作者dowbatw (Dowbatw)
看板Japandrama
標題[問題] 對shin版主抗議：所謂戲劇只能討論戲劇內容？
時間Tue Feb 8 12:43:53 2011
相信台劇、日劇、韓劇、英美劇都看過的人
都和我一樣
對於台劇有恨鐵不成鋼的感覺
眾所周知
在片廠制度裡，對於影片影響、貢獻最大者莫過於製作人(Producer)以及導演(Director)
製作人的重要性在於：
若空有好導演、好演員、好劇本，卻沒有好的材料可供運用，但麼影片的品質將會大幅降
低，製作人此時負責統籌整部影片的運作，對於導演可說是不可或缺的
IMDB 上，在每個電視作品上首位列名的，不是別人，正是製作人
再說
傳媒影視產業的發展，除了可以從每一部戲劇的所呈獻的內容而得出相關脈絡外，更需要
結構上面的討論
有好的產業結構，才能有好的產業發展
有好的產業發展，才能有好的影視作品輸出
影視產業的結構管制重要性早已不證自明
相信看戲的人並不是都不會好奇
為什麼台劇的水平和日、韓劇差那麼大一截？
又為什麼歐美劇集每一部都拍得和電影一樣？
戲劇早已經超越導演、演員、劇本這些傳統的創造範疇
而更進一步需要整個產業、後製環境的若干元素
再例如，看AVATAR這部電影時，很少人會純粹討論導演、演員、劇本
整個Hollywood帝國在全球的背景都必須要考慮進去
以上，都已經證明了看戲劇時絕非只能討論那些傳統元素
則為何版主要關掉這難得的優質討論串？
難道日劇版就只能討論日劇的導演、演員、編劇與劇本？
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“The philosophers have only interpreted the world, in various ways. The point,
however, is to change it.”
Karl Marx "Theses on Feuerbach" (1845), Thesis 11
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.155.186
1F：推 shinshong:的確沒必要 02/08 12:48
2F：推 book8685:歡迎來台劇版討論 不過原PO的意見可給版主思量 02/08 12:49
3F：→ book8685:而且已經有很多同性質的文章了 02/08 12:51
4F：→ NangoRyuji:討論已經偏向日劇以外的其他戲劇了吧 02/08 12:53
5F：→ pomyopnion:開工找事做? 02/08 12:53
6F：→ magma:嗯...印象中光版主也有當台劇群組的版主 02/08 12:55
7F：→ monar:對台劇恨鐵不成鋼 怎麼會到日劇板來討論咧@@ 02/08 12:56
8F：→ bluetaro27:跑來日劇版可是內容大部分是討論台劇 這樣也滿奇怪的 02/08 12:57
9F：→ book8685:小聲說 開討論串的樓主 舉例和論述都很不完整 02/08 12:57
10F：→ book8685:其他人也只是對他的說辭 修正和補充 重點是這位仁兄 02/08 12:58
11F：→ magma:不過討論各國影藝生態滿月經文的 且版規已經訂了限制 02/08 12:59
12F：推 graduation:對台劇恨鐵不成鋼？ 所以來檢討日劇？ 02/08 12:59
13F：→ book8685:他已經違規在先了 02/08 12:59
14F：推 shiunyuans:跑到日劇板檢討台劇?? 閣下跑錯地方了吧...?? 02/08 12:59
15F：→ book8685:Z-11-9歡迎原參考 02/08 13:00
16F：→ kuo1102: 台劇版?? 科科. 連批評演技都不行... 02/08 13:01
17F：→ magma:下次還是爬一下 看有沒有新論點提出再來討論吧～ 02/08 13:01
18F：噓 A508529:這種綜合的討論本來就不該在這..... 02/08 13:04
19F：→ bluetaro27:嗯.... 我看日劇只是喜歡 不是對台劇恨鐵不成鋼 02/08 13:04
20F：噓 gametv:根本變成戰文了 02/08 13:05
21F：→ A508529:要討論的話去八卦吧 絕對有很多人歡迎妳 02/08 13:05
22F：推 abadfriend:立意是好，可是閣下不認為這樣的主題比較適合台劇版嗎 02/08 13:05
23F：→ bluetaro27:一系列看下來感覺主要是討論台劇 拿日劇來補充對照 02/08 13:06
