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※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言: : 標題: Re: 關於西索的能力.. : 時間: Thu Oct 25 07:44:28 2007 : : ※ 引述《finexzhi (卡里)》之銘言: : : 若是在實戰中西索跟磊札對上的話,到底誰贏面比較大呢?以下是我的推論。 : :   還記得西索在賤井塔遇到的那個無限四刀流吧?西索說他承認要 : : 閃避的確是有困難(姑且不討論是不是客套話),但是只要接住就好 : : 啦。但是如果對手是磊札,他的放出系攻擊則是能閃則閃。 : :   在實戰中,磊札的放出系攻擊會比打躲避球的時候難閃嗎? : : 1.磊札的放出系攻擊能直接做直角的轉彎,並且能透過分身惡魔使出多次折射持續攻擊 : : 2.磊札幾乎是沒做集氣的準備動作就可發出強大的放出系攻擊。 : : 3.在躲避球比賽中,磊札攻擊多次都沒有露出氣量不足的疲態。 : : 4.由2&3可推論,磊札很有可能可以作連續且強力的放出系攻擊。 : :   (氣的量夠,準備時間短) : : 5.磊札+7分身一共8人,保守一點算,應該可以維持3發不中斷的折射攻擊。 : :   (其中每一發經過磊札的手都會回覆威力而且還會轉彎) : :                  好難閃 : 其實(對西索來說)很好閃, 一躍離開躲避球場的範圍就行了, : 絕茲絕拉垂直一跳都有縱向數十(四十多公尺?)的距離, : 念總量, 肉體強度和武技都在絕茲絕拉之上的西索, : 斜跳或平跳, 一瞬間跳出橫向的數十公尺應該更容易. : 搭配線狀的"伸縮自在的愛", 說不定還來個空中大轉彎. : : 冒險一點, 起跳的瞬間用念順便把磊札也拉起來, : 除非磊札的念能力能瞬間增加本身體重或著帶來強大的黏地力, : 否則以西索的腳力來說, 磊札的體重恐怕不算什麼. : (西索在天空鬥技場對上小傑時, 一腳把地上一塊大石板踢進觀眾席) : : :   對付磊札的戰略,普通一點的大概就是在他發射第二發之前衝過去跟他 : : 近身肉搏吧。但是這西索也有難處,因為磊札可以用7分身+1發作為開場 : : 白。就過去西索的殺人紀錄來看,被殺者通常都是要害被乾淨俐落的畫了一 : : 刀就掛了,只有虎咬拳的比較慘一點。但是,那種攻擊似乎並不能使念獸消 : : 失。因此上,西索要瞬間突破7分身接近磊札是有困難的。 : :   而且,如果西所用戰略騙術等等成功的接近了磊札,也不代表他就贏了 : : 。就磊札到目前為止的表現,我個人認為他是比較偏強化系的放出系能力者 : : (雖然他具現化的分身跟操作的轉彎球感覺也很不弱)反觀西索到目前為止 : : 並沒有使出威力特別強大的招式。因此,扣除掉不確定的進身戰鬥技術,西 : : 索在近身戰也佔不了多少便宜。只是打接近戰西索的能力能有多點戰術的運 : : 用空間,勝算也會比較大些。 : : 不過磊札的勝算還是比西索來的大的多就是了一 一+ : : 總之呢,要打磊札呢,大概就是用摧枯拉朽的強化系攻防力衝過7分身,單 : : 手彈飛磊札的第一發之後用力一拳! K.O. : 有別的手段, 例如, 遠遠的看準目標, 蓄力, 很快的跳進來, : 在半空中對著磊札灑下一片"愛的黏鼠板"(面狀的伸縮自在的愛) : 磊札如果躲不過, 就被黏在地面上了. : : : 不過那大概是金的戰略吧... : : -- :



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: ◆ From: 59.115.181.218 : ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 59.115.181.218 (10/25 07:46) : ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 59.115.181.218 (10/25 07:52) : 推 nikon:小傑等三人轟的強力躲避球攻擊也只能讓磊扎稍微移動到場外 10/25 08:07 : → nikon:以磊扎這麼好的馬步,我不覺得西索一定能拉起他來 10/25 08:08 小傑他們轟出的球是平行於地面的橫向躲避球, 我說的拉起來是往斜上方拉離地面, 磊札的馬步要如何抗拒把自己往上拉的力量呢? : → nikon:這種推論應該是有磊扎或窩金的身體強度來做的戰術應該ok 10/25 08:09 : → nikon:另外跳起來應該很不智吧,一顆念彈可能就再見了 10/25 08:10 戰鬥本來就是充滿風險的情況, 站在地上也有可能被念彈K中, 如果是指人在半空無所施力, 不能改變本身移動方向, 不易閃躲, (1)西索有伸縮自在的愛, 剛好可以當成蜘蛛人的蜘蛛絲使用來改變方向. (2)不跳也行, 直接往外跑, 戰鬥不是躲避球, 沒有必要站在躲避球場裡給人砸. (3)其實這裡有個問題, 打鬥中躍起不利閃躲是以現實世界中人類體能為前提, 當前提演變成獵人中, 還搭配念能力大規模強化過的體能, 戰鬥中躍起不利還是同樣的情況嗎 ? (話說某些棍棒的武術表演還有躍起下揮棍棒, 這又可以開一個話題了) 離題討論一個問題, 貓女遠遠從半空中撲來時, 為什麼凱特不用念彈把貓女轟偏或著一腳把小傑奇犽踢開, 而要站在原地讓貓女撕掉他一隻手 ? : 推 rb731024:仿彿看到了蜘珠人一樣...