作者dukemon (dukemon)
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標題Fw: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...
時間Fri Apr 7 22:30:57 2017
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作者: dukemon (dukemon) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...
時間: Fri Apr 7 22:29:19 2017
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210122.jpg
我再來翻一下萊斯達爾的部分好了，他們三人腦中是不是一個鐵血各自表述啊
怎麼一點整合性都沒有
號角的猛將萊斯達爾是怎樣的人物？
萊斯達爾是阻擋在麥吉利斯跟鐵華團前的一道高牆，他是怎樣的人物呢？
小川：他這人會無差別的接納各種人。只要是有能的人才，不分出身都會重用的類型
加蘭是這樣，茱麗葉還有伊歐古也是。基本上是個好人，但也兼具軍人的無情。
第一季多特那件事也是，若是對鐵華團有感情的人會覺得他是個有惡意的大人。
但做為上司的話，沒有比他更值得仰賴的人了吧
小川：因為對伊歐古說他的父親相當出色，萊斯達爾也曾受到前代庫贊家主的照顧吧
然後他也認同伊歐古得到部下傾慕這點。
萊斯達爾一開始也並非敵視麥吉利斯。也沒譴責他讓伊茲納里歐垮台之事
若是目標相同，萊斯達爾認為就算認同麥吉利斯為領導人也沒關係，
這徵兆在序盤就有了。
就算這說得太過頭了，但他至少也有期待跟麥吉利斯一同攜手共進。
畢竟麥吉利斯包含能力跟其他各個部分都相當優秀。
若順利的話，號角說不定不用流血就能成為好組織也說不定。
幹，我的頭好痛啊。
捧萊斯達爾居然能夠捧的這麼噁心我也是服了。
因為他是個好人，對部下很好，所以有好報
因為鐵華團對敵人很殘酷，所以要有惡報
血腥鎮壓跟傭兵在戰場上殺人，前者不殘酷，後者殘酷，所以後者要有惡報
對部下很好跟對同伴很好，前者是件好事，後者不是好事，所以後者沒有好報
...有人可以幫我解釋這邏輯嗎Orz
我還是去看看剛剛拿回來的問題兒童最新一集好了，至少裡面反派寫的超棒
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※ 編輯: dukemon (123.193.42.197), 04/07/2017 22:30:30
1F：推 Yanrei: 萊斯達爾這邊我超不想看就直接跳過去XDD 04/07 22:30
2F：推 tf010714: 所以麥吉還不快跟萊叔道歉 04/07 22:30
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※ 轉錄者: dukemon (123.193.42.197), 04/07/2017 22:30:57
3F：推 kersznre: 監督從頭到尾沒說他好心有好報啊 04/07 22:41
4F：→ kersznre: 他一樣也有做殘忍的事，就是時候未到而已，我想他自己心 04/07 22:42
5F：→ kersznre: 裡也清楚 04/07 22:42
6F：→ kersznre: 建議用主角方跟敵方的立場來想，不是用善惡來切刀 04/07 22:43
7F：→ dukemon: 用善惡來切刀的不是我，是劇組 04/07 22:46
8F：→ dukemon: 長井那甚麼神理論，簡直扯到爆阿 04/07 22:46
9F：推 kersznre: 但他也沒有說敵方是惡啊，他想呈現的就是前面做了很多殘 04/07 22:49
10F：→ kersznre: 忍的事的人，最後走到了不好的下場。這種可是平常大家都 04/07 22:49
11F：→ kersznre: 拍手叫好的情節說 04/07 22:49
12F：→ dukemon: 那他怎麼沒演出萊斯達爾走到悽慘下場的樣子 04/07 22:50
13F：→ dukemon: 鐵華團的狀況對敵人殘酷是正常好不好，若不殺人等等被殺 04/07 22:51
14F：→ dukemon: 的就自己，別忘了第一季打海盜團一時心軟結果死一片的事 04/07 22:51
15F：→ kersznre: 我倒是覺得看完之後，我會對那些平常被犧牲掉的小人物更 04/07 22:52
16F：→ kersznre: 尊敬一點，他們也有他們的喜怒哀樂，拼命活下去的理由如 04/07 22:52
17F：→ kersznre: 此單純又悲哀 04/07 22:52
18F：→ dukemon: 我也對鐵華團覺得悲哀，那麼一個好發揮的題材卻被製作組 04/07 22:53
19F：→ dukemon: 砸鍋，跟當年假面騎士KABUTO有八成像 04/07 22:53
20F：→ kersznre: 每個角色有各自的立場，萊斯達爾對鐵華團來說是殘酷的人 04/07 22:56
21F：→ kersznre: ，對部下來說卻是個好上司。如果問我覺得為什不寫到他死 04/07 22:56
22F：→ kersznre: ，我覺得，就因為他不是主角 04/07 22:56
