作者pttgray123 (傑斯塔)
看板LAW
標題[問題] 親戚死了沒人繼承。那他名下財產變誰的
時間Sat Nov 2 23:34:20 2024
請教各位熱心大大
我四伯(很匪類)過世
他名下有一棟鐵皮屋(但地是我爸的 當時念在兄弟情和老母親的情勒給他蓋
1台早就消失不知在哪但沒有去報廢的車
和最重要的
以前當保人被跑掉 所以欠銀行700w
當然現在姑伯叔姨全都辨拋棄繼承了
那請問我四伯名下的鐵皮屋和車子會變成銀行的嗎??
那銀行如果拍賣那個鐵皮屋
會不會就變成房屋和土地持有人不同的那種很麻煩的產權??
謝謝各位
補充一下
因為想賣掉這塊地
土地仲介說我們先把鐵皮屋拆了再交易
然後我就在想。。。銀行不會去追查誰拆了鐵皮屋嗎
這個仲介是不是在挖坑給我們跳??
----
Sent from
BePTT on my Alldocube T803
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.239.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1730561662.A.2A2.html
1F：推 Lailungsheng: 印象建物產權拍賣會先通知土地所有人購買11/02 23:49
2F：→ Lailungsheng: 不確定是不是規定，建物，土地，所有人不同時，一11/02 23:50
3F：→ Lailungsheng: 方要變賣，另一方有優先權...印象是11/02 23:50
4F：→ pttgray123: 也就是說銀行會開價 我不買就會變拍賣?11/02 23:52
※ 編輯: pttgray123 (223.138.239.101 臺灣), 11/02/2024 23:59:33
5F：推 KKyosuke: 仲介本來就沒啥法律常識...11/03 00:02
6F：→ KKyosuke: 不會變成銀行的 銀行不會傻到要這個11/03 05:43
7F：→ KKyosuke: 理論上會找律師或國稅局來當遺產管理人變賣後還債11/03 05:44
8F：推 keigo800004: 鐵皮屋這種有房屋所有權狀? 能賣的應該是拆除後的廢11/03 06:10
9F：→ keigo800004: 鐵吧！11/03 06:10
10F：推 KKyosuke: 有合法登記就有啊，很多工廠倉庫都嘛鐵皮屋11/03 10:40
11F：→ KKyosuke: 而且，就算沒有權狀也不是不能賣，例如台灣最常見的公寓11/03 10:41
12F：→ KKyosuke: 頂加11/03 10:41
13F：推 pttnobody76: 謝謝各位熱心回答。那現在買主又說他們會處理負責拆11/03 12:11
14F：→ pttnobody76: 了。那如果在買賣契約裡標註是他們說要拆的一概負責11/03 12:11
15F：→ pttnobody76: 。這樣有用嗎?11/03 12:11
16F：推 maniaque: 有稅籍登記嗎???11/03 12:28
17F：→ maniaque: 沒有的話,我只看到你家的地被不明人士占用蓋鐵皮屋11/03 12:29
18F：→ maniaque: 你們很苦惱,不知道要告誰拆屋還地,跟收不當得利費用11/03 12:29
19F：→ maniaque: 看是要立公告限期拆屋還地,沒有人主張就期滿拆屋11/03 12:30
20F：→ maniaque: 如已知佔用人,可以跟遺產管理人陳報歷年未付的不當得利11/03 12:31
21F：→ maniaque: 費用債務11/03 12:31
22F：→ pttgray123: 四伯財產名冊下有這棟鐵皮屋(有門牌) 所以是他的沒錯11/03 13:10
23F：→ pttgray123: 吧??自住的 所以沒有稅藉登記的樣子11/03 13:10
24F：→ maniaque: 有門牌就有稅籍,那就申報租金或不當得利債權吧11/03 13:19
25F：→ maniaque: 反正最後會走法拍,四拍再以土地權人身分參與應買就好11/03 13:19
26F：→ pttgray123: 啊就我四伯自住的。他人也死了。所以重點在於的確會11/03 13:46
27F：→ pttgray123: 進入法拍程序。那現在那個仲介一直叫我們直接先拆掉11/03 13:46
28F：→ pttgray123: 。到時銀行還是會追查誰拆的吧??11/03 13:46
29F：→ pttgray123: 我現在也是叫我爸和三伯先不要拆 但他們寧願相信仲介11/03 13:48
30F：→ pttgray123: 說的「先拆銀行就查不到了」的說法。快氣死11/03 13:48
31F：→ oresta: 地籍資料沒有註明，不就是使用借貸而已？11/03 14:50
32F：→ oresta: 非同屬一人情形，也會有地上權並附拍賣？11/03 14:57
33F：→ maniaque: 那種法拍會註記無地上權啦,所以通常不會有人標11/03 15:36
34F：→ maniaque: 四拍再抵價買就好11/03 15:36
35F：→ maniaque: 底價11/03 15:36
36F：→ oresta: 如果向執行法院提第三人異議之訴，因借用人死亡，貸與人11/03 15:48
37F：→ oresta: 中止契約，可行？11/03 15:48
38F：→ maniaque: 何必強賦權利呢? 直接訴諸拆屋還地不就得了???11/03 16:07
39F：推 taoist9999: 無人繼承的遺產，清償債務後如有剩餘就歸屬國庫（民法11/03 16:36
40F：→ taoist9999: 第1185條意旨參照）。11/03 16:36
41F：→ maniaque: 所以要陳報債權......11/03 16:41
42F：→ maniaque: 占用的不當得利就是債權形成的一種11/03 16:41
43F：推 oresta: 應該在遺產管理人部分處理，不應該拖到執行階段11/03 16:43
