作者rothanlin (鈴羊)
看板HBL
標題Re: [閒聊] 為什麼大家這麼討厭松山?
時間Mon Jan 4 11:05:22 2021
幫大家整理一下
松山不討人喜歡、甚至近幾年容易招黑的幾個理由
1. 樹大招風
這點不需要理由
有時太強過就是會被討厭
除非你是鐵粉
不然曾經太強的球隊 就是難免希望對方翻船
像近年能仁太強、太成熟
我也不禁期待趕快終止能仁王朝一樣的道理
2. 球風可看性不高
近幾年松山自恃身材條件優良
打法偏重內線進攻
身體碰撞與自殺上籃的比例很高
後衛鋒線都一樣
打法的不合理 球權缺少流動
也降低了比賽的可看性
連松山自家人都看不下去了
https://imgur.com/RAJJJDp
3. 教練是非多
黃萬隆爭議其實還不少
包括時不時就會對裁判抗議尺度的鬆緊
前幾天還直接衝進場內叫囂了
或是之前暑假王輝杯時
青年球員尻頭犯規後
他還說于泓翔你可以還手沒關係 後果我負責
這似乎不是應有的教育球員態度
https://www.youtube.com/watch?v=LFkQ14aFU98&t=202s
影片2:15處
4. 哨音吹判
松山因為打法關係 以及黃萬隆對尺度的抗議
所以每場罰球數量總是特別多
關鍵時候的得利球也常來到松山這邊
5. 球員態度
喬納森作勢砸人的舉動
或是去年于泓翔壓腿的動作
都不免脫離學生運動該有的態度
雖然說其他隊有時也有很跩的球員
但是松山話題性高的球隊
球員的一舉一動難免被放大檢視
以上
若有遺漏歡迎補充
理性勿戰
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HBL/M.1609729524.A.E69.html
1F：推 Non: 不認同粉絲頁說的那個，我是松迷，我覺得松山球員是壓力太大 01/04 11:40
2F：→ Non: 了，才少了放膽發揮的機會 01/04 11:40
3F：→ Non: 像一下場就裝備被教練幹飛到天上那種壓力真的很大，還記得有 01/04 11:41
4F：→ Non: 一次已經畢業的許皓翔被罵整個臉超臭 01/04 11:41
5F：→ Non: *準備 01/04 11:42
6F：推 Non: 另外我覺得這次松山的陣容對黃也算是一個新的挑戰，有兩個212 01/04 11:44
7F：→ Non: 的，但要怎麼樣才可以發揮他們的長處然後又不會被速度拖垮對 01/04 11:44
8F：→ Non: 黃也是一個學習的過程吧 01/04 11:44
9F：推 XGI: 身為十年松迷 覺得黃可以用鼓勵代替責罵... 01/04 12:07
應該是恩威並施
但我看不出他的恩在哪
10F：推 b54102: 黃不是還有被爆料體罰嗎 01/04 12:15
那個只是謠言
沒有得到證實
爆料的人後來也刪文消失了
此事就不了了之
11F：推 Non: 樓上你是要說打自己球員吧，體罰應該大部分球隊都會吧 01/04 12:21
12F：推 nba811902: 中肯 01/04 12:28
13F：→ Mbappe10: 能仁都自帶體系 三分球就是投得進 有什麼好討厭的 01/04 12:30
14F：→ Mbappe10: 松山從綠色神盾變成綠色哨子才會被討厭 01/04 12:31
能仁球風體系好看
單純討厭太強、太成熟這一點
15F：推 TAVARAI: 體罰不等於打人啊，黃被爆料的是他打人。然後東山螞蟻教 01/04 12:33
16F：→ TAVARAI: 練以前在南湖打的也蠻兇的。 01/04 12:33
17F：推 Non: 光復也有打球員阿 還被告 還上過新聞勒QQ 01/04 12:42
18F：推 jhn1234: 哨音的部份應該是裁判組要檢討吧 怎麼會檢討的教練去 裁 01/04 12:46
19F：→ jhn1234: 判該怎麼判就怎麼判 不行就吹T然後驅逐出場啊 怕什麼 01/04 12:46
20F：推 cjia102: 能仁這兩年都是自己練出來的球員 01/04 12:50
21F：推 gninch: 除了黃本人招黑，起蒸液的怎麼不是白人就是大陸仔www 01/04 12:52
22F：噓 RCX: 上站次數不到100 風向帶起來 01/04 12:55
只是整理版友的看法進行統整
跟登入次數無關 也沒有要帶風向
理性勿戰
23F：推 imetkr: 樓上說不出道理就開始攻擊人，是有多心虛XD 01/04 12:57
24F：推 lia1062001: 我是覺得今年的松山不算強，明顯缺點很多，8強還沒問 01/04 12:59
25F：→ lia1062001: 題，4強是有點危險，有長人當然要吃內，但兄弟檔厚度 01/04 12:59
