作者yoche2000 (黃埔梨納斯)
看板KR_Buzz
標題Re: [檢舉] roshe8780 不當推文
時間Sat Aug 14 00:44:52 2021
簡單看過兩人答辯,解釋幾點。
1. 這個案子不屬地圖炮。本板對地圖炮的取締範圍在於,一竿子打翻一船人類型,
如對特定族群以管窺蠡測的刻板印象做攻擊。如,某某族群都不理性、某某公司
都是不良少年/女...等。所以有明確對象而不會被擴大解讀的評論,不算地圖炮。
因為 nnw224 在答辯中不斷強調是這推文本身是地圖炮,感覺和我對地圖炮的見
解有點落差。如有需要可以再針對這邊做論述。
2. 原推文講的"噁心",對象是言論,這個對象也不會被解讀為 "224的所有言論",
畢竟就是在這篇文章底下的推文。也不是說224真噁心,更不能算是對人的攻擊。
3. 至於是"針對單一言論"還是"一竿子打翻",我認為可以這樣做解釋。
如果我今天遇到一個朋友,戴一頂帽子,如果我說"你的帽子真好看",
那我指的是這頂帽子,還是他的所有帽子?
這跟說 "xxx粉絲怎樣怎樣" 有很大的不同。韓星板每天來往上千人,
是很容易波及無辜的,這也就是地圖炮的範疇,無辜的人被流彈打到。
綜合以上本案不成立結案。
韓國小組組長 yoche2000
※ 引述《yoche2000 (案)》之銘言:
: 本案受理並進入答辯程序
: 請被檢舉人於 72 小時內至組務板對本案作說明。
: 韓國小組組長 yoche2000
: ※ 引述《nnw224 (小P)》之銘言:
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: : ★ 我要檢舉(如板主超過兩週未上站、從未編輯等)
: : (1)被檢舉板之英文板名:KoreaStar
: : (2)被檢舉板之中文板名:韓星
: : (3)該板隸屬組區之簡稱:韓國
: : (4)被檢舉板之位置路徑:Idols_4KR →KoreaStar
: : (5)檢舉人之帳號:nnw224
: : (6)被檢舉板主帳號:roshe8780
: : (7)簡述檢舉原因:(限100字以內)
: :
: : 5-1、5-2
: : 以情緒字眼對個人進行不客觀之挑釁、謾罵、引戰,亦包含不客觀負面評論之地圖砲。
: : 224可明確得知指的即是本人,未有任何前言後語,即說本人言論噁心,涉嫌引戰及地圖砲
: : (8)檢附證據:(請複製貼於此點之下)
: : #1W_wCd2B (KoreaStar)
: : http://i.imgur.com/hBHulPg.jpg
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: : r ㄖ敶蟢[m實~概{.視聽@撲[mr
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1F:推 roshe8780: 謝謝小組長 08/14 05:01
2F:→ nnw224: 以小組長帽子的舉例,兩位朋友見了面,當然能很明確指的是 08/14 06:34
3F:→ nnw224: 頭上戴的那頂帽子好看;但我在該篇的推文很多,不只那一則 08/14 06:34
4F:→ nnw224: ,以roshe8780的推文,就會變成我在那篇的言論都很噁心, 08/14 06:34
5F:→ nnw224: 這樣不就是"一竿子打翻"嗎?即使不是地圖砲,那算不算是對 08/14 06:34
6F:→ nnw224: 我個人的挑釁及引戰呢? 08/14 06:34
7F:→ nnw224: 或是請roshe8780解釋,我在那篇的每一則言論,是如何噁心 08/14 06:37
8F:→ nnw224: 人,讓你認為我在該篇的所有言論都很噁心 08/14 06:37
9F:→ nnw224: 我指的挑釁跟引戰並不是指對我人身攻擊,而是指涉我在該篇 08/14 07:29
10F:→ nnw224: 所有言論都很噁心,這樣的推文不是來討論,而是來吵架的 08/14 07:29
11F:→ nnw224: 若roshe8780無從解釋,何以認為我該篇所有言論都很噁心, 08/14 08:21
12F:→ nnw224: 那是否可視為對本人的挑釁及引戰 08/14 08:21
14F:→ nnw224: 此例一開,往後在韓星板若看到不合己意的推文,是否都可推 08/14 09:10
15F:→ nnw224: "xxx言論真的有夠噁心呢" 08/14 09:10
16F:→ nnw224: 請問b板友有何高見,小組長也說可再論述 08/14 09:13
17F:→ nnw224: 我也沒硬要小組長認同這就是地圖砲,只是小組長對於"一竿 08/14 10:25
18F:→ nnw224: 子打翻"以帽子的舉例不太能說服我,如果可以想請小組長再 08/14 10:25
19F:→ nnw224: 說明;另外我當初是以"涉嫌引戰及地圖砲"為由檢舉,若小組 08/14 10:25
20F:→ nnw224: 長不認為是地圖砲,那這樣是否是引戰(挑釁)呢 08/14 10:25
地圖炮這邊我認為依然不符合,因為再怎麼樣也侷限在這一篇的推文。
仍然沒有達到地圖炮的層級,即便你這篇有很多推文。
21F:→ nnw224: 甚至當兩位朋友見了面,一方說"你的帽子真好看",他在稱讚 08/14 10:44
22F:→ nnw224: 的其實也可以是對方的所有帽子,每一頂都很好看 08/14 10:44
兩種都可以解釋,但絕對有最佳解。如果要二選一,我認為是有拘限比較符合囉。
如果他說 224的言論都很噁心 這樣才可以來談是否為地圖炮,才有成按基本條件。
另外呢,關於引戰的部分,他講的"噁心"是評論你的言論本身,不是人。
對某種言論感冒、噁心、做出主觀評論,我認為不算引戰範疇。
但如果他今天是說某群體很噁心又沒有 context,那就是直接攻擊。
我認為在道德標準上有所不同的是可以的,也可以做評論,
該使用者對這個言論感到噁心,類似英文的 be sick of,未達違規標準。
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/14/2021 12:34:19
23F:→ nnw224: 同意小組長說的,對某種言論做出主觀評論不會有問題,如同 08/14 12:20
24F:→ nnw224: 我在答辯提到的幾個方式;然而今天被檢舉人的推文可視作對 08/14 12:20
25F:→ nnw224: 特定人在該篇的言論一概感到噁心,若小組長認為這不涉及挑 08/14 12:20
26F:→ nnw224: 釁及引戰那也尊重判決,只是往後在韓星板若看到不合己意的 08/14 12:20
27F:→ nnw224: 推文,確實就可點名說某某人言論真是有夠噁心,不涉及引戰 08/14 12:20