前 04/03 22:41
33F：→ blackgetter: 砍MA專用的巴力 更不要說那個別人出力的阿賴耶識E 04/03 22:42
34F：→ Zingzk: 還不如演厄祭戰爭我想還會好看一些 04/03 22:48
35F：→ Yanrei: 勢均力敵也只有一開始而已，後來沒多久就被壓制了，接著 04/03 22:53
36F：→ Yanrei: 還 我難道要死在這了嗎！ 04/03 22:53
37F：→ Yanrei: 我看wiki資料是說女武神是末期才出來的，比鋼彈骨架晚？ 04/03 22:54
38F：推 lolix: 日wiki是說女武神骨架和鋼彈骨架同時期開發 04/03 23:15
39F：→ lolix: 都是厄祭戰末期開發,所以應該是同期競爭,在此更正.... 04/03 23:17
40F：→ blackgetter: 連巧克力講的台詞都寫錯......... 04/03 23:20
41F：→ blackgetter: 搜魔殘命才真的是靠艾因號打到逆轉勝 04/03 23:20
42F：推 shter: 就跟風見也是靠阿斯拉一樣 04/03 23:24
43F：→ blackgetter: 所以喀哩一直強調自己和巧克力的不同點 就是他有個 04/03 23:28
44F：→ blackgetter: 人肉外掛 兩個打一個硬是凹到贏 04/03 23:28
45F：→ shter: 沒有人規定主角才能系統超人一等，咖哩技師強過巧克力技師 04/03 23:30
46F：→ shter: 巧克力叫不出阿革尼凱耶靈魂就輸了，主魔的封印都解不開 04/03 23:31
47F：推 pathfinder: 明明最強的是鋼釘與黑衣人慶記外送 04/03 23:31
48F：→ blackgetter: 實際上魔王機體比主角強是常見的事情 而巧克力他是 04/03 23:33
49F：→ shter: 說起來，萊德成為黑衣人也是很符合他的結局 04/03 23:33
50F：→ blackgetter: 根本沒有技師 因為他的機體是三百年前打MA用的原裝 04/03 23:33
51F：→ blackgetter: 萊德殺諾布利斯也是符合拉斯達爾的最大利益 如果他能 04/03 23:34
52F：→ shter: 這部開播前就說要走資源擴充路線，主魔這麼晚才出的確不利 04/03 23:34
53F：→ blackgetter: 幹殺手幹到能殺掉拉斯達爾那也算厲害...... 不過真這 04/03 23:34
54F：→ blackgetter: 幹的話鍋搞不好又是庫德莉亞扛 只能說拉斯達爾就是 04/03 23:35
55F：→ shter: 其他人的鋼彈都經過不斷的鍛造改良，比AGE系統還厲害 04/03 23:35
56F：→ blackgetter: 完全勝利了 04/03 23:35
57F：→ blackgetter: 搜魔殘命和獵魔狼王是強化最多的沒話講 04/03 23:36
58F：→ allen0205: 其實模型有寫殘命搜魔也是300年前的東西 04/04 00:21
59F：→ blackgetter: 300年前的宇宙用裝備之一 至於身上那些武器裝備和過 04/04 00:27
60F：→ blackgetter: 去有多少差別就沒仔細講了 還有就是新增最厲害的 04/04 00:27
61F：→ blackgetter: 阿賴耶識E 04/04 00:27
62F：推 FalseGod: 沒記錯的話石動那台是女武神吧 04/04 01:30
63F：→ Yanrei: 那台說是把女武神裝上號角的機的外裝 04/04 06:53
64F：→ Yanrei: *量產機 04/04 06:59
65F：→ Yanrei: 就是一個很奇怪的設定然後又沒用處 04/04 07:00
66F：→ Yanrei: 上面臺詞我沒回去重看49，所以如果錯了就是我記錯了... 04/04 07:02
67F：→ Yanrei: 其實鐵血玩到最後還是300年前的東西最強 04/04 08:36
68F：→ Yanrei: 包含鋼彈骨架、女武神骨架、破滅魔劍、MA 04/04 08:36
69F：→ Yanrei: 就連阿賴耶識也是300年前的產物，這代表著新時代的東西 04/04 08:36
70F：→ Yanrei: 根本沒影響... 04/04 08:36
71F：→ Yanrei: 啊 艾因AI應該算是少數有用的新花樣，用別人來當犧牲品XD 04/04 08:38
72F：推 e3502849: 推推原po，其實結局跟你上一篇推測的走向很吻合，可能就 04/04 09:01
73F：→ e3502849: 是裡側的歷史沒有演出來或為日後埋下伏筆 04/04 09:01
74F：推 gfneo: 有想過巧克力和萊斯達爾是同謀但不合作的可能性,但太腦補了 04/04 09:27
75F：推 dunabs: 艾米莉雅是誰？？ 04/04 22:53
76F：→ jjimmy: 冰棒他妹吧？ 04/04 22:59
77F：推 oneyear: 還有一個問題 巧克力當初想搞自殺特工 還故意挖三明幹嘛? 04/04 23:01
78F：→ jjimmy: 我的解讀是，巧克力到那時都還以為三明跟自己是同類人，直 04/04 23:15
79F：→ jjimmy: 到問了才瞭解不是，也才終於意識到鐵華團並不是他心目中那 04/04 23:15
80F：→ jjimmy: 種只有力量的團體，才終於決定分道揚鑣。 04/04 23:16
81F：→ jjimmy: 在那之前，巧克力可能還把鐵華團視為最後的王牌也說不定 04/04 23:16