26F：→ lia1062001: 不太夠速度不行，反而拉底了防守，至於黃說的出手那 01/04 12:59
27F：→ lia1062001: 個，由他說是真的不好，但以前hbl敢出手，下場大概也 01/04 12:59
28F：→ lia1062001: 不是很好，這是以前打乙組的朋友提的 01/04 12:59
29F：噓 lin014102: 這種戰別人上站次數的是什麼心態 01/04 13:00
30F：推 lavenderhsun: 不可一世？你從哪看出來？不可一世的是松山某些球 01/04 13:09
31F：→ lavenderhsun: 員吧？ 01/04 13:09
更正一下
不是說態度不可一世
能仁態度沒問題
這是指能仁輸不了的表現讓人絕望
※ 編輯: rothanlin (140.112.25.121 臺灣), 01/04/2021 13:22:57
※ 編輯: rothanlin (140.112.25.121 臺灣), 01/04/2021 13:27:55
32F：推 kbten: 打人不等於體罰!不要把其他學校拖下水! 01/04 13:30
33F：推 df930299: 以前不討厭松山 自從這幾年一直跑現場看球 真的有種嵩山 01/04 13:55
34F：→ df930299: 少林寺的感覺 01/04 13:55
35F：推 sam12213: 個人進場坐在松山後面，通常一節進攻黃教練會直接下達戰 01/04 14:25
36F：→ sam12213: 術7，8次，成功率是高的，不過很少讓球員思考自己該打什 01/04 14:25
37F：→ sam12213: 麼（球員自己打成功率超低），所以或許黃教練練球時也需 01/04 14:25
38F：→ sam12213: 要培養球員獨立思考的能力，不然除了天生球商高或者像國 01/04 14:25
39F：→ sam12213: 豪那種有創造力的球員，其他人只是變棋子而已 01/04 14:25
你講到重點了
松山球員多半一個口令 一個動作
輪到要靠球員自己時 就只能自殺單打
所以離開黃萬隆體系 進入UBA後
目前站穩先發的只有楊承翰、章賀
當年勵正連線現在都打得普普通通
其他都很少上場 或只能扮演綠葉球員
40F：推 chiutepiao: 不討厭松山 只受不了長人廢物 01/04 14:25
41F：→ linshume: 非常強調防守就會常碰撞和下手，如果裁判不怎麼吹犯， 01/04 14:48
42F：→ linshume: 容易給人打球很髒的感覺，然後就被討厭... 01/04 14:50
43F：噓 Defence24: 又在自家人 松山高中很多覺得自己可以代表的屁孩誒 01/04 15:05
44F：→ Defence24: 沉默的多數沒看到而已 01/04 15:06
45F：推 possible322: 是黃萬隆限制住球員的球風吧 沒能讓球員自由發揮 永 01/04 15:33
46F：→ possible322: 遠貫徹戰術合理性 後衛變得不像能仁那自在 01/04 15:33
可是教練不可能每次都下達戰術啊
戰術也可能跑不出來或被識破
這時候松山後衛就無法靠自己創造機會
只能球給誰 誰來單打罷了
47F：→ possible322: 球員進半場永遠只敢先傳 不敢直接殺進去 明明有能力 01/04 15:34
48F：→ possible322: 除非遇到下一個高國豪 01/04 15:35
49F：推 soyjay: 純推這篇 但我沒有很討厭能仁 純粹是哨音跟帶隊方式 01/04 15:35
50F：推 sam12213: 45樓有啊，邱很常衝進去自殺上籃CD 最做自己的就是他了 01/04 15:38
51F：→ alone03: 有愛的球員就可以自由發揮～ 01/04 16:17
52F：噓 melo09288: 太成熟妳也不想看 真矛盾 01/04 16:19
53F：推 alone03: 我是不懂為何有球員自願去松山被當狗罵啦，松山自己說自 01/04 16:20
54F：→ alone03: 己沒資源，教練又常常對球員噴髒話，所以如果是為了打球 01/04 16:20
55F：→ alone03: 的球員，為什麼要去一個沒資源又會被罵得像狗的球隊呢？ 01/04 16:20
56F：→ alone03: 但如果是為了松山高中這個升學名校的牌子，就另當別論 01/04 16:21
這些體保生又不是靠學業成績進來的
跟松山的學業成就完全沒有關係
怎麼會有人有這些迷思？
