作者takase (............)
看板Headphone
標題[閒聊]關於Grado耳機
時間Tue Sep 29 20:44:18 2009
※ 引述《lockeedgar (蒼)》之銘言：
: 標題: [請益] 請推薦適合的耳機
: 時間: Tue Sep 29 16:46:27 2009
: → vpjack:這你就錯了，只要是G家的作品都要考慮會吵到人..... 09/29 18:03
: → elysion:g家作品號稱攜帶用小型喇叭呢。雖然有個真的小型喇叭k1000 09/29 18:11
看到這段就順便聊聊無用小知識好了
一般耳機的設計取向是振膜越輕越好，音圈越細越好，單體運動質量越輕越好
這樣才能有漂亮的頻寬和瞬態反應
Grado的設計思維很不一樣
強韌的、不薄的振膜、導電性能好的音圈、輔以制振性能優良的外殼
很容易"響"，目的在於能夠輕鬆的推動大量的空氣，動態範圍容易就拉出來
也因此Grado家耳機對比同等級的耳機總是特別的活潑、生動、熱情
這樣的設計理念其實可以看出一些蛛絲馬跡
以當年奠定GRADO耳機根本設計的HP1000而言，最初是要配"喇叭端子轉接器"
(其實只是電阻)一起賣的
一直到John Grado，都還大大方方的並聯一堆SR225單體來作喇叭用
套用李昂的話 : 沒辦法，我家的耳機單體太猛了 XD
不是說承受功率很大，事實上Grado耳機承受功率蠻小的
而是說Grado耳機單體能推動的空氣量高人一等，也因此串個電阻，計算好就能並聯
起來當喇叭單體用，其他家的耳機可不能這麼玩，在燒音圈之前會先卡圈的 XD
所以同樣是低阻抗、高靈敏度，在一些電氣特性上
GRADO並不能和現代流行的一些日系耳機一概而論
要說的話反而比較接近一些70年代的vintage headphone
像是Beyerdynamic DT48或Marantz SD-5
以上是今日的無用小知識 <(_ _)>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.192.146
1F：推 leones:專業推! 09/29 20:46
2F：推 dirak:推一個。受益匪淺。 09/29 20:46
3F：推 aalaya:看耳機版長知識A_A 09/29 20:47
4F：推 elysion:長知識推!話說我想聽看看dt48 09/29 20:49
5F：推 vpjack:專業推 09/29 20:50
※ 編輯: takase 來自: 114.41.192.146 (09/29 21:02)
6F：→ raiechun:外出可當筆電的喇叭用？ 09/29 21:04
7F：推 nctuce99:推一下! 09/29 21:26
8F：推 padro:的確是這樣沒錯 當初考慮的就是"大量的空氣感" 09/29 21:28
9F：推 pipi5867:這樣也可以解釋為甚麼一些對付低阻耳機的耳擴 不合grado 09/29 21:36
10F：推 padro:所以才這麼難搞 orz 09/29 21:43
11F：推 louis0407:不過如果振膜不輕 暫態不是會有問題嗎? G/A似乎沒這問題 09/29 21:44
首先理解一下何謂暫態，或瞬態反應
最簡單的講就是單體的加速度
事實上這是個很麻煩的問題，一定程度超出我的能力範圍
一方面是喇叭本身量測就找不太到一個標準
一方面是對喇叭的暫態反應的解釋不能完全套用在耳機上
.........這樣講好像很頭大的樣子
總之決定暫態反應表現的原因有很多，振膜的質量只是其中之一
加速度"夠快"不表示就 "夠穩"， 就好像飆車一樣，飆得快也要煞得穩
的確振膜質量重會拖到加速度的快慢，但是如果振膜本身有一定質量、強度，配合適當
的阻尼處理，反而能夠煞得更"穩"
再來就是耳機振膜的質量相對於喇叭還是非常輕的....有時候更快的暫態反應我們不一定
聽得出來，但是更穩的暫態反應絕對是有好處的
好吧.....上面那些我講得很心虛，所學不夠 orz
※ 編輯: takase 來自: 114.41.192.146 (09/29 22:04)
12F：推 padro:不要忘了Grado本來做的是甚麼阿 技術補完 XD 09/29 21:51
13F：推 louis0407:黑膠唱頭??? 是技術補完沒錯 可是他家的暫態不但不差 09/29 21:52
14F：→ louis0407:反而還極好 這技術補完也太威猛了XDD 09/29 21:53
15F：→ aalaya:話說這篇沒A怎麼被m了呢？ 現在走向不是有A才M嗎XD 09/29 21:53
