作者vshchen (需要陽光)
看板Korea
標題[問題] 有台灣人在韓國工作的嗎？
時間Wed Mar 14 23:13:32 2012
小弟後天就要出發前往首爾，預計在韓國工作一年，下週一開始上班。
是當地外商公司聘請的，不是台灣公司派過去的，
因為從來沒去過韓國，人生地不熟，
想問問板上是否也有在首爾上班的台灣人？
希望有緣認識也交個朋友。
麻煩請站內信聯絡，謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.162.128
1F：→ poohkoala:我認識一個40歲的姊姊~去那邊出家了~人在首爾~ 03/15 00:54
2F：推 tracymo:去那邊出家!!!? 03/15 12:12
3F：→ sonnyissonny:出家? 03/15 21:09
4F：推 yeweisnine:還滿多的~ 03/15 23:07
5F：→ poohkoala:目前人在東國大學的樣子~他的僧團是在全州的鄉下 03/15 23:08
6F：→ poohkoala:這位現在是沙彌尼師有碩士學歷,且在法鼓山服務過 03/15 23:09
7F：→ poohkoala:本來要在法鼓山出家,可是僧團覺得年紀稍大不適合 03/15 23:09
8F：→ poohkoala:不過很快的就韓國找到速配的出家因緣~這位很開朗, 03/15 23:10
9F：→ poohkoala:不是想不開去出家的~是本來就熱心服務..在法鼓山上人緣 03/15 23:11
10F：→ poohkoala:超好~學佛大概兩年就決定要出家~因為他上過很棒的基礎 03/15 23:12
11F：→ poohkoala:課程~完全發現聖嚴法師說的[佛法那麼好,知道的人那麼少 03/15 23:12
12F：→ poohkoala:誤解的人那麼多]我在fb上看到他的同學也是來自世界各地 03/15 23:13
13F：→ poohkoala:說真的台灣都還沒有佛教時,韓國早已經接受佛教一兩千年 03/15 23:13
14F：→ rachel1216:樓上的說法有點....台灣跟韓國歷史差那麼多年orz 03/15 23:35
15F：→ rachel1216:台灣要算也才100年...人家韓國是幾千年..要說誰比較早? 03/15 23:35
16F：→ suzhou:至少中國比韓國歷史悠久啊～ 咱們是中國人 XD 03/16 07:40
17F：噓 doubleXD:噓樓上= = 甚麼咱們是中國人 03/16 08:29
18F：→ doubleXD:韓國人多看不起中國人阿拜託= = 03/16 08:29
19F：推 osioli:日本都畏懼"中國" 不敢跟台灣道謝了..還咱們"中國人"哩 03/16 12:37
20F：推 cat0708:我只知道我是台灣人，蘇州大要當哪裡人就隨他吧~他當的開 03/16 13:02
21F：→ cat0708:心就好~~~~ 我是覺得中國人出國是還滿容易被瞧不起的啦XD 03/16 13:02
22F：推 chestnut42:不過在國際上大多都認為台灣人=中國人，能多少人能真的 03/16 13:15
23F：→ chestnut42:分清楚？ 03/16 13:15
24F：→ suzhou:我們國名就是中華民國 憲法就是認定我們是中國人 03/16 13:31
25F：→ rachel1216:憲法好像只寫中華民國而不是中國吼..再下去執政黨換一 03/16 13:45
26F：→ rachel1216:下憲法就可以改成台灣了= =~~反正就個人認知 03/16 13:45
27F：→ rachel1216:別為這種事在扯了 03/16 13:46
28F：→ suzhou:國名 ROC 就有China,不是中國人那是什麼? 03/16 14:34
29F：→ suzhou:這問題雖牽涉很廣 但現實全世界就是認定這樣.... 03/16 14:40
30F：→ suzhou:更何況 以歷史悠久的中華文化為榮 難道要去捧番屬國的歷史 03/16 14:42
31F：→ suzhou:回歸到以歷史角度來看 ROC幾乎就是南明偏安台灣的翻版 03/16 14:44
32F：推 cat0708:不管別人認為我們是哪裡人，我也不想就這樣自己貶低自己:) 03/16 18:13
33F：→ cat0708:蘇州大見解好精闢好厲害好棒喔~但可以請問為什麼認為自己 03/16 18:15
34F：→ cat0708:是台灣人=捧韓歷史嗎? 再請精闢的解釋一下其中關聯喔~XDDD 03/16 18:16
35F：→ suzhou:因為有人硬要說自己的文化歷史沒朝鮮久啊～ 03/16 18:20
36F：→ suzhou:明明中國文化博大精深 你我祖先也多數來自中原這塊大地 03/16 18:21
37F：→ suzhou:而樓上c又很腦補 可以把別人的話聯想到台灣人=捧韓 厲害XD 03/16 18:23
38F：→ suzhou:更何況 整天喊著XX人 那請問金門馬祖南沙 又屬哪裡？ 03/16 18:25
39F：推 ha102559:蘇州,你,我,甚至韓國人的祖先都來自非洲大陸,你認同嗎? 03/16 18:26
40F：→ suzhou:先懂得尊重自己國家的憲法跟國名吧 我們就是ROC中國 03/16 18:27
41F：→ suzhou:來自非洲大陸那只是進化『論』派的論述 但進化論非100%正確 03/16 18:28
42F：推 ha102559:和蘇州大的言論比起來,我選擇相信專業----進化論 03/16 18:29
43F：→ suzhou:哈哈 把進化論當做唯一的認知 那才是做學問的可悲吧... 03/16 18:30
44F：→ suzhou:為什麼進化論仍舊是『論』 而非『學』 這代表仍舊有疑惑 03/16 18:31
45F：→ suzhou:西方國家至今 仍舊沒把進化論當絕對 僅有PROC這樣硬幹 03/16 18:33
46F：推 ha102559:那你怎麼看待台灣人有平埔血統較多於漢人血統的看法 03/16 18:34
