作者suspect1 ()
看板Hunter
標題[心得] 富姦的詭計
時間Mon Jul 9 08:21:21 2018
我發現富姦每次都設計了一大堆難以解決的難題，然後作弊把他收掉
亞路加就是最好的例子，明明前面鋪了一大堆梗要得到願望的代價如此
龐大，正當我滿心好奇奇犽會用什麼解決時，竟然冒出一個奇犽可以滿足
的特別條件來收尾。
打王更機車，明明已經看似人類必輸，還派出會長被蟻王狂虐,最後
又用核彈解決一切。
富姦真的很會作弊，神作和糞作只有一線之隔。
順代討論酷拉皮卡根本挨不過窩金那一拳,就算窩金當時已經被絕纏身了
以窩金肉體的強度應該還是完勝酷拉皮卡100%的強化系手臂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.109.177
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1F：推 ru1128: 你忘了為酷拉皮卡開外掛的特質系… 07/09 08:30
2F：→ suspect1: 沒忘啊～就算酷拉皮卡絕對時間開啟，肉身強度也比不過窩 07/09 08:32
3F：→ suspect1: 金的沒念的拳頭 07/09 08:32
4F：→ suspect1: 我認為窩金就算沒加入念的正拳，還是打得爆有絕對時間的 07/09 08:34
5F：→ suspect1: 的酷拉皮卡 07/09 08:34
※ 編輯: suspect1 (42.72.109.177), 07/09/2018 08:36:53
6F：推 longreen: 我覺得你該重看才對 07/09 08:59
7F：→ suspect1: 我重看很多次惹 07/09 09:02
8F：→ lifehunter: 光靠肉體強度怎麼可能勝過念能力？重看天空鬥技場吧 07/09 10:08
9F：→ wanvo303: 同意富堅每次都用案外設定解決劇情 但窩金確實沒有完勝 07/09 10:14
10F：噓 logitech2004: 因為不會收尾呀，看幽遊就知道了 07/09 10:24
11F：推 kbccb01: 有念沒念差超多吧 雲古摸一下就爆牆 07/09 11:04
12F：→ kbccb01: 窩金扯不斷鎖鏈 那麼他的肉體強度上限就這樣了 07/09 11:05
13F：推 bluemei: 只靠肉體打贏會念的酷拉你當窩金是嵌合蟻歐 07/09 11:12
14F：→ suspect1: 是簽合豬 07/09 11:18
15F：→ Gunslinger: 結果論 07/09 11:35
16F：→ baigyatsh: 不是明明白白跟你說庫拉強化拳大於窩金肉身 窩金不用 07/09 11:49
17F：→ baigyatsh: 全力打庫拉時都毫髮無傷了何況絕 真的重看吧 07/09 11:49
18F：→ baigyatsh: 窩金打人時根本還沒被絕 後面還用了凝呢 07/09 11:51
19F：→ suspect1: 好吧～我錯了，重看 07/09 12:30
20F：→ XZXie: 富堅很愛創一套遊戲規則 然後鑽漏洞 XD 07/09 12:52
21F：→ suspect1: 作弊比拖稿更可惡 07/09 13:23
22F：推 henry8168: 同樓主，阿魯卡跟核爆很難接受 07/09 15:36
23F：→ henry8168: 話說怎麼推文都討論原 po 隨口提的，然後要他重看？ 07/09 15:37
24F：→ James78923: 你自己先假設肉體可以>念力就錯了 07/09 16:01
25F：→ suspect1: 我總覺得無論如何酷拉皮卡挨得住那拳很有爭議性 07/09 16:25
26F：→ baigyatsh: 沒什麼爭議性 只是傷感情而已 07/09 17:45
27F：→ baigyatsh: 寓言詩可是至少有一半的旅團會被庫拉幹掉 07/09 17:46
28F：推 king8528: 酷拉已經預測到出拳的位置 集中氣防禦了 而且手也斷了 07/09 19:01
29F：→ king8528: 不算太過分吧 07/09 19:01
30F：推 selfet: 蟻王收的覺得很漂亮 可是阿路加就蠻硬凹的 07/09 19:58
31F：推 firo1776: 真的是，其實從靈異Ｅ接觸起各種鬧大的事件就都是這樣玩 07/09 20:43
32F：→ firo1776: 但我覺得這不是編劇上的能力問題，而是富奸本身就壞心眼 07/09 20:44
33F：→ firo1776: 先透過層層鋪疊堆高讀者的期望，然後就(ry 07/09 20:44
