作者lead0722 (get chance)
看板Headphone
標題[心得] 小談拜耳T1
時間Thu Feb 16 01:34:15 2012
想想~還是覺得來PO篇文
紀錄一下以目前的系統聽T1的感想(我很有可能又要換系統了......
先感謝板上某k~要不是他提醒我不會這麼快就衝T1了，真是貼(ㄊㄨㄟ)心(ㄎㄥ)之友阿!
從何打起呢?先從我上一篇朋友聽T1的角度來PO先鋒文吧!
我這支T1已經是二手~RUN多久我也沒問~品像非常的新!賣家可能也沒啥RUN
我嘗試朋友的方法~先直上電腦看看(對~就是直插耳機孔~我電腦沒做任何處理)
出來的聲音真的還可以入耳~而且推出來的細節比我玩過的高階耳機都多一些
也可能是這支耳機比較好推?低音層次甚麼的出的來?
錯了XD
T1直上~聲音層次感的確還不賴，但是會有很神奇的一種現象
就是它變身成密閉式聽感耳機...........
聲音是悶住的~即使是悶住的聲音不過低頻還是聽得出來有沉下去的感覺
DT990直推的話低頻會轟~T1倒是不會有這現象
所以顧得證朋友聽感算是沒錯，T1直推真的還不惡聲
再來上Lexicon alpha看看?
老實說~換我被嚇到了...
直上有頗結實中頻，細節展現能力相當高.....
我當晚msn就到處問人了~MP3細節層次都出的來是怎樣!你這耳機不要太囂張了!!!
(我實在很想這麼喊...)
alpha這台機器細節直推過990~880~k701~k601~HD650等等
都是頗糊，跟電腦直上差別沒有太大
所以我好奇的是~到底是T1太強，還是alpha細節多(這應該不可能
於是又這麼爽爽聽了幾天~~~~
聽出一些問題點.......(先不管ALPHA如何XD)
首先~好像有點可以理解拋的人不少
有一些"點"反而沒有DT990好聽
(T1跟DT990都是上我家用CDP系統了~)
T1需求的耳擴絕對比990還要吃重!
990有些空氣飄逸感跟歌手感情飆上去的表達方式T1衝不出來....這點是讓我很失望
的一點，T1處理低頻的方式簡直是我的理想聲音!細節展現更是樂勝990
但是有種聲音好像衝不出來?的那種感覺...
家裡小管擴果然不通用嗎=.=
還有880的細膩感T1也呈現的不夠漂亮...
這也是我目前思考的問題，我還蠻喜歡歌手尾音的餘韻感
T1目前都表現得不理想...
好像目前說的不怎麼好聽阿XD
不過比細節~DT880跟990絕對絕對不是這支耳機的對手
T1目前展現的聽感是我"前所未聽"的
該怎麼說呢@@
我想以雕刻刀來比喻不知道適不適合...
以對聲音的刻劃來說~T1畫下去的那刀比一般萬元旗艦都深很多很多!
音場呈現的非常完整~聲音該到甚麼地步收就收決不拖泥帶水!
挖出不少我以前都沒聽到過的細節~謝謝你T1~XDDD
下一篇來補開箱文紀念一下好了......感謝各位看這亂打拙文XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.41.15
1F：推 purplesky911:推~ 有點微妙的感覺，大概是同是用家才能體會的吧XD 02/16 01:42
2F：→ lead0722:可以理解樓上說得少了甚麼那種感覺XD 02/16 01:48
3F：推 Dopin:前端沒 <細節> 要是中後端有 "細節" 那就是失真了 -0-;;; 02/16 02:29
4F：→ Dopin:GIGI 很簡單的道理 :p 02/16 02:29
5F：推 purplesky911:豆餅大我想發問~雖然我等一下要睡了- - 02/16 02:35
6F：推 Dopin:GIGO 打錯 (阿阿阿阿阿 死) 02/16 02:36
7F：→ purplesky911:到底是要算是"失真"還是"推出來"??? 02/16 02:36
8F：→ Dopin:gg 打太多了 (昏倒) 02/16 02:36
9F：→ purplesky911:有些不怎樣的訊源，加了擴的確細節(?)有出來 02/16 02:36
10F：→ Dopin:訊源出來的訊號就那麼多 有強 有弱 因為低階系統背景噪音的 02/16 02:37
11F：→ purplesky911:至少變得動聽了... 02/16 02:38
12F：→ Dopin:關係 所以人耳的遮罩效應會讓某些細微的聲音聽不出來 這其中 02/16 02:38
13F：→ Dopin:跟單體對於小聲的反應有極大的關係 爛的單體 或說差一點的單 02/16 02:38
14F：→ Dopin:體 (其實還有擴大機問題 這先忽略) 他的 "工作點高" 也就是 02/16 02:39
15F：→ Dopin:說 如果細節很小聲 或是聲音大小接近 單體出聲的 "速度" 不 02/16 02:39