47F：→ ha102559:或許我們和中原人的血統關係比較遠 03/16 18:35
48F：→ suzhou:台灣是平埔混漢人為多數血統 而非平埔跟漢人分割血統喔～ 03/16 18:36
49F：→ suzhou:而且近代百年來 將近300萬從黑水溝對面來的移民 混更兇了 03/16 18:38
50F：推 ha102559:那我們早和神洲大陸疏離了,談什麼"中華" 03/16 18:39
51F：→ ha102559:好奇你為什麼叫做蘇州?? 03/16 18:40
52F：→ suzhou:國名就是『中華』 文字文化也沿襲神州大陸 是要怎切割？ 03/16 18:41
53F：→ suzhou:甚至台灣的宗教文化 也多沿自神州 媽祖 關公 孔子 哪裡人？ 03/16 18:45
54F：→ suzhou:我只是想從文化跟憲法的觀點去指出 沒必要刻意否定China 03/16 18:47
55F：推 ha102559:你祖籍是蘇州嗎?還是你喜歡蘇州?好奇你的suzhou由來 03/16 18:48
56F：→ suzhou:不然這樣反而是間接否定我們永遠想切都切割不掉的關係 03/16 18:48
57F：→ suzhou:我在棒球板講過 不多說第二次 棒球板的板友很多知道由來 03/16 18:49
58F：推 ha102559:謝啦,回頭在聊,若之前有得罪你請原諒,掰掰 03/16 18:51
59F：推 cat0708:噢~感謝蘇州大精闢的見解吼~原來那句話是我腦補來的啊~~ 03/16 19:22
60F：→ cat0708:我還以為看到蘇州大您那句"以歷史悠久的中華文化為榮 難道 03/16 19:23
61F：→ cat0708:要去捧番屬國的歷史"就會想到那個意思呢~~~ 03/16 19:24
62F：→ cat0708:少字了，好長一句懶的補改就這樣吧 ~"~ 03/16 19:24
63F：→ cat0708:另外，祝蘇州大以身為中國人為榮當得開心喔! :) 03/16 19:26
64F：推 gundam0079:文化種族又在綁國籍了lol 03/16 22:00
65F：推 angelafly:一樓認識的姐姐是我的同學 哈哈哈 03/16 22:41
66F：→ poohkoala:樓上真的嗎??我覺得這篇文章又有人在跳針囉~大概又忘記 03/17 08:25
67F：→ poohkoala:某些藥物~台灣接受漢文化也才最多X百年,台灣的佛教史 03/17 08:25
68F：→ poohkoala:也才最多X百年~請問韓國的祖先高麗國接受佛法教化時 03/17 08:26
69F：→ poohkoala:台灣的原住民祖先咧????各原民族的祖靈信仰都是萬物有靈 03/17 08:27
70F：→ poohkoala:崇拜跟無神論的自我覺醒教育完全不同....最好去問美國 03/17 08:28
71F：→ poohkoala:原住民..大航海時代前他們祖先聽過耶穌基督聖母馬利亞沒 03/17 08:29
72F：→ poohkoala:中國的佛教史,並不等於台灣的佛教史,文化殖民到要把人家 03/17 08:30
73F：→ poohkoala:祖宗十八代全接收當成自己祖先來拜,小先原民祖靈會抓狂 03/17 08:30
74F：→ poohkoala:而且原民祖靈..對於異族異文化交流產生衝擊時,常會告誡 03/17 08:31
75F：→ poohkoala:後代,千萬不可全盤接受失去本族的自我部分,不然後果要 03/17 08:31
76F：→ poohkoala:子孫自作自受...而且我明明說的是台灣的佛教歷史.. 03/17 08:32
77F：→ poohkoala:跳針的人一定要扯到中國真的很奇怪,如果要說中國佛教史 03/17 08:33
78F：→ poohkoala:達摩,鳩摩羅什,等等都是異文化的外來僧,是他們教化漢地 03/17 08:35
79F：→ poohkoala:中國的佛教史有兩千多年又有啥鳥不起了~都是外來產物 03/17 08:36
80F：→ poohkoala:所以說中國沒那麼鳥不起...到凡是提韓國文化悠久就得 03/17 08:37
81F：→ poohkoala:端出中國神主牌~韓國文化很多都是游牧草原民族傳下來 03/17 08:38
82F：→ poohkoala:的遺跡~這些族的歷史也夠遠的..黃帝都是氐族..一堆神話 03/17 08:40
83F：→ poohkoala:不也當成真的在紀錄...怎麼其他民族的古老神話就沒價值? 03/17 08:42
84F：→ poohkoala:韓國祖先的神話就不是文化???這真是笑話~樓上吃藥啦 03/17 08:42
85F：→ poohkoala:聯合國教科文組織明明就說世界各民族語言文化都一樣重要 03/17 08:45
86F：→ poohkoala:需要保護~結果又有人在活在文化霸凌的過去模式中 03/17 08:46
87F：→ poohkoala:大概離開台灣久了~跟不上台灣目前先進的多元文化觀囉 03/17 08:46
88F：→ poohkoala:我真不曉得一個人怎麼能在[滿眼是屁]的地方活著??? 03/17 08:50
89F：→ poohkoala:大概可能真的是八卦版裡那種蠕動的小動物吧~驅之若惡 03/17 08:52
90F：噓 suzhou:ROC憲法 台灣就是中國的一個省份 樓上是從壽山來的喔？ 03/17 09:29
91F：→ suzhou:還有 叫別人吃藥 是涉及毀謗喔～ 之前新聞有報導過 03/17 09:30
92F：→ suzhou:台灣現在的人多數祖先還是來自神州 沒看到那啥祖籍XXX嗎? 03/17 09:33
93F：→ suzhou:現在連自己生活的中華文化都要畫清界線 乾脆別用中文字吧 03/17 09:40
94F：→ rachel1216:一堆推文看了頭好脹~~大家別爭了啦~~個人想法不同就是 03/17 11:34