34F：→ pinkygiveme: 你想看戰鬥力比賽的話看七龍珠就好 07/09 21:50
35F：→ pinkygiveme: 好的科幻小說，很多都是自己發明一套理論再鑽漏洞 07/09 21:51
36F：→ pinkygiveme: 這不是很稀奇的方式，但是寫得好看不容易 07/09 21:51
37F：推 walkwall: 推樓上 總比千篇一律用戰鬥力得好 07/09 22:07
38F：→ walkwall: 說誇張或鑽漏洞是沒錯 但要讓讀者緊張又要不讓設定矛盾 07/09 22:09
39F：→ walkwall: 就只能在敘事時刻意把漏洞略過不提 推理小說也是這樣 07/09 22:10
40F：→ walkwall: 雖然阿路嘉很開外掛沒錯 但也是為了幫後面鋪梗 07/09 22:11
41F：推 newtypeL9: 幽助隔世大轉生成魔族就已經很作弊了 07/09 22:31
42F：推 lifehunter: 蟻王那樣收 搭上人類深不見底的惡意 堪稱經典 但是阿 07/09 22:37
43F：→ lifehunter: 路加前面講一堆規則 結果到頭來都是屁 她是兄控 我直 07/09 22:38
44F：→ lifehunter: 接許願就可以 實在太扯蛋.... 07/09 22:38
45F：推 qazsedcft: 我覺得阿魯家的全套設定會在黑暗大陸篇解釋清楚 07/09 22:56
46F：推 newtypeL9: 我覺得阿魯家的全套設定在2025年前不會解釋清楚 07/09 23:11
47F：噓 homechen1990: ................................................ 07/09 23:51
48F：推 Sinreigensou: 補血 我也覺得奇犽不用代價很扯 07/10 01:26
49F：推 aeug2005: 奇犽不是用請求，是用命令 所以不用代償吧 07/10 01:31
50F：噓 yoyo095235: 肉體可以贏念?回去看天空鬥技場菜逼八 07/10 05:14
51F：推 Sinreigensou: 無關請求還命令，能力的使用都要代價，才能把小傑 07/10 07:57
52F：→ Sinreigensou: 那個制約誓約要無痛消除。結果不明物只要睡個覺。 07/10 07:57
53F：→ Sinreigensou: 難不成獵人也有賢者之石？我覺得這邊實在寫得不好 07/10 07:57
54F：→ suspect1: 同意樓上，大大降低了讀者的期待 07/10 10:19
55F：推 q119311: 其實有點道理 當初蟻王+三護衛外掛一樣的強度 小傑開完 07/10 10:57
56F：→ q119311: 外掛後的爛攤子 都不知富堅會怎麼收 07/10 10:57
57F：→ q119311: 感覺休刊那麼久 可能是在思考合理的解法以及續有連貫的 07/10 11:00
58F：→ q119311: 鋪陳 07/10 11:00
59F：→ q119311: 亞路加願望的部分，我個人覺得還好，因為許願規則和隱藏 07/10 11:04
60F：→ q119311: 規則富堅應該是事先想好了，在離開監禁的玩具房就透露隱 07/10 11:04
61F：→ q119311: 藏規則的存在。 07/10 11:04
62F：→ Sinreigensou: 主要是不用代價不合理吧，獵人協會的除念師怕反噬 07/10 11:06
63F：→ Sinreigensou: 根本不敢幫小傑除念，結果不明物無痛消除？這麼好 07/10 11:06
64F：→ Sinreigensou: 還是說不明物本身就是這麼威能，治療強無敵 07/10 11:07
65F：→ Sinreigensou: 當初巴特拉如果能有不明物說不定他女友就不會死 07/10 11:08
66F：推 q119311: 或許之後踏上黑暗大陸後，作者後面會為不明物的力量有更 07/10 11:27
67F：→ q119311: 詳細的介紹吧，人類帶回來的五大災難之一，但相對不明物 07/10 11:27
68F：→ q119311: 的治療能力，就像其包含著希望及解決災難的辦法。 07/10 11:28
69F：→ kirbycopy: 會踏上黑暗大陸就好囉 我超怕富奸又作弊把黑暗大陸收起 07/10 11:29
70F：→ kirbycopy: 來 像當年魔界三國志被武道大會收 期待精彩的武道大會 07/10 11:35
71F：→ kirbycopy: 被事後聊天收光光 07/10 11:35
