作者navicrops (高雄板很讚)
標題[聲明] 快樂牙醫 對板友質疑之回應
時間Wed Apr 17 13:26:46 2013
※ [本文轉錄自 navicrops 信箱]
作者: happyclinic (happy)
標題: 申訴 煩請版主代為處理 感恩
時間: Wed Apr 17 13:00:57 2013
關於4/10於高雄版17513號文章 為不實的言論與指控
以申請帳號 但登入權限不足 不能發文 煩請版主代為發文 或是刪除文章
以下是本診所發文的內容
聽聞本院的病友身體欠安深感難過,本院從開始營運以來一直十分注重患者的健康與安全
衛生,所以自從開業就申請"感染管控",並於民國 99年通過高雄市衛生局與健保局派員檢
查消毒設備與流程,本院不排斥與不歧視患有傳染性疾病的患者,特別自開院患者若有主動
告知為B,C,型肝炎或傳染性疾病帶原者,每一位皆於病歷製作標記,使用過的器械獨立分開
消毒,或使用拋棄式的器械,並以高溫高壓鍋消毒兩次流程,秉持一人一機(高低速手機與消
毒過器具,本院近50套磨牙齒的手機用過即消毒), 器具鑽針皆以高溫高壓消毒滅菌(本診
所也有兩台消毒鍋),並定期做試紙鐘檢驗以杜絕交叉感染,製作假牙的印模材料也是以德
國進口拋棄式槍型聚矽氧印膜材料,每位患者坐完的診療椅與周邊設備皆以75%酒精擦拭乾
淨(本院有監視器錄影為證)等等不繁枚舉的消毒流程,針對發文者的誤會,本診所歡迎當事
者病友,在不影響看診及消毒流程的狀態下,介紹消毒的流程,讓各位放心快樂的看診,感謝
各位的關心與指導
請發文者即刻刪除文章並澄清即不予追究
對於不實的指控,本院已於民國102年04月16日於楠梓派出所備案,並與本院專屬法律顧問
律師研議處理方式
高雄市楠梓區快樂牙醫診所 楠梓區清豐二路100號 平安 喜樂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.180.16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: navicrops (42.71.172.52), 時間: 04/17/2013 13:26:46
1F：噓 l980 :不用靠告人來嚇唬人 04/17 13:30
2F：→ l980 :happyclinic 《登入次數》3 次 ，還特地註冊帳號？ 04/17 13:31
3F：→ navicrops :本文於發表同時轉寄給原質疑快樂牙醫之發文者 pitno 04/17 13:31
4F：→ bailan :樓上可以去看一下那篇文啊，他根本講不出證據，一堆 04/17 13:31
5F：→ bailan :\樓 04/17 13:31
6F：→ bailan :網友也勸他了，結果他很強硬說絕不刪 04/17 13:32
7F：推 ctx705f :建議附上該篇文章代碼 有時候號碼會跑掉~ 04/17 13:32
8F：推 ahw12000 :本板搜尋 "怒反" 兩個字就有了 04/17 13:33
9F：→ ctx705f :"患者若有主動.."該句，若有人不知道自已有B.C肝的 04/17 13:33
10F：→ howwong :以為先講要告一定贏膩 04/17 13:34
11F：→ ctx705f :話呢，這樣是不是會很囧 04/17 13:34
12F：推 hopeblue :我只是覺得 那不是本人自己寫的 是朋友每送PO的 根本 04/17 13:34
13F：→ hopeblue :就站不住腳啊~冏 04/17 13:35
15F：→ hopeblue :不過任何都是有盲點的 看法院怎麼裁定囉...XD 04/17 13:35
16F：推 howwong :一間診所 一直在本院什麼啦... 04/17 13:36
17F：→ ctx705f :診所也算是醫療院所 用本院好像也沒甚麼不對阿..XD 04/17 13:36
18F：推 xx5566 :用本所嗎XD 04/17 13:40
19F：→ DOHMARS :回去看反推文，真的缺乏直接證據證明是診所的問題阿 04/17 13:40
20F：→ neoma :原PO原文說過了追訴期..其實刑事半年 民事兩年 告吧 04/17 13:41
21F：→ bailan :他10號才貼的吧，怎會過 04/17 13:42
22F：推 ctx705f :10號貼的沒錯，但內文的日期是101年的8-10月間 04/17 13:44
23F：推 ahw12000 :醫院要告他 是從醫院得知 他有上網PO文開始算 04/17 13:50
24F：→ howwong :又不是20年前資訊不發達 ...備案就備案 04/17 13:54
25F：→ howwong :備案兩個字沒有法律效力 04/17 13:54
26F：→ howwong :要告就告 備案有個屁用... 04/17 13:55
27F：噓 jorden2895 :攝影紀錄?最好是會保存1年啦~~ 04/17 13:57
28F：→ howwong :拿得出事發前的錄影紀錄再說.... 04/17 14:03