95F：→ rachel1216:反正不認同ROC=CHINA的人也多，硬要說是的人也有 03/17 11:36
96F：→ rachel1216:那就隨便啦~~~~~~~~~~~~我覺得我不是就好~cc 03/17 11:36
97F：推 cat0708:台灣就是中國的一個省份 此中國為"中華民國" 03/17 11:45
98F：→ cat0708:世界上叫對岸中華人民共和國為"中國"，故不等於台灣 03/17 11:46
99F：→ cat0708:中華人民共和國自從與民主國切割後，他們改用簡體字 03/17 11:47
100F：→ cat0708:祖籍xxx，那美國人也等於英國人了嗎 =口= 03/17 11:48
101F：→ cat0708:別用中文字，那美國人也要叫他們不說話了嗎 =口= 03/17 11:48
102F：→ cat0708:飯反正全世界的人不就那樣跑來跑去~大家都有一點關係的嘛~ 03/17 11:49
103F：→ cat0708:噢，可能某z又要說我腦補，先道歉好了~科科 03/17 11:50
104F：→ suzhou:有人扯到聯合國 在聯合國的認定 台灣屬於中國 無誤～ 03/17 11:51
105F：→ suzhou:美國沒在戶口名簿上面刻意強調祖籍 但台灣使用祖籍記錄50年 03/17 11:54
106F：→ suzhou:民主國？？ 這是新的名詞？ 且PROC歷史認定非分割 而是消滅 03/17 11:57
107F：→ suzhou:ROC的歷史則認定淪陷 台灣暫定自由民主地區 以後是要回去的 03/17 11:59
108F：→ suzhou:無論如何 我還是先強調 文化仍歸文化 台灣就屬中國文化區 03/17 12:00
109F：→ suzhou:國家認同問題 目前就以ROC憲法為最大公因數 吵其他沒意義 03/17 12:00
110F：→ suzhou:美國英國 至少不會在憲法上面 說自己國家包括對方領土 03/17 12:02
111F：推 cat0708:嗯...我只是懶得打中華人民4個字了~沒想到厲害的蘇州大會 03/17 12:43
112F：→ cat0708:對那個小地方有疑義 =口= 認同文化歸文化，但不認同最一 03/17 12:43
113F：→ cat0708:開始中國人那句~ 反正就是個人國家認同問題，開心就好 科 03/17 12:45
114F：推 angelafly:P大 因為學校跟背景都一樣 所以應該就是我之前班上的師 03/17 16:05
115F：→ angelafly:父無誤 哈哈哈 不過四級之後就沒看到她了QQ 03/17 16:05
116F：推 bonny0512:人家是問有無當地的台灣人，結果大家都偏離主題了 03/17 18:42
117F：→ bonny0512:原PO真可憐～ 拍拍！ 03/17 18:42
118F：推 arashi0119:原po真可憐~拍拍 03/17 19:48
119F：推 iloveellepou:原PO真可憐～ 拍拍！大家都偏主題了!! 03/17 23:29
120F：推 billypi:原PO真可憐，推文除了4樓外，從1樓開始跳針！出家=工作？ 03/18 19:26
121F：推 wooji:一半支持suzhou大,一半反對; 認同中華文化是正確的,不要像 03/18 19:59
122F：→ wooji:一些深色因為反對大陸而反對自己來自哪裡,飲水思源很重要. 03/18 20:00
123F：→ wooji:可惜打開自由時報就是一堆反中反國民黨內鬥的文章,看了很 03/18 20:01
124F：→ wooji:心寒,凡事都要像htc董事長一樣事先聲明我是正港的台灣人 03/18 20:03
125F：→ wooji:話好像才有人聽...多累; 另一半反對的部份是,中國和中華民國 03/18 20:04
126F：→ wooji:已是不同的概念,台灣就像一個移民國家,如同美國由愛爾蘭, 03/18 20:06
127F：→ wooji:非洲,還有其他移民一樣.總之, 認同文化不等於認同國家, 而 03/18 20:07
128F：→ wooji:台灣的政黨為了內外因素,變成了為了認同國家而反對文化,這 03/18 20:07
129F：→ wooji:是本末倒置,也是台灣政治最大亂源,內鬥十幾年,停滯不前的最 03/18 20:08
130F：→ wooji:大因素. 03/18 20:09
131F：推 doubleXD:推樓上..蘇州大真的可以多想想 事情沒這麼非黑即白 03/20 04:15
132F：→ doubleXD:我們是受中華文化背景影響極深的華人 我們可以充分認同 03/20 04:15
133F：→ doubleXD:這個背景 03/20 04:15
134F：→ doubleXD:但是這為什麼要跟中國的政府還有"中國"人的稱號緊緊相黏? 03/20 04:16
135F：→ suzhou:ROC的C就是China 不是中國 是啥？ 自己否認自己國號喔？ 03/20 09:06
136F：→ suzhou:『台灣』只是ROC的一個地方省份 非國名 國際上也不承認 03/20 09:07
137F：→ wildyworld:＝ ＝早就沒有省了...而且就算是ROC國際也沒承認過 03/20 23:40
138F：→ wildyworld:真的要說國號的話 我們就是ROC中華民國 為何你都要省略 03/20 23:41
139F：→ wildyworld:RO咧？ 你真的邏輯真的很怪 03/20 23:41
140F：→ suzhou:省還是有 只是虛級化 03/20 23:47
141F：→ suzhou:ROC國際沒承認過？ 你當老蔣當年在國際上混假的喔？ 03/20 23:48
142F：→ suzhou:還有 我們的邦交國 目前還是承認我們的喔～ 03/20 23:49
143F：→ suzhou:還有 別忘了 很重要的XX共識 過半民眾是支持『一個中國』 03/20 23:51