16F：→ Dopin:夠 "快" 不夠 "敏銳" 就會無法較完整的重播該時點的聲音 02/16 02:39
17F：→ Dopin:耳機的話 有沒有反例呢 ? 有 像 D7K 她利用一種近似迴音的效 02/16 02:40
18F：→ Dopin:果 營造出 "豐富" 度高的錯覺 讓人覺得細節多 同樣的狀況也 02/16 02:40
19F：→ Dopin:出現在耳機擴大機 如 SPL Auditor 的聲音就有類似高速 echo 02/16 02:41
20F：→ Dopin:的效果 讓人覺得 哇~~~這是堂音 或是原來有這麼多聲音阿阿 02/16 02:41
21F：→ Dopin:人耳對於音樂的理解其實是來自於 "失真" 但這種失真是如諧波 02/16 02:41
22F：→ Dopin:失真這種原本就存在的東西 當然透過調音手段 不管是訊源耳擴 02/16 02:42
23F：→ Dopin:或是耳機 都可以調出讓 "較多數" 人喜歡的聽感 最常見的如 02/16 02:42
24F：→ Dopin:飛利浦的低價耳罩 低頻實在是浮濫到過份 但是很多人就愛這味 02/16 02:43
25F：→ Dopin:高階的調音就有不同的路線 PSK 共鳴很像樂器本身 所以幾種樂 02/16 02:43
26F：→ Dopin:器特別動聽 像鋼琴提琴吉他類 都非常的棒 (甚至有點 Hyper) 02/16 02:43
27F：→ Dopin:HD800 就比較接近晶體還原 比較直白的表現方式 正因為如此她 02/16 02:44
28F：→ Dopin:可以完整的呈現空間感與音場 T1 則是非常重視重播能力 尤其 02/16 02:44
29F：→ Dopin:是 "微動態" 方便 某種程度他也是不良系統缺點的放大器 只是 02/16 02:45
30F：→ Dopin:因為他的聽感不錯 所以也不至於惡聲 但是要把 T1 的性能發揮 02/16 02:45
31F：→ Dopin:出來 其實是很困難的 這跟 PSK 很多人放棄大編制 HD800 較忽 02/16 02:45
32F：→ Dopin:略人聲是類似道理 T1 的音場與開闊度要打開 是要用 "做出來" 02/16 02:46
33F：→ Dopin:的 那跟原本 HD800 單體就離耳朵遠的聽感基本上是不太一樣的 02/16 02:46
34F：→ Dopin:所個人是 GIGO 的信奉者 唯有最好的前端 才有機會讓中後端發 02/16 02:47
35F：→ Dopin:揮 但其實在中低價系統中 前/中/後 端都可能是 "限制器" 所 02/16 02:47
36F：→ Dopin:以沒攻頂的狀況下 就只能看搭配跟預算了 02/16 02:48
37F：→ Dopin:耳擴的功能很多 單純的放大也有把推力拉到工作點的功能 許多 02/16 02:48
38F：→ Dopin:耳機一到工作點 他的細節就會跑出來 但是性能差單體 你要他 02/16 02:49
39F：推 MJR7:正咩女友、個人性向、身體健康缺一不可 沒達到top就看搭配了 02/16 02:49
40F：→ Dopin:重播豐富的細節只會讓他產生不規則的諧振 (以動圈單體論) 進 02/16 02:49
41F：→ Dopin:而造成聽感奇怪 或是頻段極端不自然的慘狀 所以再一次說明搭 02/16 02:50
42F：→ Dopin:配的重要性 前/中/後 端嚴重失衡 對聲音的表現往往是負面的 02/16 02:50
43F：→ Dopin: 方面 02/16 02:51
44F：→ MJR7:抱歉 豆餅大 我等了好久 以為你終於打完了…… orz 02/16 02:51
45F：→ Dopin:M 兄 抱歉 一打就不小心落落長 (死) Orz 02/16 02:53
46F：→ MJR7:ＸＤ 講這樣 好文吶～～～ (其實應該回一篇的！) 02/16 02:54
47F：推 purplesky911:那以先以"價格"來講，再來挑前中後的搭配，通常怎樣 02/16 02:54
48F：→ purplesky911:的配置，會是某某金額限裡，最高cp值？1:1:1嗎？ 02/16 02:55
49F：推 Dopin:預算有限制就是一種妥協了 直推 就訊源直接拿去接 接爽了就 02/16 02:55
50F：→ Dopin:對了 但是要弄到耳擴的話 訊源自然不能差 一般還是比較建議 02/16 02:55
51F：→ Dopin:有預算限制的系統 是 後 前 中 的到位順序 02/16 02:55
52F：→ Dopin:耳機的話耳擴算是比較容易被忽略的部份 有很大的原因是廠機 02/16 02:56
53F：→ Dopin:耳擴五萬內能聽的實在沒幾台 不像訊源或是耳機種類這麼豐富 02/16 02:57