西索改行了嗎@@? 10/25 08:14 但是西索的能力本來就能往這方向走啊, 雖然伸縮自在的愛好像有15公尺距離上的限制. (話說沒有距離限制就太強了, 想像一下, 從數百公尺距離外飛來一張愛的蜘蛛網, 或著一個到處都放著愛的黏鼠板的小島) : → stevenbafa:還有如果真要打~磊札分身可以快速移動~要閃也不容易 10/25 08:30 其實磊札本人也可以快速移動啊. 當然這時會有其他的變數出現, 例如: 在接到球之前移動, 球還接得到嗎? 接到球之後移動再擲出, 球還能保有原本的威力嗎? --



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◆ From: 218.166.238.9
1F:推 shadowpower:關於貓女 那招 下一回 有可能使用的招式說明 10/25 17:49
2F:推 smalltwo:關於貓女.從哪裡看出凱特會念彈的?? 10/25 18:23
3F:推 frank0938:而且就算會也不一定有辦法轟偏,速度也未知,搞不好當時 10/25 18:39
4F:→ frank0938:能做出的最佳反應就是如此了,太多未知很難討論 10/25 18:40
5F:→ nikon:你把身體蹲低,然後叫人抱你起來試試,看看會不會比較困難 10/25 18:42
6F:→ nikon:馬步穩就是這個意思,這應該是常識 10/25 18:44
7F:→ nikon:又,沒有證據凱特是放出系,但是磊札念彈很拿手卻是肯定的 10/25 18:44
8F:→ nikon:奇犽有躲過磊札會變向的攻擊,西索要當蜘蛛人的話運氣要好 10/25 18:45
9F:→ nikon:西索應該不至於把自己的優勢放棄跳到空中去想戰術 10/25 18:46
10F:→ nikon:對了,這兩個誰強我不知道,要戰這個就免了 10/25 18:52
11F:推 frank0938:身體蹲低難抱是看個人,一般人是會,學過武術的人不一定 10/25 18:52
12F:→ nikon:這樣說的不對吧,武術很強調下盤 10/25 18:54
13F:→ frank0938:保持自己重心在別人的正下方,日本的古武術有教 10/25 18:53
14F:→ frank0938:不反抗的前提下身體蹲低並不會特別有效,放輕鬆效果會比 10/25 18:55
15F:→ nikon:等等,我和原po討論的是西索跳到空中去拉磊札 10/25 18:56
16F:→ nikon:然後磊札只要放低重心即可 10/25 18:56
17F:→ frank0938:較好,從武術漫畫中看到的,也不見得對就是了 10/25 18:56
18F:→ frank0938:這就不知道了未設定的太多 10/25 18:57
19F:→ nikon:本來討論dummy就很沒意義了,也不會有甚麼結論 10/25 18:58
20F:→ frank0938:拉的成功或失敗會影響結果嗎,我看不出來 10/25 18:59
21F:→ nikon:只是我個人覺得如果生死相搏,跳起來西索得有奇犽那種好運 10/25 18:59
22F:→ nikon:不,我想應該說下盤穩的,除非你用怪力否則拉不起來吧 10/25 19:00
23F:→ nikon:當然原po可能就覺得西索超怪力一定拉的起來,那也是有可能 10/25 19:01
24F:→ nikon:富姦沒話所以討論沒有意義 10/25 19:01
25F:推 frank0938:純以物理來想,一百公斤的物體,形狀為何會影響其結果嗎 10/25 19:01
26F:→ nikon:well, 那你和人對搏是,下盤穩不穩根本沒差囉? 10/25 19:02
27F:→ nikon:例如,其實你只要超級胖就好,就不容易被拉起來 10/25 19:02
28F:→ frank0938:打架當然不一定,把人抬起來的確是沒影響 10/25 19:03
29F:→ nikon:但是連相撲都講究重心放低下盤要穩耶。 10/25 19:03
30F:→ nikon:又,形狀如何會影響結果,三角和倒三角 10/25 19:03
31F:→ frank0938:那是施力方式的關係,跟形狀無關 10/25 19:04
32F:→ nikon:我指的是,這樣的形狀就很容易被西索拉動 10/25 19:04
33F:→ nikon:形狀如何好像是您提出的 :) 10/25 19:05
34F:→ frank0938:這樣說好了,你站在磅秤上不管什麼姿勢,重量都不會變 10/25 19:05