16F：推 padro:Grado的耳機雖然作工...但是阻尼跟外殼絕不只是搞上去而已 09/29 22:06
17F：→ padro:事實上反而是在阻尼的部分下過功夫 09/29 22:06
18F：→ padro:另 當初老Grado的動鐵唱頭技術 Grado耳機用的釹磁鐵 09/29 22:08
19F：→ padro:以及音圈部分 Grado耳機在使用較為厚重的振膜依然有不錯暫態 09/29 22:09
20F：→ takase:總之，這篇的用意只是想講 : 不是像兩個掛在頭上的小喇叭 09/29 22:12
21F：→ takase:而真的是兩個掛在頭上的小喇叭 XD 09/29 22:13
22F：推 padro:XDDDD 09/29 22:15
23F：→ jakkx:也就是說…用綜擴來推會比耳擴好這樣？（誤） 09/29 22:16
24F：推 louis0407:就是說 PSK只是回歸本來面貌XDDDD 09/29 22:17
25F：推 Vick753:專業推!! 09/29 22:18
26F：→ takase:我在想Grado是不是真的像一般人講得那樣 09/29 22:20
27F：→ takase:"低阻就是要大電流" 09/29 22:20
28F：→ takase:也許padro或louis可以談談是不是真的就需要大電流 XD 09/29 22:21
29F：推 padro:等我哪天發了 搞個轉接高阻線搞上香蕉插給綜擴再告訴你 XDD 09/29 22:22
30F：→ padro:現在我燒不起頭上這隻耳機 XDD 09/29 22:23
31F：推 louis0407:我是用amp推沒錯.....但我不知道這算大電流嗎??? 09/29 22:24
32F：→ takase:如果是amp的耳機孔，那通常電流輸出不大 09/29 22:26
33F：→ takase:實際上RA1的電流輸出能力也不強，所以我懷疑那個低阻吃電流 09/29 22:26
34F：→ takase:的論點是否能妥善套用在Grado耳機上 09/29 22:27
35F：推 padro:amp的耳機孔 先不論有沒調音 一定會過一個高電阻 09/29 22:27
36F：→ padro:RA1喔 我知道電池版如果電池電流掉下去 聲音就會鳥掉XD 09/29 22:29
37F：→ jakkx:…話說我之前還用小皮的管擴轉接線硬上耳機……- -" 09/29 22:29
38F：→ padro:不過我試過的耳擴內 對電流控制力好的耳擴表現能力會較好 09/29 22:30
39F：→ takase:瞭解，所以像是機耳膜之類的暴力耳擴還是有效果的...^^ 09/29 22:34
40F：推 padro:louis0407 快PO Dynalo推M2的心得文 (踹) 09/29 22:35
41F：推 louis0407:都拋了ㄟ 硬要說的話 就是非常Gilmore的風格 09/29 22:52
42F：→ louis0407:分離度會整個推開 動態很好 低頻很硬 量感充沛 09/29 22:53
43F：→ louis0407:聽古典 大編制的氣勢非常好 跟直上echo相比 線條明確 09/29 22:55
44F：→ louis0407:許多 層次分明 小編制弦樂除了光澤感很明亮 箱體共鳴 09/29 22:56
45F：→ takase:難怪你會拋 XD 09/29 22:58
46F：→ louis0407:的箱音自然浮出 產生所謂的木頭質感 簡單說就是整個推開 09/29 22:59
47F：→ louis0407:會拋是因為tempo搬回去了 然後更喜歡micromega的聲底 09/29 22:59
48F：→ takase:"低頻很硬" 不合你的口味吧....我猜 XD 09/29 23:00
49F：→ louis0407:此外amp的泛用性更高這樣 而且我沒公平比過 之後一堆調 09/29 23:00
50F：→ jakkx:tempo...看來micromega綜擴的耳機孔有相當實力是真的… 09/29 23:01
51F：→ louis0407:整都是針對tempo dynalo擺著好一陣子沒動才決定拋 09/29 23:01
52F：→ louis0407:tempo特別好 這點要強調 新系列沒那麼好了 09/29 23:02
53F：→ louis0407:低頻硬很好啊 我本來就偏愛陽剛的走向 Gilmore的低頻 09/29 23:02
54F：→ louis0407:快 沉 硬實 量感充沛 交響能量感相當好 不錯啊XD 09/29 23:03