144F：→ suzhou:沒有這個共識 就不用想跟PROC做生意 也沒機會和平共處 03/20 23:52
145F：→ suzhou:無論如何 憲法仍是共識 國名跟國土 就是包含大陸地區 03/20 23:54
146F：→ suzhou:RO只能翻譯成『共和』 China則代表『中國』 或是支那 03/20 23:55
147F：→ malemow:你喊破喉嚨 林書豪永遠是美國人 你喊破喉嚨 台灣不代表中 03/21 12:14
148F：→ malemow:國 你認為如何 別人看你如何 和你真的是如何 是三種層次 03/21 12:14
149F：→ suzhou:有人跳針囉～ 誰跟你扯林書豪 跳針跳真大.... 03/21 12:31
150F：→ suzhou:ROC憲法 以及聯合國的認定 台灣就是中國的一個地方 謝謝 03/21 12:31
151F：→ suzhou:三種層次？ 某人說自己籌募建X基金 別人說他A 實際呢? XD 03/21 12:35
152F：→ suzhou:友寄隆輝-->司機揮到奶 鄉民-->仇日 司法-->吳三桂 XDD 03/21 12:38
153F：推 panzer1224:對啦對啦台灣就是中國一部份 我們用的新台幣是假鈔 03/21 12:48
154F：→ panzer1224:繳的稅也是應該要給中共 只是被台灣政府私下攔截下來惹 03/21 12:49
155F：→ panzer1224:台灣地方政府真的太可惡惹~是吼?我們現在正在做的事情 03/21 12:50
156F：→ panzer1224:以及生活都是幻覺就對了吼~?s大你最聰明洞悉一切~ 03/21 12:50
157F：→ panzer1224:別人都是笨蛋~只能聽你的~揪咪~你還是早點回台灣工作 03/21 12:51
158F：→ panzer1224:乖乖繳稅卡西在啦~揪咪~ 03/21 12:51
159F：→ suzhou:我現在也在繳ROC的稅啊～ 股票交易我每年也被課了十幾萬 03/21 12:57
160F：→ suzhou:中國=/=中共 謝謝 XX共識有說 一個中國 各自表述喔～ 03/21 12:59
161F：→ suzhou:我繳的是給ROC政府 沒有『台灣』政府這種不存在的政權 03/21 13:00
162F：→ rachel1216:現在都幾年了還在xx共識= =~不過是當初執政黨搞出來的 03/21 14:42
163F：→ rachel1216:何況現在還有半數以上同意???活在時下比較重要 03/21 14:43
164F：推 murasakiahn:大家似乎沒看懂蘇州大的幽默感啊XDDD (我是你的飯XD) 03/22 19:35
165F：→ malemow:台灣不代表中國是因為沒資格 為什麼不承認自己是個小島 03/22 20:43
166F：→ malemow:比韓國小 比韓國弱 而要躲在中國的影子下裝威風呢？ 03/22 20:44
167F：→ malemow:國土比較小 國家比較弱 也無所謂 自己認清自己好好努力即 03/22 20:44
168F：→ malemow:可 未來也是大有所為 非要裝作自己很強大 很悠久 很遼闊 03/22 20:45
169F：→ malemow:這樣躲在大國的威名下 才會有自信嗎？ 03/22 20:45
170F：→ suzhou:比韓國弱？ 這論點根本就是自我矮化..... 03/22 22:56
171F：→ suzhou:韓國除了幾個大企業強勢以外 民間生活整體是比台灣還痛苦的 03/22 22:57
172F：→ suzhou:一拿出韓國的自殺率 就看的出兩國人民到底誰較幸福了... 03/22 22:58
173F：→ suzhou:還有 民主與人權 ROC完全打趴南韓 03/22 23:02
174F：→ suzhou:像是我最喜歡的致遠哥 若在南韓吃個餅乾可能就被逼去自殺 03/22 23:04
175F：→ suzhou:但在台灣 致遠哥可以擁有人權 開個烤肉店展開新人生 讚 XD 03/22 23:05
176F：→ suzhou:還有 職棒打假球 南韓技術輸台灣20年 詐騙技術 也完全輸 03/22 23:06
177F：→ suzhou:打開南韓的新聞台 就好像20年前的台灣電視 悶 輸台灣太多 03/22 23:07
178F：→ suzhou:光經營哲學 ROC版的Money Ball洪教主可說是宇宙最強經理人 03/22 23:10
179F：推 cat0708:職棒打假球 南韓技術輸台灣20年 詐騙技術 也完全輸 03/23 12:45
180F：→ cat0708:這是好事嗎XDDDDDD 03/23 12:46
181F：→ suzhou:台灣雨刷集團都滲透到南韓 甚至歐洲 可說是國際化經營耶 XD 03/23 14:58
182F：→ suzhou:我個人支持打假球 畢竟球員薪水有限 賺點外快很應該啊～ 03/23 14:58
183F：→ suzhou:而且 台灣打一場假球單一球員可拿台幣百萬 韓國才拿13萬... 03/23 14:59
184F：→ suzhou:誰比較幸福 從打假球的佣金 很明顯看得出來了吧？ 03/23 14:59
185F：推 panzer1224:求你了 快回來吧 台灣需要你的一份力~不要呆在爛韓國了 03/23 16:09
186F：→ tracymo:還在吵阿你們=_= 03/24 13:18
187F：推 elfingirl:我在韓國工作^^ 03/26 18:37
188F：推 rita00164:蘇州可以去另開一篇嘛,可憐的原PO(拍) 03/28 10:11
189F：→ suzhou:要開另一篇的 是某人先推文跑去吹捧韓國文化深厚的那個吧 03/28 11:19
190F：推 jeross:有人喜歡當中國人 那是他的事 不過這裡是韓國版 別亂了 03/28 20:05
191F：→ suzhou:台灣領導都說我們是中國人了 還有689萬的保證耶 XD 03/28 22:20