72F：→ baigyatsh: 其實阿魯加能力本來就不講理 再大的願望都能滿足 她要 07/10 12:27
73F：→ baigyatsh: 求三次前 都沒任何代價 要求三次失敗也不是許願的人要 07/10 12:27
74F：→ baigyatsh: 負責 再她第三次要求前躲起來 也不用付任何代價 07/10 12:27
75F：→ baigyatsh: 這個設定看起來就是來玩弄人的 07/10 12:28
76F：→ suspect1: 應該是富姦不知道怎麼收吧 07/10 12:38
77F：噓 bhmtkkk1234: 其他熱血漫的解決方法就修練SOP啊 富堅有創意多了 07/10 15:30
78F：→ bhmtkkk1234: 去看看久保死神的嘴盾 那才叫作弊 07/10 15:31
79F：→ baigyatsh: 不作弊解法直接 讓他要求某個人一次後 把阿魯卡帶走藏 07/10 15:33
80F：→ baigyatsh: 起來 以後再也沒人能對她許願了 多好 07/10 15:33
81F：推 shinjikawuru: 肉體能擋念的目前大概嵌合蟻...更別說特化旅團的念 07/10 19:31
82F：噓 HAYADO: 把腦養好、把中文學好，再來嘴富奸。 07/10 19:41
83F：推 Sinreigensou: 哇靠樓上太威直接人身攻擊 07/10 19:59
84F：推 DreamYeh: 應該要小傑爆氣解決王 奇犽熱血喊喊就恢復才符合王道嘛! 07/10 20:15
85F：→ DreamYeh: 最多加個無限回憶跟努力修練就是 07/10 20:17
86F：推 xvited945: 某些人講話真過分，就是看個漫畫也要嘴成這樣 07/10 23:10
87F：推 qazsedcft: 大絕：重看吧 07/10 23:26
88F：推 miyi0630: 核彈真的還好，人類就是會那麼做…… 07/10 23:44
89F：推 miyi0630: 可以看看這篇，這是真實事件XD 人羊大戰 07/10 23:47
91F：→ miyi0630: 雖然不是用核彈w 不過和蟻王篇頗有相似之處 07/10 23:47
92F：→ miyi0630: 看過這個事件後更欽佩富樫了一點/// 07/10 23:48
93F：推 jengjye: 拿你尬就喜歡奇犽啊...很合理 07/10 23:56
94F：→ miyi0630: 不過也好奇有甚麼更好的想法？目前人類看起來的確是打仗 07/10 23:59
95F：→ miyi0630: 打很久還打不贏的話，就放大絕炸下去(像二戰那樣之類的 07/11 00:00
96F：→ miyi0630: …？) 武器科技的進步也佐證了人類惡意不斷進化這一點( 07/11 00:00
97F：→ miyi0630: 都還沒起衝突，就想著怎麼把同類殺得更血肉模糊)。如果 07/11 00:00
98F：→ miyi0630: 有更好的解法，感覺不僅像富樫精準描述人性(像凱特說的 07/11 00:00
99F：→ miyi0630: 「你們這種把人類當狗玩的低劣生物」，這句感覺也很諷 07/11 00:00
100F：→ miyi0630: 刺人類……雖然我超愛凱特XD)，又有創新，感覺又會是一 07/11 00:01
101F：→ miyi0630: 部神作~！ 可以試試 07/11 00:01
102F：推 miyi0630: 阿路加的部分我就不太清楚，大概就像是對全世界明定規則 07/11 00:08
103F：→ miyi0630: ，但對愛的人總會特別寬放的概念？(靠關係？) 不過這部 07/11 00:09
104F：→ miyi0630: 分確實是給答案給得很突然，而且劇情很平淡就過去了>< 07/11 00:09
105F：→ miyi0630: 如果真是這種設定，以富樫性格應該會有更多線索和暗示 07/11 00:09
106F：→ miyi0630: ，但是並沒有，而是突然跳出來… 所以這樣解釋的話就真 07/11 00:09
107F：→ miyi0630: 的感覺蠻硬拗XD 07/11 00:09
108F：噓 leokoyo: 核彈真的很糞 零式變得好弱 07/11 05:46
109F：推 linkinlxm: 蟻王要用薔薇解決，證明了蟻王的強大，獨特的存在 07/11 10:26
110F：推 APTX4869X: 都打開試煉之門了強度會多差 還有100趴的強化系念能力 07/11 12:11
111F：推 xd852369: 冨樫這套用很久了，黃金神槌！(指) 07/11 12:58