57F：推 jeffery20223: 打球不好看 01/04 16:21
58F：推 hsieh2929: 可能覺得進去後扛著松山這塊招牌很帥？ 01/04 17:08
59F：推 allenchen106: 松山打球太死板吧，看看邱翊安國中強得跟鬼一樣，進 01/04 17:27
60F：→ allenchen106: 松山就變得很普通了 01/04 17:27
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/04/2021 17:41:33
61F：推 kkl522608: 除了高國豪在的那三年，松山最大的問題一直是進攻 01/04 18:01
62F：推 legendbrian: 老實說高國豪高三那年的冠軍是高送給黃的禮物，黃讓 01/04 18:30
63F：→ legendbrian: 他放開打 01/04 18:30
64F：→ baobao18: 許皓翔剛剛才打完外卡賽欸 01/04 18:51
這隻三分比許浩翔穩定多了
可惜一樣淚灑高雄巨蛋
65F：推 nasa01: 本來很支持松山。但看黃的態度現在超討厭 01/04 19:04
66F：推 jerrywalker: 就是哨音，每次去現場看都為對面球員不值 01/04 20:23
67F：推 james21: 不尊重人的教練也沒啥好說的 01/05 00:11
68F：推 arue: 覺得以前其他人都還好 但中國雙塔和喬真的招惹不少怨氣 01/05 00:23
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 00:27:13
69F：→ gulayer: 松山只能造就英雄球員，卻無法延續球員的籃球生命 01/05 02:12
70F：→ gulayer: 現在籃壇上不管是教練或球員，還剩多少人是松山出來的 01/05 02:14
71F：推 dragon2000: 最近幾年真的打的很難看 01/05 08:39
72F：→ enjoythegame: 松山為了提升防守強度，常造成對手受傷，犯後態度 01/05 09:07
73F：→ enjoythegame: 囂張才讓人不爽 01/05 09:07
74F：推 allenp: 酸歸酸 亂扯就不對 松山畢業的教練跟球員明明很多... 01/05 10:15
75F：推 nigatsuki: 松山說自己資源少？？他們已經算各種支援很多的學校了 01/05 11:03
76F：推 YMOLE: 現在籃壇很多都是松山出來的好嗎......至少在HBL8強高中比 01/05 11:19
78F：推 onlygoog: 原來教練教球員打人喔～ 01/05 12:30
79F：推 sam12213: 南山後衛比對方中鋒還高QQ 01/05 16:23
80F：→ sam12213: 推錯 01/05 16:23
81F：→ alonso110: 松山、南山、南湖收的人身材都比能仁好很多吧 01/05 16:29
82F：推 lavenderhsun: 看能仁整排18x就知道了 01/05 16:48
83F：推 jesuskobe: 要是我是教練看到我球員被打我也是會叫他還擊回去 01/05 16:52
84F：→ jesuskobe: 球場上根本就不該有絲毫讓步,世界籃球應該都是這樣打的 01/05 16:53
85F：→ alexj: 樓上照你的邏輯于泓翔腿早就斷了 01/05 17:51
86F：推 imetkr: 推樓上，以樓樓上到邏輯喬應該也送醫了 01/05 18:17
87F：→ eric00169: 那直接打架就好了 打什麼球 01/05 18:21
88F：推 Defence24: 推樓上 本來就是還擊回去 可以用球技就用球技 不行當然 01/05 20:07
89F：→ Defence24: 打回去 01/05 20:07
90F：→ Defence24: 人不犯我 我不犯人 NBA SBL 多的是打回去的 01/05 20:08
學生籃球是教育為主
這種職業籃壇常見的陋習
學生不應該有樣學樣
況且那次青年球員已經有馬上道歉了
他根本沒必要還手
91F：推 paul10225: 不是 酸也要做點功課 現在籃壇松山的人數不算少吧 01/05 20:35
92F：→ paul10225: 你說松山少其他間怎麼辦 01/05 20:35
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 21:28:26
93F：噓 allenp: 一直帶風向看得很累 這三年松山就不是四強的球隊.. 01/05 21:53