192F：推 Grindr:我只知道我去韓國 韓國人問我China? 我都會說NO~ Taiwan 03/29 10:58
193F：推 rita00164:樓上推XDDDDDD 03/29 11:02
194F：→ rachel1216:台灣領導人想法又不代表所有人想法ORZ..選他的人也不 03/29 11:21
195F：→ rachel1216:也不代表同意他這說法= = 03/29 11:21
196F：→ suzhou:台灣多數選民選出的領導 不代表多數人支持的選擇嗎? CC 03/29 13:31
197F：→ rachel1216:那也得看支持"哪一個部分"= =~真是番= = 03/29 14:04
198F：→ suzhou:這次連輸掉的陣營 都承認輸給XX共識了 人民做了選擇了 03/29 14:25
199F：→ suzhou:且別忘了 現在只要『多數』表決 就可以強暴另一邊民意了 03/29 14:26
200F：→ suzhou:像是我要拆某人家都更 多數民意通過 就可以強暴拆別人家XD 03/29 14:27
201F：推 panzer1224:OK啊 我聯合版友水桶你10年~多數咩~你說的~ 03/29 19:12
202F：→ suzhou:有種東西叫做依法行政 選舉是依法 拆屋是依法 但板規沒此法 03/29 19:18
203F：→ suzhou:等你先去修改板規 可以用多數決強暴民意 那就可依規水桶 03/29 19:19
204F：→ suzhou:依法 憲法就說我們是中華民國 台灣是一個省 兩岸是同國 03/29 19:20
205F：→ suzhou:整天自我催眠自己國叫台灣 又不敢出來鬧修憲 豈不很矛盾嗎 03/29 19:22
206F：推 panzer1224:埃啊~你也知道依法~看來你真的很不想被桶 03/29 19:22
207F：→ suzhou:還不是有些人很敏感 一提到中國就很緊張 明明那是憲法啊... 03/29 19:26
208F：推 panzer1224:憲法?第十條是什麼?現在政府在幹什麼?你的中華民國政府 03/29 20:22
209F：→ panzer1224:都不遵守中華民國憲法了 你還要死守什麼?還要別人認同 03/29 20:23
210F：→ panzer1224:你什麼? 03/29 20:23
211F：→ suzhou:依法行政 謝謝指教 ^^ 03/29 20:43
212F：→ suzhou:所以政府不遵守 那大家就可不遵守嗎? 現在要開放殺人放火? 03/29 20:45
213F：推 panzer1224:不 只是點醒你 不是你的想法別人就要無條件接受 03/29 20:50
214F：→ panzer1224:憲法不是拿來選擇性執行的 因為憲法某條和你胃口 03/29 20:51
215F：→ panzer1224:你覺得有法據站得住腳了 就要別人也同意你?動不動就 03/29 20:52
216F：→ panzer1224:憲法憲法 這樣不對 你錯了 懂嗎? 03/29 20:52
217F：→ suzhou:所以樓上選擇藐視憲法？ 連憲法都無視 那就可能啥都沒得聊 03/29 21:01
218F：→ suzhou:如果你還當自己有個國家的話 憲法就是基本共識 03/29 21:03
219F：推 LiuSky:憲法又怎樣? 憲法跟認同有關係嗎? 一堆從小出生在美國的華 03/29 23:17
220F：→ LiuSky:人還不是自認中國人 在馬來西亞出生的華人也自認中國人 03/29 23:17
221F：→ LiuSky:難道就不能在中華民國自認台灣人喔? 民族認同和國家混淆不 03/29 23:18
222F：→ LiuSky:清 拿憲法來要求人的認同實在笑死人 03/29 23:18
223F：→ suzhou:啊台灣人是民族？ 要亂扯也找點站的住腳的來扯 好嘛？ 03/30 09:15
224F：→ suzhou:『台灣』這名詞既不是民族 也不是正式國家名稱 要扯什麼? 03/30 09:16
225F：→ suzhou:一直硬要自我感覺良好 說台灣是國名的 麻煩請用此名去建交 03/30 09:19
226F：→ suzhou:『台灣人』就只是一種地方出身代表 就像四川人 廣東人 03/30 09:23
227F：推 LiuSky:台灣人是不是民族不是你說的算 而是事實上很多人認為自己是 03/30 11:00
228F：→ LiuSky:台灣人而不是中國人 所謂民族自決 就是讓各個民族自己建立 03/30 11:01
229F：→ LiuSky:國家 所以說一個民族存在並不蘊含由這個民族組成的國家存在 03/30 11:02
230F：→ LiuSky:民族是想像的共同體 只要一群人認同他們屬於某個特定群體並 03/30 11:02
231F：→ LiuSky:且持續一段很長的時間 這個群體就算是一個民族 民族和國家 03/30 11:05
232F：→ LiuSky:的觀念混淆不清 再次顯示你根本啥都不懂 03/30 11:05
233F：→ LiuSky:你要自認是中國人是你家的事 別扯啥憲法依據 民族認同從不 03/30 11:07
234F：→ LiuSky:依據憲法 因為早在憲政國家出現前 就已經有民族存在 03/30 11:08
235F：推 LiuSky:我是台灣人不是中國人 就像那些出生在美國的中國人自認是華 03/30 11:10
236F：→ LiuSky:人而非美國人一樣 領哪個國家的身分證不蘊含你的民族認同 03/30 11:11
237F：→ LiuSky:例子都舉的那麼白了 你還要裝聾作啞 繼續堅持台灣人非民族 03/30 11:14
238F：→ LiuSky:那我很難跟你溝通 03/30 11:14
239F：→ suzhou:哈 憲法這論點打不過 就亂舉民族學的例子來救援... 03/30 14:11
240F：→ suzhou:民族學角度 請問台灣在學理上屬於一種民族？ 笑死我了XD 03/30 14:12