23F：→ dukemon: 問題是製作組明顯捧萊斯達爾捧得已經到了噁心的地步了 04/07 22:57
24F：→ dukemon: 這角色有兩面性我認同，也認同他有好壞面，但讓旁白跟劇 04/07 22:57
25F：→ dukemon: 中主要角色一直讚美他就太過火了，這角色根本沒寫好 04/07 22:58
26F：→ dukemon: 描寫明顯不足，說第二季咖哩占重要地位但也沒寫好 04/07 22:58
27F：→ dukemon: 結果就是他們要捧的角色整個極為空洞，讓人沒有認同感 04/07 22:59
28F：→ dukemon: 卻又一直讚美他，結果就是讓觀眾出戲或是噁心 04/07 22:59
29F：→ poke001: 劇裡時候未到那就跟沒有一樣 04/07 23:02
30F：→ kersznre: 我是覺得還好，他就是站在他的立場做自己覺得該做的事， 04/07 23:03
31F：→ kersznre: 其實裡面每個角色都是這樣。裡面只有巧克力我覺得不是很 04/07 23:03
32F：→ kersznre: 好懂，但他理解世界的方式根本跟我們不同，造成他這樣的 04/07 23:03
33F：→ kersznre: 還是這個殘酷的世界，對這些精神瀕臨崩潰的人，也許每個 04/07 23:03
34F：→ kersznre: 人都有責任。這是我看完本作一點個人的想法 04/07 23:03
35F：→ kersznre: 嘎哩的話我倒也有點覺得他的戲份不知道被誰吃掉了，聲優 04/07 23:06
36F：→ kersznre: cast表上號角方那頁明明他的名字在最上面，老實說戲份應 04/07 23:06
37F：→ kersznre: 該要再多一點 04/07 23:06
38F：推 nezher: 巧克力連聲優本人都不懂了 04/07 23:11
39F：→ kersznre: 我沒有聽過那個訪談所以不方便推測聲優說這話時的語氣 04/07 23:21
40F：→ kersznre: 巧克力給人的印象確實會跟一季差很多，但我覺得是嘎哩出 04/07 23:24
41F：→ kersznre: 現在他面前後才開始暴走。唯一曾經的朋友（雖然自己殺過 04/07 23:24
42F：→ kersznre: 他一次了）出現在面前破壞他的計劃，讓他亂了方寸，只想 04/07 23:24
43F：→ kersznre: 趕快再把他除掉，不然他無法維持住他所認知的世界 04/07 23:24
44F：推 jjimmy: 我把在ＣＨＡＴ推過的直接也ＣＯＰＹ到這邊 04/07 23:40
45F：→ jjimmy: 小川一定是那種認為工運人士不聽餅乾哥勸是自找死的機八人 04/07 23:40
46F：→ jjimmy: 他們乾脆說鐵血世界的藍領，都是三百年前的罪人後裔好了 04/07 23:40
47F：→ jjimmy: 萊斯達爾就鋼彈史上第一個笑到最後的政戰型反派，我對他個 04/07 23:41
48F：→ jjimmy: 人倒沒什麼成見，不，應該說我對鐵血的角色都沒什麼成見 04/07 23:42
49F：→ jjimmy: 問題全都是後面的編劇啊！ 04/07 23:42
50F：推 rapnose: 04/07 23:52
52F：→ rapnose: 鐵血的編劇是讓人連「左手的意思」與「右手的意思」 04/07 23:52
53F：→ rapnose: 都看不懂。 04/07 23:53
54F：→ kersznre: 我只覺得他那段話的意思是（因為這是個傳統惡役作為主角 04/08 00:38
55F：→ kersznre: 的故事，傳統惡役最後都會死，所以他們也要死」 這樣 04/08 00:39
56F：→ kersznre: ....發現我推錯篇XD 04/08 00:39
57F：→ kersznre: 這部很殘忍的提供了一個全新的視角，我很自虐覺得不錯 04/08 00:41
58F：推 xxx60709: 說萊斯達爾也有好的一面，就跟說殘忍的黑道會對家人好一 04/08 00:48
59F：→ xxx60709: 樣 04/08 00:48
60F：→ xxx60709: 948794狂 04/08 00:48
61F：→ xxx60709: 鐵華團除了解決叛徒和意圖操弄他們的人外 04/08 00:48
62F：→ xxx60709: 支援火星產業，興建孤兒院，傭兵業務好好做 04/08 00:49
63F：推 kersznre: 鐵華團對那些被他們幹掉的人來說，就是殘忍黑道 04/08 00:49
64F：→ xxx60709: 跟號角那批跟老共一樣狗屁倒灶爛事都做比起來 04/08 00:50
65F：→ kersznre: 而他們也確實對自家人很好 事情都有一體兩面 04/08 00:50
66F：→ xxx60709: 你說各自有各自的正義？ 我看了就想吐 04/08 00:50
67F：→ kersznre: 然後號角裡有腐敗的毒瘤，但也沒看到萊斯達爾收賄還是 04/08 00:51
68F：推 xxx60709: 鬍子派人引起兩國紛爭只為了釣巧克力 04/08 00:52
69F：→ kersznre: 做什麼殺無辜百姓的事情 04/08 00:52