35F:→ nikon:問題是要拉動他,怎樣的狀況最好拉。 10/25 19:06
36F:→ nikon:對手下盤放低,西索就不好施力 10/25 19:07
37F:→ nikon:重量本身當然不變,這是肯定的 10/25 19:07
38F:→ nikon:而且原po已經假設西索跳到空中去拉了 10/25 19:07
39F:→ frank0938:這要看施力方式,西索是用伸縮自在的愛來拉不影響吧 10/25 19:07
40F:→ nikon:這當然會影響 :) 10/25 19:08
41F:→ nikon:你如果說形狀不影響,那一隻腳站著和兩隻腳站著一樣穩? 10/25 19:09
42F:→ nikon:重量沒有改變,但是形狀改變真的一樣穩? 10/25 19:09
43F:→ frank0938:我不懂,如果用吊車的繩環套在腋下來拉你到空中,你採 10/25 19:09
44F:→ nikon:等等,伸縮自在的愛應該能黏到哪邊不知道吧? 10/25 19:10
45F:→ frank0938:什麼姿勢,都不影響。 10/25 19:10
46F:→ nikon:磊札只要對西索拉的力適當的放低重心施反力就可轉為橫向拉距 10/25 19:11
47F:→ frank0938:套在胯下也一樣,只是會痛><,只要施力點穩當就不影響 10/25 19:11
48F:→ nikon:你講的是西索站到正上方去拉的情況喔 :) 10/25 19:12
49F:→ nikon:磊札只要能和西索拉的力有一個角度存在就能轉為些微橫向拉距 10/25 19:12
50F:→ frank0938:你可以請你朋友站在樓上試試,要用滑輪就是了 10/25 19:12
51F:→ nikon:樓上就是正上方。 10/25 19:13
52F:→ nikon:除非西索能順利移到磊札正上方,否則重心一定有影響 :) 10/25 19:13
53F:→ nikon:有個角度當施力點,磊札就很難被拉起來 10/25 19:14
54F:→ nikon:不然大家斜斜的吊東西就好了 :) 10/25 19:14
55F:→ nikon:物理常識討論我就不陪囉,反正大家看了都煩 10/25 19:15
56F:→ frank0938:是不是正上方,只差在垂直方向的力,用三角函數來算就好 10/25 19:14
57F:→ nikon:這個你去問西索能不能活著跳到磊札正上方吧,也許問富姦 10/25 19:16
58F:→ frank0938:重點是不是正上方,跟下盤放低一點關係都沒有 10/25 19:17
59F:→ frank0938:跑到遠方讓角度拉大,還比較有用 10/25 19:18
60F:→ nikon:那就不對了,只要不是正上方,下盤放低非常有效果 :) 10/25 19:18
61F:→ nikon:如果一定要討論怎樣拉,定義嚴謹一點,例如一定要正上方 10/25 19:18
62F:→ frank0938:我想我學的物理跟你不一樣對不起,也許我記錯了 10/25 19:19
63F:→ nikon:我們講的應該同一件事吧,跑到遠方角度拉大和不是正上方 10/25 19:21
64F:→ nikon:這兩個根本就是一樣的事 :) 其實這樣大家有共勢不是嗎:) 10/25 19:21
65F:→ nikon:只是我說重心蹲低就會有用,重心蹲低的同時角度也拉大了 10/25 19:22
66F:→ nikon:因為原po設定的西索在空中 10/25 19:22
67F:→ frank0938:重點在身體蹲低跟角度拉大無關,跟橫向拉距也無關 10/25 19:22
68F:→ nikon:如果是我表達不清楚那我也和你道歉,不好意思 10/25 19:23
69F:→ frank0938:蹲低是角度變小吧,況且橫向拉距只能水平施力 10/25 19:23
70F:→ nikon:重心放低和在空中西索相比角度無關? 10/25 19:24
71F:→ nikon:西索是在空中喔,不要從地面去想 10/25 19:25
72F:→ nikon:西索是施力者,你重心放低角度是拉大的 10/25 19:25
73F:→ frank0938:.............................................. 10/25 19:25
74F:→ nikon:蹲低不是角度變小,請把原po設定的西索在空中記牢 10/25 19:25
75F:→ frank0938:恩對不起,我想我們不用在這討論這個問題了,越扯越遠 10/25 19:26
76F:→ nikon:耶我們戰了半個小時,我都忘了我是啃雞排的了 10/25 19:27
77F:推 cashko:獵人物理教室... 10/25 22:29
78F:推 reliu:兩個人都錯了 (亂入討打) 10/25 23:19







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