54F：→ Dopin:更大的問題很多人還是 揚聲器唯物論 對於訊源跟耳擴的提升持 02/16 02:57
55F：→ Dopin:較負面的態度 認為單體到位重播能力就可以提升很多 02/16 02:58
56F：→ Dopin:至於比值是多少 我只知道音響最高階大概是多少 耳機方面實在 02/16 02:58
57F：→ Dopin:不夠熟悉 音響的話像鸚鵡螺 大概 4.95M 搭配八台擴大機一般 02/16 02:59
58F：→ Dopin:都會用 2M 等級的 也就是 16M 以上 訊源則從 0.5M 到 7M 不 02/16 02:59
59F：→ Dopin:等 所以比重的話最大的是擴大機 當然如果把那些瘋狂的訊源拿 02/16 03:00
60F：→ Dopin:來耳機系統 就可能出現 100:X:1 這種狀況 :p 02/16 03:00
61F：→ Dopin:至少我個人認為 除非是 DIY 否則耳擴的價位應該是超越耳機的 02/16 03:01
62F：→ Dopin:但罩門還是那句老話 能聽的耳擴實在太少 這已經不是低價不玩 02/16 03:02
63F：→ Dopin:晶 高價不玩管的問題而已 ... 02/16 03:02
64F：→ purplesky911:當初也是後前中這樣配，耳機還好，喇叭搬運上的問題 02/16 03:13
65F：→ purplesky911:實在很頭痛。偏偏喇叭或耳機要搭的前端，並不是每家 02/16 03:14
66F：→ purplesky911:都有得聽>< 02/16 03:14
67F：→ purplesky911:最後落得用"看"的在挑訊源>< 02/16 03:16
68F：推 Dopin:這也是為何我個人奉行音響馬拉松跟自備 EM7 / TP30 的原因 02/16 03:18
69F：→ Dopin:我聽過的器材需要有比較基準 所以固定的參考機可以讓我有比 02/16 03:18
70F：→ Dopin:較穩定的參考基準與聽感評價 當然這也只是當個人資料庫使用 02/16 03:19
71F：→ Dopin:不見得完全能多麼忠實反應狀況 但是就算是這麼便宜的器材 拿 02/16 03:19
72F：→ Dopin:去接不同的前後端 還是頗有鑑別力的 只是需要不斷的重覆試驗 02/16 03:20
73F：→ Dopin:讓這些參考機的聽感能跟其他器材做一點比對與聽感還原 不過 02/16 03:20
74F：→ Dopin:這又是另一個面向了 (這也是我自我感覺良好的部份 XDDD) 02/16 03:21
75F：→ Dopin:說到訊源 戰神 降臨的那一台 真的建議要去好好聽一聽 那玩 02/16 03:22
76F：→ Dopin:具拖了好幾年 現在看來是有其時間價值的 只是拖太久不少人買 02/16 03:23
77F：→ Dopin:了更貴的 有時感覺就會比較冏一點 (咦 ?!!) 02/16 03:23
78F：推 purplesky911:192嗎?恩~好機(好貴~ ○○要捏蠻大力才有辦法跳椅子 02/16 03:32
79F：→ purplesky911:等T1出掉，再來認真挑一下前端吧 02/16 03:33
80F：→ purplesky911:說不定出完前端到位，T1又把他來贖回..... 02/16 03:34
81F：→ purplesky911:只能說......有錢真好- -就不用祭品來祭品去了 02/16 03:34
82F：推 Dopin:有的網兄是不開家訪的 但是的確是有不少 T1 處理的不錯的例 02/16 03:35
83F：→ Dopin:子 當然這其中的財力跟用心程度畢竟是很可觀的 ... 02/16 03:36
84F：→ Dopin: 開放 02/16 03:36
85F：→ purplesky911:我會希望我的喇叭Dynadio mc15為主 然後一隻耳機為輔 02/16 03:37
86F：→ purplesky911:前端能兼具兩者，似乎有點貪心~ 02/16 03:38
87F：→ purplesky911:財力跟用心程度真的可觀，有心有愛就有好聲音。累~ 02/16 03:41
88F：→ concord:餅大...推文是沒有P幣的，難怪在PTT會窮... XD 02/16 07:24
89F：推 ljd3:mc15? 記得買水貨~ 02/16 08:02
90F：推 linjaha:豆餅大要不要改一篇RE文出來...XD 02/16 09:25
91F：推 lsy77613:希望豆餅大改成一篇RE文發出來+1 02/16 10:25