29F：→ howwong :事發後的錄影紀錄 這種東西大家心裡有數~ 04/17 14:04
30F：→ sbee8488 :因為去植牙得C肝，我很難相信不會當下去找診所，只 04/17 14:35
31F：→ sbee8488 :來ptt po文…… 04/17 14:36
32F：推 Choco1107 :大推！告死他！ 04/17 14:54
33F：→ Choco1107 :沒有直接證據就上來放話非常不尊重醫療專業 04/17 14:55
34F：推 Choco1107 :how大...人家備案是為了給P大機會澄清... 04/17 14:59
35F：噓 jackdawliu :根本沒有備案這種東西 04/17 15:11
36F：推 howwong :備案只是歹戲拖棚..在診所還沒告贏自清之前 04/17 15:25
37F：→ howwong :很難讓人想去診所就醫 04/17 15:25
38F：噓 rossikao :想靠告人來嚇唬人??? 摳憐~~ 04/17 15:25
39F：推 Lokimus :搖旗吶喊告死他的人 嘴臉真是難看 04/17 15:28
40F：→ Lokimus :都說診所要給原PO機會澄清了 自己卻在那搧風點火 04/17 15:28
41F：→ howwong :如果原PO沒說謊為啥要澄清 有人未審先判 04/17 15:33
42F：推 hwai01 :GOOD 那篇原PO感覺是找個羔羊來替罪，搞不好他朋友 04/17 15:42
43F：→ hwai01 :還隱瞞了甚麼。畢竟一般人不會每三個月抽一次血檢查 04/17 15:42
44F：噓 jorden2895 :或許他就是他朋友? 04/17 15:43
45F：→ KuoJ :覺得那篇很危險.就算朋友就是本人(這只是假設.因為如 04/17 16:10
46F：→ KuoJ :果真的是朋友..那朋友做過什麼事.未必會全盤說出)... 04/17 16:11
47F：→ killualove :當初看到那篇就覺得缺乏直接證據@_@ 04/17 16:11
48F：→ killualove :如果店家要告就危險了 沒想到還真的有後續 04/17 16:12
49F：→ KuoJ :即便是本人..也是要有證據.不然~被告.幾乎不可能贏 04/17 16:12
50F：推 amibroker :我下面這段話不針對這個牙醫診所，也不針對原發文者 04/17 16:19
51F：→ amibroker :因為現在健保制度的關係，大家會喜歡常去牙醫診所 04/17 16:19
52F：→ amibroker :洗牙，我奉勸各位少去洗牙，只要有傷口，就很容易 04/17 16:20
53F：→ amibroker :傳染 C 肝，目前國內 C 肝的傳染途徑，我個人認為 04/17 16:21
54F：→ amibroker :主要是來自牙醫... 04/17 16:21
55F：→ amibroker :C 肝沒有有效藥，干擾素的療程副作用非常的大... 04/17 16:22
56F：→ amibroker :而且慢性 C 肝轉成肝癌的比例很高... 04/17 16:22
58F：→ amibroker :很早之前，我就有在發文警告了... 04/17 16:25
59F：推 howwong :其實我也很想知道本篇文中診所的消毒流程 04/17 16:25
60F：→ howwong :既然有影片不如上傳讓大家看看 04/17 16:26
61F：→ howwong :最好是本事件之前的影片 之後的影片就不用了 04/17 16:26
62F：噓 lovedog0731 :請問版主是否確認本文真實性？是否有跟診所負責人確 04/17 16:44
63F：→ lovedog0731 :認發出這篇文章？若為惡作劇,那應該認定是誰鬧版？ 04/17 16:44
64F：→ lovedog0731 :事關法律,請版主確認。 04/17 16:44
65F：→ twtwman :沒影片可看兩方對兩方說法都保留意見 04/17 17:00
66F：噓 tchialen :備什麼案 直接法院見啦 04/17 17:47
67F：推 viviberry :l大可以詢問 可是不用用噓的吧 好像都是版主的錯一樣 04/17 19:07
68F：推 lovedog0731 :補推回來就是………… 04/17 20:03
69F：噓 howwong :用噓就不能表示詢問的意思喔? 看到噓內文不用看了? 04/17 20:33
70F：噓 lovedog0731 :那個看來不是互餵隊帳號 別生氣了（疑…我又噓了 04/17 20:43
71F：→ Philcat :不用猜來猜去啦...真的告下去就見真章了 04/18 01:30
72F：→ Philcat :診所只是先禮後兵. 提告也是滿浪費時間就是 04/18 01:31
73F：→ ooomph :基本上，牙科的消毒流程應該都是先泡消在高溫高壓消 04/18 01:52
74F：→ ooomph :如果這樣病毒還不死，那外面賣餐飲的,不就染病的機率 04/18 01:53