24F：推 cityangle:討論串到後來都是在討論台劇 放在日劇版的確很怪啊 02/08 13:07
25F：→ cityangle:況且類似的問題明明就討論過很多次了 02/08 13:07
26F：推 Adonisy:我也覺得板主管太多 02/08 13:08
27F：推 kuo1102: 基本上就是有一堆粉絲看不得自己偶像被批評就會起乩 02/08 13:08
28F：→ littlepoll:有台劇版 那邊應該會很歡迎這類型的問題吧... 02/08 13:08
29F：→ mark01:沒必要... 02/08 13:08
30F：→ kuo1102: 然後不是放狗咬人就是變身猦狗亂咬 02/08 13:08
31F：推 book8685:大家都冷靜一點 有事大家心平氣和的討論 02/08 13:12
32F：噓 MonkeyDFang: 最討厭違反板規還理直氣壯的人 02/08 13:13
33F：推 book8685:推樓上 每個國家的文化都不同 一直比來比去的 02/08 13:15
34F：→ book8685:又沒有新論點 其實我沒有實質的得到助益 02/08 13:16
35F：→ dowbatw:這個討論串難道不就是在討論日本的結構？版龜把「戲劇」作 02/08 13:20
36F：→ dowbatw:小了 02/08 13:20
37F：推 hikaruton:板主加油~討論台劇為主軸的確不用來這~ 02/08 13:21
38F：推 cityangle:這裡明明就是日劇版~~ 不然是要把戲劇延伸多大啦? 02/08 13:22
39F：噓 MonkeyDFang: 板規8寫得清清楚楚不能流於惡質比較，沒看到嗎? 02/08 13:22
40F：→ NangoRyuji:所以日劇板應該改成綜合戲劇板？ 02/08 13:22
41F：推 Adonisy:有幾篇看不出有「惡質」比較 02/08 13:23
42F：→ MonkeyDFang:+原文文筆那麼爛還敢說要比較，這是我最受不了的(喂) 02/08 13:23
43F：噓 A508529:專版本來就是要把範圍做小....... 02/08 13:23
44F：→ MonkeyDFang:不滿的話想辦法出來選板主改板規阿 02/08 13:24
45F：→ dowbatw:影視只包含「內容」不包含「結構」？ 02/08 13:24
46F：→ A508529:那台灣的戲劇結構又跟日劇何關? 02/08 13:25
47F：→ MonkeyDFang:拜託原PO(看在你回推語氣OK就不噓你了)先回到出發點~ 02/08 13:26
48F：→ cityangle:你想討論台劇 幹麻跑到日劇版討論? 02/08 13:26
49F：→ dowbatw:又為何不能藉由討論滿足對於日本影視產業結構的求知慾望？ 02/08 13:27
50F：→ cityangle:重點是你想檢討的明明就是台劇啊 日劇只是你的輔助欸 02/08 13:28
51F：→ MonkeyDFang: 那你可以用[問題]謙虛誠意地請教專家 02/08 13:28
52F：→ dowbatw:例如說，我看這個討論串可以討論到NHK的"隨電視NHK收視費" 02/08 13:28
53F：噓 A508529:不要一直往外扯... 02/08 13:29
54F：→ dowbatw:以及對於置入性行銷、電視台結構管制、產業輔導金等等議題 02/08 13:29
55F：→ bluetaro27:前三句就表示你的重點在台劇 為啥不能到專版去討論@@" 02/08 13:30
56F：→ welly0923:日劇版不是原本就只能討論日劇相關嗎? 02/08 13:31
57F：→ dowbatw:還有NHK的組織結構、日本電視台的廣告收費機制……等等 02/08 13:31
58F：→ mindsteam:原po越解釋越讓人覺得這議題應該是要發在台劇版。 02/08 13:31
59F：推 book8685:我只想說請原PO請再理解版主於討論串中的推文內容 02/08 13:31
60F：→ cityangle:原PO你再回去把討論串內容跟推文看完好不好... 02/08 13:32
61F：→ mindsteam:再者，光看前面幾篇的討論和推文裡面不少對於台劇和美劇 02/08 13:32
62F：→ Jason0813:我覺得可以討論 但應該只討論日劇的產業型態就好 02/08 13:32
63F：→ welly0923:原PO自己的論點就跳來跳去的@@" 02/08 13:32