241F：→ suzhou:台灣島內屬於多民族社會 就像新加坡 美國 民族自覺？ XD 03/30 14:14
242F：→ suzhou:歷史角度 開羅會議提到民族自覺 讓幾個民族可以建國復國 03/30 14:15
243F：→ suzhou:近代 當年的公投台灣名義入聯 加入國際 支持度才多少?? 03/30 14:16
244F：→ suzhou:當島內都沒有共識了 請問台灣多民族社會 有建國的共識嗎? 03/30 14:17
245F：→ suzhou:然後當阿共恐嚇一下 就像後藤所說 台灣人 怕死 愛錢 XD 03/30 14:18
246F：→ suzhou:硬凹一堆有的沒的 不就跟像那住龜山 騙騙自我感覺良好 XD 03/30 14:19
247F：→ suzhou:國際上故意製造ROC跟PROC的局面 並非是扶持台灣民族自覺 03/30 14:25
248F：→ suzhou:不然那個住龜山的 怎麼會每次亂扯民族認同議題 就被罵? 03/30 14:27
249F：→ suzhou:最後 人類發展到21世紀 民族主義已經是過時淘汰的觀念了 03/30 14:29
250F：→ suzhou:不然高貴的上海人 會說他們文化高級 語言高貴 也要獨立 XD 03/30 14:31
251F：推 LiuSky:一邊說民族主義該淘汰 一邊說自己是中國人 你是精神分裂? 03/30 17:04
252F：→ LiuSky:不是憲法的論點我打不過 而是你憲法的論點根本沒道理 搞清 03/30 17:05
253F：→ LiuSky:楚 03/30 17:06
254F：→ LiuSky:我又沒說台灣島內有共識 但有一批人自認是台灣人而非中國人 03/30 17:08
255F：→ LiuSky:這是事實 當然也有人像你一樣自認中國人 所以台灣內部有至 03/30 17:08
256F：→ LiuSky:少兩種認同 也就是中國人和台灣人 自認台灣人的有一定比例 03/30 17:09
257F：→ LiuSky:這是你沒辦法否認的 台灣民族確實存在 儘管目前沒有由這個 03/30 17:09
258F：→ LiuSky:民族所建立的民族國家 這也是你沒辦法否認的 03/30 17:10
259F：→ LiuSky:至於台灣人(民族)有沒有必要在建立一個以其民族為主體的新 03/30 17:11
260F：→ LiuSky:國家 那是另一個議題 但是 台灣民族這個認同身分確實存在 03/30 17:12
261F：→ LiuSky:你刻意混淆國家和民族認同的概念 不就是想消滅這個認同? 03/30 17:14
262F：→ LiuSky:當然這個認同要先存在 你才有可能會去消滅它 03/30 17:15
263F：→ LiuSky:至於這個認同會在台灣地區越來越普遍 還是如你所願被消滅 03/30 17:15
264F：→ LiuSky:那就是未來的事了 03/30 17:16
265F：→ suzhou:樓上忘了這次選舉 一個中國的共識獲得了選民的認同嗎？ 03/30 17:33
266F：→ suzhou:口口聲聲要搞台灣國家意識 遇到要顧巴肚 一堆人就軟掉了 03/30 17:35
267F：→ suzhou:至於越來越普遍？ 08年的公投 跟今年的投票 支持的比例? 03/30 17:37
268F：→ suzhou:現在如果你連憲法訂的國名都不認 國際上就真把你當PROC了 03/30 17:38
269F：→ suzhou:無視保障這國家最後主權的憲法 卻幻想不可能的國名 唉... 03/30 17:40
270F：→ suzhou:只要ROC憲法還在 你我所在的土地上 就是中華民國 03/30 17:41
271F：→ suzhou:至於對岸神州 憲法憲政體制就是認定那是大陸地區 非另一國 03/30 17:42
272F：→ suzhou:PS.ROC跟PROC的對話機構 不是外交部 而是陸委會 現實擺眼前 03/30 17:43
273F：→ rachel1216:這次選舉不是因為一個中國的共識獲得認同好嗎= = 03/30 18:03
274F：→ rachel1216:而是兩者選一相信這個領導人可以讓台灣人在台灣生活 03/30 18:03
275F：→ rachel1216:的比較好一點罷了orz 03/30 18:03
276F：→ rachel1216:誰說選舉投馬英九就是承認自己是中國人= = 03/30 18:03
277F：→ rachel1216:起碼我身邊好幾十票投馬的並不認同他的一個中國論點= = 03/30 18:04
278F：→ suzhou:還不是那些大老闆跑出來挺共識 大家顧巴肚 只好認同共識 03/30 18:06
279F：→ suzhou:你巴肚吃不飽 整天幻想台灣國 到最後還不是身體很誠實 03/30 18:08
280F：推 LiuSky:我又沒主張要建台灣國 我只主張台灣民族存在而已 你少偷換 03/30 20:21
281F：→ LiuSky:論題兼打稻草人 台灣民族存在 但要不要建國 需不需要建國 03/30 20:22
282F：→ LiuSky:那是另一回事 原本的論題本來就在於台灣民族存不存在 03/30 20:22
283F：→ LiuSky:你眼看自己論點站不腳 便將論題偷換成台灣人要不要建國 03/30 20:23
284F：→ LiuSky:不知道你混淆論題是有心還無意 若是刻意 那我很難跟你討論 03/30 20:24
285F：→ suzhou:這一系列的推文 有人推自己國家叫台灣 對岸叫中國 不是嗎? 03/30 20:53
286F：→ suzhou:明明我一開始就說我們是中國人的立基點 是來自ROC憲法 03/30 20:55
287F：→ suzhou:只要ROC憲法沒倒 國際公文就認定我們屬於Chinese 謝謝 03/30 20:56
288F：推 LiuSky:討論一開始明明是說自己是台灣人 是你先把國家的概念混入 03/30 21:50