94F：→ allenp: 高中畢業就下定論也太早 01/05 21:56
我先收回我剛剛說的
不過你倒是說分析看看
你看好這3年松山 誰未來能在籃壇表現出色
95F：噓 Defence24: 這些人最後要去哪裡 原po倒是說看看啊 書讀多了以為每 01/05 21:57
96F：→ Defence24: 個地方都要溫良恭儉讓啊 01/05 21:57
97F：→ Defence24: 懂不懂職業運動內涵啊 懂不懂屬地本質啊 01/05 21:58
這些球員還在成長欸
該有的紀律要有啊
所以教育小孩時
可以跟他說：壞習慣不用改
反正長大後很多人都這樣？
事實上職業球員打人也是不對
你倒是說看看：學生有什麼正當理由可以還手？
98F：噓 allenp: 從JHBL一路看球員的成長其實很有意思 學校 教練 球員本身 01/05 22:08
99F：→ allenp: 很多因素會影響 好好看這些不行嗎 01/05 22:13
100F：推 geniusjackie: 松山最讓人討厭的不是教練和球員，而是到處挑釁別 01/05 22:16
101F：→ geniusjackie: 隊球迷的腦粉 01/05 22:16
不必戰球迷啦
松黑松粉都有挑釁的不是嗎
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:48:03
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:51:10
102F：推 paul10225: 蛤 三年內畢業的未來發展乾我什麼事 時間還久沒有人能 01/05 22:51
103F：→ paul10225: 知道 我在回有人說現在籃壇松山沒什麼人 01/05 22:51
不是在問你
是有某噓覺得籃壇內的松山人要戰績好才算數
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:54:17
104F：噓 Defence24: 那就是未來工作的一部分 你還不懂嗎？ 某方面籃球圈和 01/05 22:59
105F：→ Defence24: 演藝圈一樣都有很多潛規則的 你不教什麼時候教 事業還 01/05 22:59
106F：→ Defence24: 是太窄了我無話可說 01/05 22:59
那乾脆國中、國小就帶他們認識潛規則
你說好不好
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:09:45
107F：→ baobao18: 某g還真好意思講，跟某o一樣 01/05 23:23
108F：→ geniusjackie: 果不其然樓上就出現了 01/05 23:27
109F：推 geniusjackie: 我本來就覺得每個學校教練球員本來就有自己的球風 01/05 23:30
110F：→ geniusjackie: ，沒什麼好討厭的 01/05 23:30
111F：噓 allenp: 請問為啥被噓完後要一直修改 改完後再對噓文的嗆一下? 01/05 23:34
112F：→ allenp: 你先提出只有高國豪跟馬建豪 我說近年戰績不好且高中不準 01/05 23:35
113F：→ allenp: 你改掉自己說法再嗆我是怎樣 01/05 23:36
114F：噓 allenp: 籃壇內的松山人要戰績好才算數是指我嗎? 曲解語意? 01/05 23:40
好了啦別激動
發現說法有漏洞改一下合理吧
我們再觀察未來籃壇的變化
希望你是對的
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:52:34
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:53:03
115F：噓 Defence24: 當然不好，你應該只會唸書吧科科 國中國小還在發育階段 01/06 00:30
116F：→ Defence24: 重點是基本動作 團隊運動 籃球是早熟的運動 那只是亞 01/06 00:30
117F：→ Defence24: 洲文化不鼓勵 歐洲高中年紀已在青年隊 美國更是一堆大 01/06 00:30
118F：→ Defence24: 學棄學 01/06 00:30
119F：→ Defence24: 高中本來就要帶入一些職業潛規則了 你的論述蒼白且無力 01/06 00:31
120F：→ Defence24: 我不再回覆 你也只是跟風迷罷了，掰掰 01/06 00:31