64F：→ MonkeyDFang: 先把板規背熟然後膜拜三下後默念十次 02/08 13:33
65F：→ Jason0813:前面討論串 台劇的部份太多張冠李戴 先射箭再畫靶 02/08 13:33
66F：→ mindsteam:的刻板印象就知道這話題沒有在這裡繼續的必要了。 02/08 13:33
67F：→ bluetaro27:真要討論日劇結構 也應該把重點放在分析日劇才對吧 02/08 13:33
68F：→ bluetaro27:怎麼都是在講台灣的電視台跟台劇比較多 02/08 13:34
69F：→ Jason0813:對台劇不熟卻只抓刻板印象來戰 才會被建議去台劇版討論 02/08 13:36
70F：→ veger9500:對台劇恨鐵不成鋼請左轉到台劇版 02/08 13:36
71F：→ welly0923:不管台劇日劇美劇都有專版.直接到那討論就好阿 02/08 13:37
72F：→ dowbatw:討論日本戲劇產出的過程及結構為何不能到日劇版？ 02/08 13:38
73F：→ dowbatw:我想說的重點就只：有這是難得可以討論到結構管制的機會， 02/08 13:39
74F：→ welly0923:那串討論和推聞主角根本偏離日劇的製作了吧.反而在講臺 02/08 13:39
75F：→ dowbatw:一般人沒有機會接觸到這類議題，難得有讓他浮現的機會，幹 02/08 13:39
76F：推 Jason0813:我覺得你可以另開新標題 就只講日劇的部份就好 02/08 13:39
77F：推 bluetaro27:那先發一篇日劇結構專文再來討論啊 02/08 13:39
78F：→ dowbatw:嘛要關掉？ 02/08 13:40
79F：→ welly0923:劇的瓶頸.如果單討論日劇絕對沒人有意見 02/08 13:40
80F：→ mindsteam:要討論台劇的問題，卻只從日本的狀況來看，這樣更怪吧。 02/08 13:41
81F：→ bluetaro27:現在是因為系列文偏重台劇 而不是不能討論日劇結構吧 02/08 13:41
82F：→ A508529:你 推 文 提 的 上 面 的 討 論 串 一 點 都 沒 提 到 02/08 13:41
83F：→ mindsteam:所以到台來這都不是日劇版的業務範圍。 02/08 13:41
84F：→ mindsteam: 頭來 02/08 13:42
85F：→ A508529:版主是請該串停止 又不是不能發其他的東西.... 02/08 13:42
86F：→ welly0923:光看該系列文最後一篇.其中的討論主幹早已經是台灣戲劇 02/08 13:43
87F：→ dowbatw:回A508529：置入性行銷沒提到？我上面推文的結構因素，可 02/08 13:44
88F：→ dowbatw:能參與討論的人沒有接觸過所以沒提到，那麼為什麼要禁止我 02/08 13:44
89F：→ dowbatw:這類對於傳媒政策及產業有接觸的人參與討論？ 02/08 13:44
90F：→ welly0923:你要討論"日劇結構"可以繼續討論阿.別轉移到別的地方 02/08 13:45
91F：→ welly0923:版主主要要求討論停止是因為其討論範圍已經不是日劇而是 02/08 13:45
92F：噓 Xtaiwan5566:這種比較文本來就很容易變成戰文 02/08 13:45
93F：→ A508529:你根本不了解為啥要停止那一串文....... 02/08 13:45
94F：→ dowbatw:回A508529：結構管制沒人提到？電視台數目的多寡不是提過? 02/08 13:46
95F：→ pomyopnion:你自己再發一篇啊 幹嘛一直無視這個建議! 02/08 13:46
96F：→ A508529:要討論日劇結構產業相關麻煩重新發文 可以嗎 02/08 13:46
97F：→ welly0923:台劇了.沒人禁止你談跟日劇相關的傳媒政策及產業 02/08 13:46
98F：→ A508529:不要再跳針了 可以嗎 02/08 13:46
99F：→ bluetaro27:真的沒人阻止你 只是文要對版而已 ＠＠" 02/08 13:47
100F：→ bluetaro27:到底在抗議什麼.... 02/08 13:47
101F：→ littlepoll:討論日結構可以 但要以日本經驗提升"台劇"有更適合的板 02/08 13:48
102F：→ dowbatw:就是版主阻止了我在該討論串回文的權利，不是嗎？我不想開 02/08 13:49