289F：→ LiuSky:從一開始就是認同的問題 至於國際法如何也跟認同無關 03/30 21:50
290F：推 LiuSky:照你的國際公文的說法 台灣還是屬於中華人民共和國咧 03/30 21:53
291F：→ LiuSky:或者反正你自認是中國人 至於這個中國是ROC或者PRC你都認為 03/30 21:54
292F：→ LiuSky:無所謂? 你要拿國際公文來批評台灣認同 首先被打臉的就是你 03/30 21:54
293F：→ LiuSky:自己的ROC認同 03/30 21:55
294F：→ suzhou:我說的是ROC的外交國際公文 ROC仍舊是China 沒有變過 03/30 21:58
295F：推 LiuSky:SO WHAT? 你不是最愛講國際 國際認為PRC才是代表China的唯 03/30 22:01
296F：→ LiuSky:一合法政府 03/30 22:02
297F：→ suzhou:還不是有人推文硬要說 到國外要撇清台灣跟中國不同國... 03/30 22:03
298F：→ LiuSky:因為中國是PRC 台灣是ROC 國際也這麼認為 你說中國是ROC 03/30 22:04
299F：→ suzhou:我不反對PRC是China啊～ 反正兩岸就是一個中國各自表述啊 03/30 22:04
300F：→ LiuSky:無論在台灣還是國際都沒人相信 03/30 22:04
301F：→ suzhou:而且這次689萬就認同這個一中各表的共識啊～ 03/30 22:05
302F：→ suzhou:沒人相信各自表述？？ 王雪紅 郭台銘 表示： 03/30 22:05
303F：→ LiuSky:PRC可是反對ROC代表China 多數國家也這麼認為 03/30 22:05
304F：→ LiuSky:那些人支持它只是因為它能帶來利益 而不是相信它是真的 03/30 22:06
305F：→ LiuSky:就像PRC也支持九二共識 因為這能為它帶來利益 但不它不相信 03/30 22:07
306F：→ LiuSky:這個共識的內容 所以它才說PRC是代表中國的唯一合法政府 03/30 22:08
307F：→ LiuSky:我想就算是KMT支持九二共識也是因為這能帶來利益 而不是真 03/30 22:10
308F：→ LiuSky:的相信這個共識存在 03/30 22:10
309F：→ suzhou:有這個假想的共識 兩邊才能互謀最大利益 生活才會安全 ^^ 03/30 22:15
310F：→ suzhou:裝傻不認這共識的話 大家就沒戲唱 不是等打仗 就是餓死 03/30 22:16
311F：→ suzhou:所以後藤才說 台灣的人 愛錢 怕死 不團結 XDD 03/30 22:16
312F：→ LiuSky:所以這個共識是假的 支持它只是因為它能暫時帶來利益 03/30 22:17
313F：→ suzhou:所以哪個共識是真的咧？ 愛錢 怕死？ XD 03/30 22:18
314F：→ LiuSky:就像rachel1216所言 支持馬英九並非自認是中國人 03/30 22:18
315F：→ LiuSky:支持九二共識也並非相信九二共識的內容 你反而相信九二共識 03/30 22:19
316F：→ LiuSky:的內容 只能說你不懂政治 被政治人物耍了 還拿此來主張台灣 03/30 22:19
317F：→ LiuSky:認同不存在 更是錯得離譜 03/30 22:19
318F：→ suzhou:至少我念了12年的國編館課本就是教我三民主義統一中國 ^^ 03/30 22:20
319F：→ LiuSky:誰都愛錢怕死沒關係 但愛錢怕死還腦袋不清楚就慘了 03/30 22:21
320F：→ suzhou:而且想去對岸討生活 也要先學會認同自己是中國人才有飯吃 03/30 22:21
321F：→ LiuSky:你要拿課本來說嘴我也無所謂啦 美國教科書還教神創論呢 03/30 22:22
322F：→ LiuSky:誰說去對岸討生活一定要自認是中國人才有飯吃 不會用騙的? 03/30 22:22
323F：→ suzhou:這系列推文 也有人傻傻認定進化論是唯一人類學觀點咧... 03/30 22:23
324F：→ suzhou:騙也只能騙一時 等你嚐到甜頭 你就很有可能去相信了... 03/30 22:25
325F：→ LiuSky:誰啊? 我只提到神創論 可沒說演化論是真的 還是你以為我提 03/30 22:25
326F：→ LiuSky:神創論就是以為演化論為真 看來你邏輯真的不好 反對Q不代表 03/30 22:25
327F：→ suzhou:就像一些宗教 一開始可能只是巧合 但久了就變一種信仰 ^^ 03/30 22:25
328F：→ LiuSky:我認為P是對的 神創論和演化論是邏輯上不相容但不矛盾的理 03/30 22:26
329F：→ LiuSky:論 你是以為神創論和演化論是矛盾的兩個理論嗎? 所以才會以 03/30 22:26
330F：→ LiuSky:為我反對神創論就是在相信演化論? 要不要我教你點邏輯概念 03/30 22:26
331F：→ suzhou:這串推文 某個h開頭的硬是堅持他只信進化論啊... 03/30 22:27
332F：→ LiuSky:邏輯上不相容是指兩個命題不可能同時為真但可能同時為假 03/30 22:27
333F：→ LiuSky:邏輯上矛盾是指兩個命題不可能同時為真也不可能同時為假 03/30 22:27
334F：→ suzhou:我又不是說你 是說這串推文的某人 幹嘛自己對號入座？ 03/30 22:28
335F：→ LiuSky:之前我以為你是故意偷換概念 混淆論題 看來我猜錯了 因為你 03/30 22:28
336F：→ LiuSky:邏輯觀念真的不好 03/30 22:28
337F：→ suzhou:兩個人雞同鴨講 現在又要亂推論別人怎樣了嗎.... 03/30 22:29
338F：→ LiuSky:他是說比起你說的話 他寧願相信演化論 也就是他認為演化論 03/30 22:30