75F：→ ooomph :更大了，上面的M大認為的傳染途徑的認定又是何來? 04/18 01:54
76F：推 newlie :每個板都可以找板主代po阿 happyclinic自行負責罷了 04/18 03:14
77F：→ newlie :路人甲 買雞排飲料看戲就對了 04/18 03:15
78F：→ newlie :不用去質疑 happyclinic身份到底是否真是院方本身了 04/18 03:17
79F：推 amibroker :餐飲時，牙齒出血的比例，遠低於牙醫洗牙出血的比例 04/18 07:48
80F：→ nick5487 :從頭到尾都沒看到原PO說要告阿 下面是? 04/18 11:35
81F：推 ooomph :有時候洗牙會出血，就代表有隱性的發炎，某樓知道有 04/18 13:29
82F：推 ooomph :這些隱性的傷口有多麼多嗎?不然怎會有牙周病間接引起 04/18 13:31
83F：→ ooomph :心臟疾病的患者嗎? 04/18 13:31
84F：噓 jameset331 :純噓amibroker..假專業人士..我相信牙醫師全聯會看 04/18 19:06
85F：→ jameset331 :到你推的文..會很樂意告你的...一點都沒有evidence 04/18 19:07
86F：→ jameset331 :base.. 04/18 19:09
87F：→ jameset331 :對自己講的話一點都不負責任 04/18 19:09
88F：→ jameset331 :只相信片面之詞不了解其背後的前提是什..人云亦云 04/18 19:11
89F：→ jameset331 :出血比例跟感染比例有關~甚麼歪理~自己去看paper啦 04/18 19:19
90F：→ jameset331 :上面一堆人的嘴臉...只能說鬼島~不意外 04/18 19:25
91F：噓 pipiblue :你誰阿?! 亂用標題? 轉寄也要當事者去轉寄 你轉寄 04/19 10:56
92F：→ pipiblue :給當事者是要代表什麼?? 04/19 10:57
93F：推 fkps50106 :推J大 04/20 01:05
94F：推 lose520 :B肝C肝有潛伏期 也不能直接就說是牙醫診所的錯阿= = 04/21 14:48
95F：推 amibroker :我沒有任何醫學背景，完全是使用一般的常理來推論 04/22 15:21
96F：→ amibroker :若認為我講的不對的，你可以嗤之以鼻... 04/22 15:22
97F：→ amibroker :但身體是自己的，健康也是自己的，我只做善意的提醒 04/22 15:22
98F：推 amibroker :另外你對法律的常識有待加強，講實話會被告 ？ 04/22 15:31
100F：→ amibroker :洗牙有一定風險，洗牙器械消毒環節容易出現問題， 04/22 15:32
101F：→ amibroker :存在洗牙過程交叉傳染到乙肝、艾滋病毒等的可能 04/22 15:32
102F：→ amibroker :上面這兩段話是別人寫的，不是我寫的，你要不要順便 04/22 15:32
103F：→ amibroker :告這個作者... 04/22 15:32
104F：推 amibroker :若連不到上面連結，各位可以 copy-n-paste 上述的 04/22 16:17
105F：→ amibroker :文字，到 google 尋找... 04/22 16:17
106F：推 amibroker :另外，也可以用關鍵字找：「洗牙器械 消毒」 04/22 16:21
107F：→ amibroker :可以找到更多作者寫的文章... 04/22 16:22
109F：→ amibroker :自己評估風險... 04/22 16:29
110F：→ amibroker :為避免連結消失，大家也可以找這個關鍵字： 04/22 16:30
111F：→ amibroker :「牙科醫療作業之感染管制」 04/22 16:30
113F：→ amibroker :中山醫學大學口腔醫學研究中心中港院區主任廖保鑫 04/22 16:43
114F：→ amibroker :今天表示，牙科門診的感染控制若沒做好 04/22 16:44
115F：→ amibroker :，可能有許多疾病會在治療的過程中發生交叉感染的情 04/22 16:44
116F：→ amibroker :況，例如B型肝炎、愛滋病、皰疹病毒等，但因其潛伏 04/22 16:45
117F：→ amibroker :期不一，病患也不易察明感染的來源。 04/22 16:45
118F：→ jameset331 :你找了一堆醫院規範跟網路文章..想證明甚麼?只顯的 04/23 14:57
119F：→ jameset331 :自己是鍵盤醫生而已..你所謂的實話:台灣C肝的流行 04/23 14:58
120F：→ jameset331 :很大一部份都是牙醫界所造成..這句話叫實話 04/23 14:58