103F：→ welly0923:樓上說的討論主題台劇版以前也有過阿. 02/08 13:49
104F：→ bluetaro27:另外發一篇又不難 何必執著在系列文 02/08 13:49
105F：→ dowbatw:新PO，只想對原文意旨最符合我討論興趣的原文回復，這才是 02/08 13:50
106F：→ welly0923:奇怪了.回文和新文章不是只差在標題嗎??? 02/08 13:50
107F：→ dowbatw:OK的，在網路上Google,PTT搜尋也才比較容易找到這個討論 02/08 13:50
108F：→ pomyopnion:比起自己發文 原PO比較喜歡在推文裡跟大家玩 02/08 13:50
109F：→ bluetaro27:好吧 我只是小觀眾 媒體人比較有獨到見解 02/08 13:51
110F：→ silentN:不覺得上面的討論串對日劇版來說有多優質就是 比較像打屁 02/08 13:51
111F：→ mark4664:這之前有先例 後來討論內容變成戰台日差異 關掉正常 02/08 13:51
112F：→ welly0923:整個討論串幾乎偏離日劇相關的系列有何重要? 02/08 13:52
113F：→ Jason0813:台劇圈內人會去台劇版逛 你如果真想被看到 去那機會較好 02/08 13:52
114F：→ mindsteam:想太多了。這個議題根本是月經文的等級，沒那麼珍貴。 02/08 13:52
115F：→ welly0923:說真的想被人注意這也不是好辦法阿 02/08 13:52
116F：噓 Xtaiwan5566:奇怪了 我怎麼整串看下來都沒看到你有討論?? 02/08 13:53
117F：→ silentN:上文根本變成 看日劇要怎麼改善"台劇" 主軸你看不出來嗎? 02/08 13:53
118F：→ Xtaiwan5566:只看到被S之後你跳出來噓版主 02/08 13:53
119F：→ mark4664:不想說成月經文那麼慘 不過這類東西的確出現很多次了 02/08 13:53
120F：→ silentN:還是文章的重點你根本看錯或沒看 我根本不覺得版主S有錯 02/08 13:54
121F：噓 hereafter:日劇板不討論日劇開來做什麼？不清楚討論串已經離題了嗎 02/08 13:56
122F：→ hereafter:仔細看會發現整個已經偏到台劇生態 這邊討論日劇生態ok 02/08 13:57
123F：→ mark4664:拿台日劇來"對比"此一行為就是火種源 很簡單 每次都戰的 02/08 13:57
124F：→ mindsteam:出現很多次倒是其次，只是這種話題在網路上幾乎很難會有 02/08 13:57
125F：→ mindsteam:探討的層次可言。 02/08 13:58
126F：→ hereafter:就算每次都戰 也是第一次有人沒發文硬是要板主別管XD 02/08 13:58
127F：→ monar:對只看日劇的人而言 來日劇板還看一堆跟日劇無關的討論很囧 02/08 14:01
128F：→ monar:說實話台劇如何我並不很關心....(逃) 02/08 14:01
129F：→ bluetaro27:因為他覺得板主禁止他這類對於傳媒政策及產業有接觸的 02/08 14:01
130F：推 mark4664:上面那篇的確都在討論台劇生態 光這點就算他版事務了 02/08 14:02
131F：→ bluetaro27:人參與討論 02/08 14:02
132F：→ welly0923:所以才說他奇怪阿.版主禁回文是因為已經脫離日劇範圍. 02/08 14:02
133F：→ welly0923:結果他一直以為版主是因為傳媒政策及產業部分才禁止@@" 02/08 14:03
134F：→ pommpomm:原PO在推文中想討論的，在台劇板其實也討論過很多次了... 02/08 14:04
135F：→ hereafter:"難道日劇版就只能討論日劇的導演、演員、編劇與劇本？" 02/08 14:04
136F：→ hereafter:答案是肯定的 02/08 14:04
137F：→ bluetaro27:謎之聲︰其實產業怎樣我沒特別在意 我只是喜歡看而已 02/08 14:05
138F：推 mark4664:台灣的傳媒政策跟產業也非日劇版的範疇吧 否則單討論日本 02/08 14:05
139F：→ mark4664:的部分其實ok的 但是請不要比較兩國差異 一比很容易戰 02/08 14:06