70F：→ xxx60709: 操弄媒體故意弄死鐵華團，偷用禁武 04/08 00:52
71F：→ kersznre: 鐵華團殺人為了活下去，萊斯達爾殺他們為了維護他想維護 04/08 00:53
72F：→ xxx60709: 鐵華團可沒搞暗殺還是啥偷雞摸狗的事 04/08 00:54
73F：→ kersznre: 的秩序 人各自有不同的立場，有各自該做的事 04/08 00:54
74F：→ xxx60709: 當初我對鐵血很不滿的就是好壞太明顯了，那種沒有對錯 04/08 00:55
75F：→ xxx60709: 的張力完全消失 04/08 00:55
76F：→ kersznre: 三明不是槍決了想要大小姐命的人嗎？（嗯，不是暗殺是 04/08 00:55
77F：→ blade49: 鐵華團用禁武打MA,拉斯達爾用禁武行刑,結果後者大好人 04/08 00:55
78F：→ blade49: 同樣的笑話我不想講太多次 04/08 00:56
79F：→ xxx60709: 是啦，老共也是為了維穩啥都能做，是很有正義感的朋友呢 04/08 00:56
80F：→ Elis1221: 有下限的，不然為什麼要禁止魔劍跟毒氣這種非人道武器？ 04/08 00:56
81F：→ blade49: 拉斯達爾用"大槍"擺平了反對他的人,標準真一致 04/08 00:56
82F：→ kersznre: 大方的殺）所以才說沒有一定的善惡 只有立場不同 04/08 00:56
83F：推 xxx60709: 老共也是大好人，我懂我懂 04/08 00:57
84F：→ Elis1221: 沒有一定的善惡結果說鐵華團是惡人應該全滅？ 04/08 00:58
85F：→ blade49: 最後我們的製作群跟你說,鐵華團殘忍有報應,號角則無 04/08 00:58
86F：→ blade49: 如果不出來講這個笑話我還不會這麼怒 04/08 00:58
87F：推 wuwuandy: 挖~大開眼界，"萊斯達爾沒做什麼殺害無辜百姓的事" 04/08 00:58
88F：→ dukemon: 還有編劇把鐵華團寫死的理由可笑到極點 04/08 00:58
89F：→ kersznre: 如果鐵華團有「大槍」照樣會拿出來 大家為了各自的立場 04/08 00:58
90F：→ kersznre: 而衍生出他們在劇中的行為罷了 04/08 00:59
91F：→ Elis1221: 我說真的啦，萊斯達爾說全部殺光光跟煌大和說全部不能殺 04/08 00:59
92F：→ Elis1221: 的理由一樣虛偽 04/08 00:59
93F：→ dukemon: 一季血腥鎮壓就是萊斯達爾的手筆 04/08 00:59
94F：→ dukemon: 說什麼沒殺無辜老百姓，煽動後再全部殺光不算啊 04/08 01:00
95F：推 wuwuandy: 某K大概覺得想要抗爭就不是無辜百姓了 04/08 01:00
96F：推 muscleless: 這號角第一人所維持的秩序底下 壓迫了多少底層的人民 04/08 01:03
97F：→ blade49: 說真的啦,即便理由虛偽,一邊沒殺和一邊全殺要一概而論 04/08 01:04
98F：→ blade49: 我真不太同意 04/08 01:04
99F：→ muscleless: 要說殘忍 鐵華團跟這位好人猛將絕對沒得比 04/08 01:05
100F：→ blade49: 拉斯達爾我給的評價很低,非常低 04/08 01:05
101F：→ haohwang: 鳳村雨說:「鐵華團跟萊斯達爾其實是一樣的，差別只是立 04/08 01:06
102F：→ haohwang: 卡繆回說:「鐵華團跟萊斯達爾除了立場不同之外，還有就 04/08 01:06
103F：→ haohwang: 是萊斯達爾不守規矩。」 (我絕對沒有跑錯棚。) 04/08 01:07
104F：→ blade49: 不守規矩的吃香喝辣,犯過一次規矩,還是拿來打滅絕人類的 04/08 01:07
105F：→ blade49: MA,最後我們全隻全能的神出來補槍說後者大壞蛋該死 04/08 01:08
106F：→ blade49: 前者大好人好棒棒,這就是我對鐵血的感想 04/08 01:08
107F：推 micbrimac: 來司達爾如果有想過跟巧克力合作 當初幹嘛叫人去衝康 04/08 01:11
108F：→ micbrimac: 鐵華團 這製作組可以再噁心一點 04/08 01:11
109F：推 azeroth: 哦 原來是鐵血曹孟德阿 我還以為是萊斯達爾 04/08 09:17
110F：→ NormcoreV: 設定可以,但劇裡的演出在哪 查德問號.jpg 04/08 09:48
111F：→ NormcoreV: 不就跟李嚴一樣嗎,忘了放醬汁在戲裡 04/08 09:49
112F：推 dogbydog: 別忘記編劇是日本人啊 你要換軍國主義思考方式 04/08 14:07
113F：推 Ebergies: 不，我覺得煌大和他媽好太多了 04/09 01:16
114F：推 bhgkai: 鐵花團 沒有選擇啊 第一季第一集站哨的少年兵就像流浪狗 04/10 01:22
115F：→ bhgkai: 那樣被末日號角的人射殺，被公司老闆當棄子犧牲 04/10 01:24