55F：→ jakkx:對二手老機苦手…價格還頗高不敢賭…不然真的想弄一台來看看 09/29 23:05
56F：推 louis0407:有喇叭需求再上吧 我是覺得沒必要弄一台專推耳機 09/29 23:06
57F：→ jakkx:有…不過沒那麼講究…所以這件事一直在心裡盪來盪去…- - 09/29 23:10
58F：→ jakkx:後來想想還是算了…只是會不自覺的找相關的二手資訊XD 09/29 23:11
59F：→ takase:啊，對了，上面提到的HP1000轉接器圖 09/29 23:14
61F：推 sonic26:有學到有推(雖然沒聽過G家耳機= =|||)。 09/29 23:57
62F：推 AKawashima:推專業文 09/30 00:00
63F：推 Liandh:dynalo現在在我這..但是有靈異現場..OTZ 09/30 00:03
64F：→ Liandh:我剛剛看到機殼內有東西分離了...看來寄送過程有出事QQ 09/30 00:04
65F：推 padro:慘...南無 09/30 00:08
66F：→ Liandh:說到micromega...現在AA有minimum在拋...心有點癢... 09/30 00:08
67F：推 louis0407:抱歉了Lin兄 我應該塞的更緊實一點的 情況嚴重嗎???? 09/30 00:10
68F：→ Liandh:現在我還在問教官大大能不能幫忙DEBUG一下 09/30 00:11
69F：→ Liandh:現在一手拿著RCA線一手拿著DYNALO....耳機就傳出聲音了..冏 09/30 00:12
70F：推 louis0407:............乾脆去上靈異節目算了 囧 09/30 00:14
71F：→ Liandh:應該是接地有問題..但是我找不到在哪.. 09/30 00:15
72F：→ jakkx:傳說中的人體訊號線… 09/30 00:47
73F：推 edison300:推~~~專業 學到很多 09/30 00:56
74F：推 weian:推 09/30 03:53
75F：推 MB618:推！ 09/30 07:04
76F：推 intotherain:推專業 09/30 12:14
77F：推 jasonyyy:專業推.. 09/30 14:12
78F：推 Liandh:結果......是我看到input那頭的內線有脫落所以差去pre out 09/30 19:18
79F：→ Liandh:然後就出現上面的靈異事件....冏~ 09/30 19:19
80F：推 louis0407:簡單的說就是.........插錯洞XDDDDDDDD 09/30 19:21
81F：→ Liandh:不對耶...那人體訊號線何解? 那時候沒插上...... 09/30 19:50
82F：推 louis0407:插錯洞........會叫......... 09/30 19:57
83F：推 padro:不對阿 pre out在沒有main in的時候為什麼會有聲音? 09/30 20:21
84F：→ Liandh:似乎是沿著線路直接到耳機孔.. 09/30 22:07
85F：→ Liandh:怎麼跑的? 我只能猜到耳機孔跟到preout的線路是並聯的 09/30 22:08
86F：→ Liandh:沒接電源會聽到preout進來的訊號, 而接上電源開大VR.... 09/30 22:08
87F：→ Liandh:會再聽到主要電路傳來的底噪 = = 09/30 22:09
88F：推 louis0407:神奇的是沒電源怎麼會work吧?? 09/30 22:17
89F：→ louis0407:不過確認一下 現在應該都正常work了吧?? 09/30 22:18
90F：→ Liandh:現在是正常work..我猜是因為grado好推..STX直上插錯就有了 09/30 22:31
91F：→ Liandh:這段線應該可以當成一條線直接從preout接過來 09/30 22:32
92F：→ Liandh:相當於音效卡直推吧.. 09/30 22:33
93F：推 louis0407:所以等於是STX直上這樣 了解 09/30 22:34
94F：→ Liandh:不過這個情況會有很刺的雜訊.. 09/30 23:03
95F：推 louis0407:XDDD 我比較擔心這樣非正常使用 會不會有暗傷??? 09/30 23:33
96F：→ Liandh:先run幾天看看了otz 10/02 00:13
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