112F：→ Gunslinger: 富堅不就一直很不喜歡友情+努力=勝利的公式 07/11 15:53
113F：→ din9599: 念力還是比較強呢 07/11 18:54
114F：噓 yiao: 不然這樣 突然出現一個比蟻王還強的念能力者 或者是可以壓 07/11 19:53
115F：→ yiao: 制阿路加許願能力 或他的許願造成大災難 你覺得好不好 07/11 19:54
116F：推 AngeLucifer: 我也覺得 07/11 20:59
117F：推 aa08175: 太同意了，只是之前提出來都被腦粉噓 07/11 22:55
118F：推 Killercat: 重點是 他講的故事大家聽得很爽還欲罷不能就夠啦... 07/11 23:09
119F：→ Killercat: 裡面那些不合理的瑕疵 就等休刊的時候慢慢嘴吧 XD 07/11 23:09
120F：推 kmat6: 其實就是前面很會嘴最後收不了尾 07/12 01:23
121F：推 iXXXXGAY5566: 最後發現 奇犽許願的代價是那尼尬 消耗自己的生命 07/12 07:35
122F：→ kirbycopy: 追根究柢就是不該把蟻用那麼強吧 幽遊白書戶愚呂弟和仙 07/12 10:24
123F：→ kirbycopy: 水也過強 前者爆氣收 後者沒鋪耿魔族大隔世復活後又被 07/12 10:24
124F：→ kirbycopy: 老爸(祖先?)附身收 感覺也不是很好啊 07/12 10:25
125F：推 crazyeric: 應該 07/12 13:10
126F：推 hellojames: 結果船沉了，全劇終。 07/12 13:55
127F：→ bigcia: 給箭頭 同意阿路加的部分 不同意窩金的部分 07/12 17:20
128F：噓 RAOLA: 誰在跟你用肉體打贏念? 07/13 00:53
129F：推 scpsmarkfran: 我覺得蟻王篇收得超神 尤其是「人類的惡意」那邊 07/13 12:10
130F：→ scpsmarkfran: 真的收不了尾是像浦澤直樹20世紀少年那種 07/13 12:11
131F：推 ice175848: 蟻王那邊人類的惡意真的不錯 雖然換個角度看感覺就是 07/14 17:05
132F：→ ice175848: 爛尾 但是富奸有把理由寫出來就是神作了 07/14 17:05
133F：推 burger13784: 不得不承認有時會有不合理的情節，但瑕不掩瑜 07/17 09:46
134F：→ Gunslinger: 浦澤的冥王和20世紀少年結局真的有點… 07/17 14:41
135F：推 yoyo4nima: 我覺得以劇情而言蟻王很漂亮 亞路加就不能接受… 07/17 18:54
136F：推 hbc56: 蟻王結局很喜歡但阿路加就很豪洨 不管他一開始是不是有想好 07/18 02:24
137F：→ hbc56: 這種解法 零代價就是不能接受 西索復活也是難看 還變更強是 07/18 02:24
138F：→ hbc56: 哪招== 07/18 02:24
139F：→ hydebeast: 阿路加還好啊 黑暗大陸感覺就是一個強到變態的世界 零 07/18 22:45
140F：→ hydebeast: 代價也沒什麼吧 不然蟻王不到一歲強得那麼誇張有比較合 07/18 22:45
141F：→ hydebeast: 理？ 07/18 22:45
142F：→ hydebeast: 一開始也覺得豪洨 黑暗大陸的設定出來之後就沒什麼了 07/18 22:46
143F：→ Gunslinger: 拿尼加零代價的除了奇犽的命令 是不是修復什麼也是零 07/19 11:04
144F：→ Gunslinger: 代價？ 07/19 11:04
145F：推 no1smkimo: 偷偷問一下,阿路加不是奇犽他爸媽生的嗎?那為什麼能跟 07/19 20:02
146F：→ no1smkimo: 黑暗大陸扯上關係呢? 07/19 20:02
147F：→ Gunslinger: 沒有明講 不過揍敵客家的曾祖父曾跟尼特羅登上黑暗大 07/19 22:27
148F：→ Gunslinger: 陸過 07/19 22:27
149F：推 hbc56: 給樓上G大：沒有喔 要阿路加修復東西也是要完成他的要求 只 07/20 00:15
150F：→ hbc56: 是修復完之後要求難度會降到最低而已 只有奇犽可以無視一切 07/20 00:15
151F：→ hbc56: 規則 所以才給我感覺是為了主角硬開的一條路 07/20 00:15