339F：→ LiuSky:比你說的話還要有理據 理據和真假是不同概念 有理據的理論 03/30 22:30
340F：→ LiuSky:不一定會是真的 03/30 22:30
341F：→ suzhou:無論是神創論or進化論 都非絕對有學理 我哪個都不信 謝謝 03/30 22:31
342F：→ LiuSky:我從頭到尾都很清楚的 看不清楚盲點 前言不對後語的只有你 03/30 22:31
343F：→ suzhou:而且本系列推文 一開始最大的問題是有人捧韓歷史悠久 好唄 03/30 22:32
344F：→ LiuSky:沒有學理怎麼那麼多學者會認為演化論有道理? 你難道想說你 03/30 22:33
345F：→ LiuSky:比起那些學者還知道得更多? 03/30 22:33
346F：→ LiuSky:這就叫 鍵盤生物學嗎? 03/30 22:34
347F：→ suzhou:進化論只是一種推論 好嗎？ 而且還有很多部分仍被質疑 03/30 22:35
348F：→ LiuSky:打打字動動嘴皮 就可以判斷一個學術理論是否有學理 03/30 22:35
349F：→ LiuSky:它是推論啊 但不可否認它是有道理的推論 而且這個推論有許 03/30 22:36
350F：→ LiuSky:多證據支持 如此一來你還想堅持演化論沒有學理嗎? 03/30 22:36
351F：→ LiuSky:你要說它沒學理是無所謂 但請舉出論證說明它如何無學理 03/30 22:38
352F：→ suzhou:但他就是還有很多證據不足的地方 才無法成為絕對的學理啊 03/30 22:38
353F：→ LiuSky:不然只是噴個一句絕非有學理 那是小學生都會的事 03/30 22:38
354F：→ LiuSky:證據不足? 請舉例 演化論一般遭質疑的地方在於它理論上的某 03/30 22:39
355F：→ LiuSky:些不足處 例如可否證性 證據不足這種說法我還是第一是聽到 03/30 22:40
356F：→ suzhou:進化論有些部分的確有可證性 如遺傳學 但也有多是過度推論 03/30 22:43
357F：→ suzhou:這也是為什麼進化論仍是『論』 而非『學』 這是有差異的 03/30 22:44
358F：→ suzhou:且很多支持進化論的學者 也並非是全盤接受所有推論... 03/30 22:45
359F：推 LiuSky:是啊 但不可否認它是現今提出的所有理論中缺陷最少的一個 03/30 22:45
360F：→ LiuSky:如此一來你還要說它沒道理 還是你要說一定要完全不可懷疑 03/30 22:46
361F：→ LiuSky:的理論才較有道理? 03/30 22:46
362F：→ suzhou:只要還是『論』 我就不會絕對相信 這是基本學問道理 謝謝 03/30 22:47
363F：推 LiuSky:那你可能不知道 x學 x論 在英文上都是來自同一個拉丁字根 03/30 22:49
364F：→ suzhou:還有 本系列推文已經完全跳脫了 再聊下去 可以變橋下說書 03/30 22:50
365F：→ LiuSky:也就是 -logy 你要說 X論 和 X學不同 我還真聽不懂你在說啥 03/30 22:50
366F：→ LiuSky:你不想回應就停止吧 我也不會繼續 03/30 22:51
367F：→ suzhou:進化論是theory 而非-logy 這是有差異的... 03/30 22:53
368F：→ suzhou:現在已經跟這個板完全離題了 要討論進化論 可以一起去專板 03/30 22:54
369F：→ suzhou:若是要討論民族自覺 政體 憲法 則很多板可以多方討論 03/30 22:56
370F：→ LiuSky:是沒錯 但是一門學問只是因為有很多理論在其中 就像哲學有 03/30 22:57
371F：→ LiuSky:很多理論 但是哲學理論通常很難有個絕對正確的答案 但它仍 03/30 22:58
372F：→ LiuSky:然是-logy 你要說因為它是論而非學 所以你不相信 這是很奇 03/30 22:59
373F：→ suzhou:都說了 要討論進化論 我們可以一起移駕專板.... 03/30 22:59
374F：→ LiuSky:怪的 因為就算是一門學問 也不能告訴你絕對正確的真理 它只 03/30 22:59
375F：→ LiuSky:能告訴你哪些理論比較有道理 而回到我一開始的說法 演化論 03/30 23:00
376F：→ suzhou:如果只是純粹要聊天辯論 則一起轉駕去八卦板吧 ^^ 03/30 23:00
377F：→ LiuSky:雖然在無法肯定它絕對正確 但它絕對是現存的解釋人類起源的 03/30 23:01
378F：→ LiuSky:理論中最好的一個 你要說它並非絕對正確沒關係 但要說它沒 03/30 23:01
379F：→ suzhou:我很樂意轉駕其他板繼續推文辯下去 但在這似乎怪怪的... 03/30 23:01
380F：→ LiuSky:學理 那你未免太看輕那些理論家了 03/30 23:02
381F：→ LiuSky:轉到八卦板就免了 那邊只有吐槽謾罵 不是能討論的地方 03/30 23:02
382F：→ suzhou:那邊『只有』吐槽謾罵? 這樣就太武斷囉~ 不過還是去他板吧 03/30 23:04
383F：推 LiuSky:科 不過話說回來 一開始的認同問題就已經偏離本版主旨了 03/30 23:33
384F：→ LiuSky:為何現在才想到要去別版討論呢? 實在有趣 03/30 23:33
385F：→ suzhou:最先開始偏離主題的應該是有人問工作 卻推文聊到出家的... 03/30 23:42
386F：推 LiuSky:出家是在韓國 工作也是 這不能說和本版無關吧? 03/30 23:55
387F：→ suzhou:問工作 回答出家 這不是離題 那是什麼? 這不用護航吧 03/30 23:57