作者EijiHoba (我要好工作)
看板GameDesign
標題Fw: [閒聊] 為什麼會對遊戲開發者不會玩感到失望
時間Wed Aug 16 20:03:26 2023
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1atApyeR ]
作者: oasis404 (綠洲404) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼會對遊戲開發者不會玩感到失望
時間: Wed Aug 16 19:03:22 2023
※ 引述 《yniori (偉恩咖肥)》 之銘言：
:
: 如題
:
: 遊戲開發者
:
: 暴雪公司
:
: 叫了D4的地城設計師來玩遊戲
:
: 然後玩的很爛
:
: 看起來就像是沒玩過類似的遊戲一樣
:
: 然後玩家噴爛
:
: 那麼
:
: 遊戲開發者
:
: 一定要玩過遊戲嗎
:
: 沒玩過遊戲的遊戲開發者對於玩家而言
:
: 感到失望的點是什麼呢？
其實遊戲設計師倒不一定真的要很會玩遊戲，但一定要知道怎麼樣是好的設計，然後要了解
自己的設計。
像我看岩田聰的書，裡面就有講到宮本茂怎麼做遊戲的，宮本茂做遊戲常常會做好之後，在
任天堂裡面隨便找一個不太會玩遊戲的人，把手把交給那個人，在旁邊看他玩然後觀察他的
反應，之後再根據那個人玩的情形去調整設計。
設計師可以玩得爛沒關係，甚至這樣還有個好處就是不會都以高等玩家視角去設計遊戲。很
多遊戲被詬病就是因為不考慮一般玩家怎麼樣，只是塞一些設計師覺得酷的東西。
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1F：推 chrisjeremy: 遊戲團隊裡最會玩的通常是QA 而不是關卡設計師 08/16 19:07
2F：→ chrisjeremy: 關卡設計師只要想怎麼設計會讓玩家覺得好玩才是重點 08/16 19:08
3F：→ chrisjeremy: 會不會玩反而是其次 08/16 19:08
4F：→ tim012345: 怎樣才是一般玩家想要的~D3做割草被批無聊~D4增加各種 08/16 19:09
5F：→ tim012345: 動作~又被批拖時間~哈哈~ 08/16 19:10
6F：推 BApple: 暴雪影片最大的問題就不是操作者，而是規劃發出這個影片的 08/16 19:11
7F：→ tim012345: 還記得有人批大秘境地圖單調無聊~玩到想睡覺~哈~ 08/16 19:12
8F：推 bestadi: 所以秘境才加入進度條阿 08/16 19:13
9F：→ BApple: 然後一般玩家的意見絕對不能照單全收，這有很多例子 08/16 19:14
10F：推 LittleJade: 前面很多人講了，根本不是要他們玩多好 08/16 19:17
11F：→ hoe1101: 你連半小時遊戲都沒碰過，這很基本吧? 半小時很長嗎 08/16 20:02
12F：→ hoe1101: 你不用一個遊戲角色進遊戲內看一下自己設計的東西? 08/16 20:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: EijiHoba (125.229.180.64 臺灣), 08/16/2023 20:03:26
13F：推 ctrlbreak: 聽介紹來玩的應該只是負責美術的設計師... 08/16 21:57
14F：→ ctrlbreak: 像我公司對產品了解程度大概是QA>企劃>程式>美術>音樂 08/16 22:02
15F：→ jerryklu: 打電動的技術如何先都不提 更根本一點的問題是要同時打 08/17 13:39
16F：→ jerryklu: 的好又能一邊很清楚的講解 然後還是在攝影機前做到 這是 08/17 13:40
17F：→ jerryklu: 非常稀有的能力 稀有到腦袋正常的遊戲公司PR都不會這麼 08/17 13:41
18F：→ jerryklu: 幹 就直接翻過去E3或是其他大廠大作的現場試玩 幾乎都是 08/17 13:42
19F：→ jerryklu: 講解和操作分兩個人 也所以試玩的內容要經過審慎的挑選 08/17 13:43
20F：→ jerryklu: 整個流程要講什麼 玩跟說的人要彼此配合節奏...等等細節 08/17 13:45
21F：→ jerryklu: 有先對這個活動的目標有明確規劃後 就應該知道什麼樣的 08/17 13:46
22F：→ jerryklu: 人上來玩或上來講才是合適的人選 但暴雪看來還是包庇 08/17 13:48
23F：→ jerryklu: 性侵比較在行 08/17 13:48
24F：推 ddavid: 身為暴雪這樣有歷史的公司，挑不出更合適的公關活動人選本 08/17 17:31
25F：→ ddavid: 身其實已經是一種問題了XD 08/17 17:31
26F：推 anshley: 其實看用什麼面向來解釋，連自己開發的遊戲都玩得那麼爛 08/23 16:01
27F：→ anshley: ，表示你不常玩，根本不喜歡自己開發的遊戲，那怎麼期待 08/23 16:01
28F：→ anshley: 別人會喜歡玩你的遊戲 08/23 16:01
29F：推 NDark: 樓上無限上綱 AUDI廠的員工一定要開AUDI 否則就是沒有熱情 08/23 16:03
30F：推 LipaCat5566: 不會玩要怎麼設計關卡跟機制，所以才聽不懂玩家到底 08/25 10:33
31F：→ LipaCat5566: 在反應哪些問題因為他們什麼都不知道 08/25 10:33
32F：推 NDark: "game designer" "game designer" "game designer" 08/25 11:01
33F：→ NDark: 很重要 要講三次 08/25 11:01
34F：推 gwogwogwo: 要求art或ta跟其他工程師一定要懂玩是奇怪的事 08/26 06:57
35F：→ gwogwogwo: 懂不懂玩不會改變他的產出 08/26 06:57
36F：→ gwogwogwo: 硬要扯的話是要讓成員「喜歡」自己的遊戲 08/26 06:58
37F：→ gwogwogwo: 被凹或火燒山的時候會比較甘願一點xd 08/26 06:59
38F：推 ddavid: @LipaCat5566 你可以想一下如果不會玩就無法設計遊戲，那 08/29 00:11
39F：→ ddavid: 製作前期遊戲企劃是怎麼設計出遊戲玩法的 08/29 00:11
40F：推 ddavid: 先不論有沒有一定要喜歡自己家的產品，就算喜歡也不是人人 08/29 00:19
41F：→ ddavid: 喜歡的方式都相同，遊戲製作者完全是可以喜歡創造出遊戲的 08/29 00:20
42F：→ ddavid: 過程而不是喜歡自己玩那個遊戲XD 08/29 00:20
43F：→ ddavid: 這主要還是為什麼做了這樣一個公關活動然後挑不出最有正面 08/29 00:21
44F：→ ddavid: 效果的人選，明明簡單預演一下應該可以看出有無問題XD 08/29 00:22
45F：推 b325019: 設計遊戲的人不需要很會玩，但是你PR找一個不會玩的人幹 08/31 14:30
46F：→ b325019: 嘛 08/31 14:30
47F：推 horazon: 宮本茂那個也要看情況，公司使用過 但問題一堆 09/05 17:01
48F：推 NDark: re樓上 公司產品是要對投資人負責的 09/05 17:31
49F：→ NDark: 宮本茂可以用是因為他是要扛責任的製作人 09/05 17:31
50F：→ NDark: 不夠有力的開發者 不可能將責任轉嫁給一個普通路人 09/05 17:32
51F：→ NDark: 簡而言之 不是宮本茂的方法行 是宮本茂本身夠力 09/05 17:32