121F：→ jameset331 :一點邏輯性都沒有...找了一堆文章都是沒有相關內容 04/23 14:59
122F：→ jameset331 :內容的...照你的說法醫院所有會接觸血液的作業 04/23 15:00
123F：→ jameset331 :包括刀房作業全部都有問題...因為醫院很多器械都是 04/23 15:01
124F：→ jameset331 :高溫高壓下消毒重複使用的... 04/23 15:02
125F：→ jameset331 :洗牙是有交叉感染的風險阿...前提是器械都沒在消毒 04/23 15:02
126F：→ jameset331 :所以你打算用一個可能發生的狀況..直接推論大部份都 04/23 15:04
127F：→ jameset331 :做好的..進而說是造成的主因..邏輯還真是好y 04/23 15:04
128F：→ jameset331 :洗牙的確會造成短暫性的菌血症阿..這醫界大家都知道 04/23 15:05
129F：→ jameset331 :所以只有在特殊狀況的病人:如心臟瓣膜缺損,有換過 04/23 15:06
130F：→ jameset331 :膝關節的病人等等..牙醫師才需術前給藥防止心內膜炎 04/23 15:07
131F：→ jameset331 :況且菌血症跟C肝.B肝的傳染.對於醫生而言是兩碼子事. 04/23 15:09
132F：→ jameset331 :以上by我自己(有醫學背景的人)..要資料歡迎索取 04/23 15:11
133F：→ jameset331 :看要paper還是課本我都可以找給你..你的資料我不認為 04/23 15:13
134F：→ jameset331 :他們是錯的~他們講的都是對的東西..可是你誤用的狀況 04/23 15:13
135F：→ jameset331 :在明眼人眼中只能一笑置之...科.. 04/23 15:15
136F：→ jameset331 :amibroker :傳染 C 肝，目前國內 C 肝的傳染途徑， 04/23 15:16
137F：→ jameset331 :主要來自於牙醫y 04/23 15:17
138F：→ jameset331 :這是你說的話喔~科科 04/23 15:17
139F：→ jameset331 :建議原po以後就靠google看醫生就好..不用找我們醫師 04/23 15:18
140F：→ jameset331 :跟牙醫師了 04/23 15:18
141F：→ jameset331 :你的邏輯就像:有人跟你說騎摩托車容易出車禍 04/23 15:22
142F：→ jameset331 :所以所以你聽了別人的話就直覺覺得騎摩托車很危險 04/23 15:22
143F：→ jameset331 :然後上來叫大家絕對不要騎摩托車~一定很危險 04/23 15:23
144F：→ jameset331 :沒救的醫療環境跟人心~對自己不了解的事~可以講的這 04/23 15:26
145F：→ jameset331 :麼理所當然y 04/23 15:26
146F：推 amm123 :我跟 amibroker 是同一位， 04/23 16:36
147F：→ amm123 :感謝 jameset331 的說明，我對我用「主要來自牙醫」 04/23 16:36
148F：→ amm123 :這種字眼感到抱歉， 04/23 16:36
149F：→ amm123 :但我跟牙醫這體系完全沒有利害關係， 04/23 16:38
150F：→ amm123 :也無意再對這個話題再發表下去，畢竟個人無這個背景 04/23 16:39
151F：推 amm123 :一開始的出發點，只是善意...謹此而已。 04/23 16:42
152F：推 amm123 :很抱歉，我在本文的留言，極為不慎， 04/23 21:39
153F：→ amm123 :造成牙醫師的反彈與困擾， 04/23 21:40
154F：→ amm123 :之後不再發表任何相關的看法 04/23 21:40
155F：→ amm123 :也希望牙醫師能寬宏大量， 04/23 21:41
156F：→ amm123 :原諒我之前對您的不敬之處。 04/23 21:41
157F：→ amm123 :另外，有感於在網路留言的高風險 04/23 21:41
158F：→ amm123 :amibroker 那個帳號的密碼我已經填入亂碼 04/23 21:41
159F：→ amm123 :(uuid 前八碼) 04/23 21:42
160F：→ amm123 :，現在跟以後都無法登入該帳號了， 04/23 21:42
161F：→ amm123 :若各位有任何的問題想討論， 04/23 21:42
162F：→ amm123 :請直接留信到 amm123， 04/23 21:42
163F：→ amm123 :我也會在一個月後，禁用此帳號。 04/23 21:42
164F：→ sunwarm :之後再換個帳號東山再起啊....科科 05/07 03:22