92F：→ sniper0710:玩雙系統的訊源更重要,一台兩個都能用..... 02/16 10:45
93F：推 lider0722:D大您可以回一篇的~感謝您點醒我XD 02/16 11:01
94F：→ lider0722:我一直想說前端沒啥細節怎麼換個耳機跑一堆出來... 02/16 11:01
95F：→ evadodoya:豆餅大 你這樣子會讓人有所期待 正所謂期望越大 02/16 11:06
96F：→ evadodoya:失望也越大的 那我們就可以般椅子來戰了 02/16 11:06
97F：→ lider0722:樓上 戰神蒞臨~來接駕一下 02/16 11:10
98F：推 Dopin:阿 我有強調要聽了再買啦 多聽多健康 少聽少出事 (咦 ?!!) 02/16 12:43
99F：→ Dopin:推文喔 沒批幣沒關係呀 閒聊好玩 :) 寫文章需要集氣 (謎) 02/16 12:44
100F：→ evadodoya:少聽少開戰比較實在(茶 經過昨天 hub上線性電供+白金 02/16 13:00
101F：→ evadodoya:那聲音真是沒想到會那樣子(以下省略 02/16 13:01
102F：→ evadodoya:這系統比某天聽到系統價位少一半 但是聲音對我來說 02/16 13:01
103F：→ evadodoya:好上不少壓 02/16 13:02
104F：推 Dopin:科 線材與電源的部份倒真的還是 case by case 至於價位的話 02/16 13:05
105F：→ Dopin:實在是有做壞跟搭配問題 所以我個人就僅當參考了 我算最愛那 02/16 13:06
106F：→ Dopin:種平價好聲的吧 (心理爽度 ++) <死> 02/16 13:06
107F：→ evadodoya:我偏向喇叭做壞了w 02/16 13:09
108F：推 kasanagi0702:推心得,現在的板友真是越來越愛推坑了XD 02/16 13:13
109F：推 bq78: 前T1用家路過推 T1應該是各旗艦裡面最沒有亮點的耳機吧(?) 02/16 14:20
110F：推 bq78:反而有些次旗艦耳機都還有勝過T1的亮點所在 但是都勝不多 02/16 14:24
111F：推 sniper0710:有全勝各家次旗艦的旗艦耳機嗎? 02/16 14:37
112F：推 bq78:樓上好問題 我無法回答 XDDDD 交給其他人 02/16 15:22
113F：推 kasanagi0702:其實原po也是戰神...只是不是這個版的戰神罷了..www 02/16 21:45
114F：推 xu3fu6xup6:最近怎有一種豆餅大的推文比內文生火的錯覺? 02/16 23:14
115F：推 Hkimo:192不錯阿,至少我聽月桃花時,雖然是降頻.用192內擴.還是會有 02/16 23:16
116F：→ Hkimo:把聲音推很遠的感覺 02/16 23:16
117F：推 Dopin:內文太升火又會被標成業代 問題是沒人送我 X929D (攤手) XD 02/17 00:00
118F：→ Dopin:然後狂幫 ATH EM7/TAD400 廣告 仍不見高層關愛的眼神 (咦?!) 02/17 00:01
119F：→ Dopin:說真的 ... 好東西我是不會吝嗇介紹的 /.\;;; 02/17 00:02
120F：推 Hkimo:感謝Dopin大的文,受益良多.聲音這種東西,多主觀印象 02/17 00:36
121F：→ evadodoya:最近剛做好 hub的電供 等192回來看聲音提升如何 02/17 00:40
122F：→ Dopin:主觀是主觀 但其實還是有一定公評的 真正的 hi-end 系統更是 02/17 00:41
123F：→ Dopin:如此 價錢可以亂標 但是較客觀的標準還是有的啦 :) 02/17 00:41
124F：推 Hkimo:客觀可能也要多人聽，以前拿喇叭線接耳道的聽感，但說了.. 02/17 01:20
125F：→ Dopin:是阿 所以我向來都找好友們一起聽 不過自己內部討論的評價 02/17 01:22
126F：→ Dopin:倒也不見得稱的上公評 我說的公評是累積二十幾年在這圈子交 02/17 01:22
127F：→ Dopin:流的一些基礎評價 02/17 01:23
128F：→ lead0722:我還沒開始打毒文~此篇因為D大而精采(這篇只是第一印象 02/17 08:23
129F：→ mothertime:二十幾年太長，有些產品還出現不到十年 02/17 11:42
130F：→ ljd3:我論GG會出現 (三分鐘後? 02/17 17:38
131F：推 ljd3:猜錯了 XD 02/17 17:57