140F：→ hereafter:總之我覺得這篇文有點像去牛排店點豬腳麵線...很怪 02/08 14:07
141F：推 remixx:完全推hereafter，這答案當然是肯定的。 02/08 14:07
142F：→ bluetaro27:然後說一樣都是食物為什麼不能點 這樣嗎... 02/08 14:08
143F：→ welly0923:而且叫他換點別的菜他說豬腳比較有名可以被注意XD 02/08 14:09
144F：→ bluetaro27:結果是這家店太小了 竟然沒有烤全羊 02/08 14:10
145F：→ mindsteam:應該是「牛排店比較有人氣讓大家注意豬腳」。 XD 02/08 14:10
146F：→ veger9500:推mindsteam XDD 02/08 14:11
147F：→ bluetaro27:XDDD 02/08 14:11
148F：→ mindsteam:不過毫無疑問的，日劇版確實是PTT人氣最旺的電視劇板。 02/08 14:12
149F：→ bluetaro27:好吧 糖醋排骨來一份(亂入) 02/08 14:13
150F：→ hereafter:...推完肚子就餓了 02/08 14:14
151F：噓 KETSU:最後一句 這不是廢話嗎 02/08 14:14
152F：噓 bojatom:日劇版本來就是討論日劇 02/08 14:14
153F：→ Zinaida:推 板友們的牛排店與豬腳的接龍推文XDD 02/08 14:16
154F：→ pommpomm:韓劇板人氣也不差吧... 02/08 14:16
155F：→ KETSU:看到日劇板莫名被一堆討論美劇台劇的文洗就火大 02/08 14:17
156F：→ pommpomm:是說...那系列牛排文(?)原文底下的推文真感人，不然前幾 02/08 14:17
157F：→ pommpomm:年通常是看日劇板版友羞辱台劇 很難得還有幫忙說話的呢 02/08 14:18
158F：→ welly0923:台劇我覺得有進步.但是這不該是這個版該討論的 02/08 14:19
159F：→ bluetaro27:其實原PO用專業發一篇日劇結構文 應該很多人推 可惜 02/08 14:19
160F：→ pommpomm:對呀 這幾年的日劇結構是滿值得討論的 應該不少人有興趣 02/08 14:20
161F：噓 lazuritechen:你跑錯版了 02/08 14:21
162F：→ mamamiacchs:你最後一句不就已經得到結論了嗎 問這什麼廢問題 02/08 14:32
163F：→ reinakai:難道日劇版就只能討論日劇的導演、演員、編劇與劇本？ 對 02/08 14:35
164F：→ mindsteam:其實日劇版不只能討論這幾個項目，產業結構和發展背景當 02/08 14:37
165F：→ mindsteam:然也顯然是範圍之內，只是前面那一串實在是看不出來有這 02/08 14:38
166F：→ mindsteam:個討論傾向。 02/08 14:38
167F：噓 cc19860825:只想說~最後一句話....真的是廢話.. 02/08 14:41
168F：→ hereafter:如果原po想針對日本影視產業發文 我想應該沒有違反板規? 02/08 14:43
169F：→ bluetaro27:日影也不行吧 版規有寫 02/08 14:43
170F：→ welly0923:因為日影有專版 02/08 14:44
171F：→ mindsteam:上面兩位好像誤解了「影視產業」的意義。電視劇明明就是 02/08 14:45
172F：→ mindsteam:影視產業的一部份…… 02/08 14:46
173F：→ mindsteam: 。 02/08 14:46
174F：→ bluetaro27:因為影視產業有包含不只日劇 我是這樣理解 02/08 14:46
175F：→ bojatom:如果要抗議請向組務抗議 這篇文在日劇版連存在都不該存在 02/08 14:47
176F：→ bluetaro27:如果說日本影視產業裡的日劇這部份 這樣應該就沒問題吧 02/08 14:55
177F：→ yukihero:請先閱讀置底板規：對板規有任何不懂、建議與指教， 02/08 15:36
178F：→ yukihero:歡迎寄信或水球提出。 02/08 15:36
179F：→ yukihero:您的問題，請先爬文或查閱。 02/08 15:37
180F：→ yukihero:本篇暫時鎖文；相關文章禁止再回應，違者刪除不備份。 02/08 15:37