44F：→ pttgray123: 目前親戚才都剛辨完拋棄。管理人和銀行都還沒出現11/03 18:28
45F：→ KKyosuke: 還早啦11/03 18:40
46F：→ pttgray123: 對啊 就是怕先拆了土地也賣了11/03 18:42
47F：→ pttgray123: 仲介和買方兩手一攤說甘我屁事11/03 18:42
48F：→ pttgray123: 因為他現在一直說拆了沒關係啦11/03 18:42
49F：→ pttgray123: 問它依據是什麼只答說那個是違章建築沒使用登記，所以不是房子
50F：→ pttgray123: 代書也說沒關係。問題是那個鐵皮屋是有門牌號碼也有繳11/03 18:43
51F：→ pttgray123: 房屋稅。11/03 18:43
52F：→ pttgray123: 重點有列入財產清冊裡11/03 18:43
※ 編輯: pttgray123 (111.82.115.76 臺灣), 11/03/2024 18:45:15
※ 編輯: pttgray123 (111.82.115.76 臺灣), 11/03/2024 18:46:03
※ 編輯: pttgray123 (111.82.115.76 臺灣), 11/03/2024 18:46:51
53F：→ oresta: 那清冊是誰作成？ 11/03 19:07
54F：→ pttgray123: 清冊是申請拋棄繼承時一起申請出來的 11/03 19:43
55F：推 KKyosuke: 申請的出來就是在政府有登記 拆掉馬上被銀行告 11/04 01:43
56F：→ KKyosuke: 那你問仲介要他寫保證書將來如果銀行為了這事來求償他一 11/04 01:44
57F：→ KKyosuke: 人負責看他肯不肯 11/04 01:44
58F：→ pttgray123: 是有想過在買賣契約中表明由土地買主負責銀行對鐵皮 11/04 01:49
59F：→ pttgray123: 屋的調解會有法律效力嗎? 11/04 01:49
60F：→ pttgray123: 但感覺會落入他們請來的代書和律師的文字陷阱 所以就 11/04 01:51
61F：→ pttgray123: 沒跟他們講這個了 11/04 01:51
62F：→ oresta: 土地是不是賣得比較便宜？ 11/04 04:39
63F：→ oresta: 交付，就危險轉移，只要告知鐵皮屋不是令尊所有即可 11/04 04:44
64F：→ pttgray123: 是賣得蠻便宜 大概每坪低於市價10w吧 11/04 11:44
65F：→ pttgray123: 哦哦 了解 在買賣契約中表明「我只賣地，那個地上物 11/04 11:45
66F：→ pttgray123: 完全與我無關」好像也可以 11/04 11:45
67F：推 KKyosuke: 你只要不要答應對方拆了再賣這件事就可以了 11/04 11:46
68F：→ KKyosuke: 對方買了以後要幹嘛是他的問題 11/04 11:46
69F：推 saccharomyce: 拆了鐵皮屋 仲介比較好賣啊 反正他又不用負責 11/04 12:42
70F：推 b89520158: 仲介說得對 11/04 12:58
71F：→ b89520158: 房屋是違建，直接拆沒問題 11/04 13:01
72F：推 b89520158: 你該問的是解套繪流程 11/04 13:03
73F：推 b89520158: 如果你對仲介不信任，可以咨詢代書，非都農地現在不好 11/04 13:10
74F：→ b89520158: 賣 11/04 13:10
75F：推 KKyosuke: 違建只有政府拆才叫沒問題... 11/04 13:44
76F：→ KKyosuke: 難不成現在住公寓頂樓的都能跑到頂加去自己把房子拆了? 11/04 13:45
77F：推 b89520158: 樓上你要看地主是誰 11/04 14:06
78F：推 b89520158: 現在農地想賣到一坪10w很難，建議你咨詢地政士較專業 11/04 14:10
80F：→ oresta: 地主不可以自行拆違建，違建也是有所有權 11/04 14:18
81F：→ saccharomyce: 我侵占你的地 不代表你有權利破壞我的東西 11/04 15:33
82F：推 maniaque: 對不明者採取公告,限期移除, 11/04 16:27
83F：→ pttgray123: 所以是舉報違建就好了嗎? 11/04 18:39
84F：→ pttgray123: 但又有人說違建也有所有權 11/04 18:39
85F：→ pttgray123: 那現在所有權人已經死了是?? 11/04 18:39
86F：→ pttgray123: 法律真的好複雜哦 11/04 18:40
87F：推 maniaque: 1.違建一樣有稅籍登記，有稅籍登記不代表房屋合法存在 11/04 18:45
88F：→ maniaque: 占用他人土地興建,土地所有權人可以訴訟排除侵害 11/04 18:45
89F：→ maniaque: 經法院判決勝訴,後續就是拆屋還地的強制執行事項 11/04 18:46
90F：→ maniaque: 但,換個角度看,你走不當得利,申報歷年占用高額債權 11/04 18:46
91F：→ maniaque: 然後法拍時再以該地上物的土地所有權人4拍優先承買 11/04 18:47
92F：→ maniaque: 也可以以債抵拍,低價買下來後,所有權合併 11/04 18:47
93F：→ maniaque: 你合法取得鐵皮屋物權,要怎拆是你的自由 11/04 18:48
94F：→ maniaque: 只是要記得走拆除程序註銷稅籍,不然房屋稅還是會繼續繳 11/04 18:48
95F：→ maniaque: 你要選哪個方式去處理,是你的自由 11/04 18:49
96F：→ maniaque: 你土地直接賣掉,那對方又不能再對地上物提不當得利訴訟 11/04 18:49
97F：→ maniaque: 要是買主答應自己處理,那你契約寫明啊 11/04 18:50
98F：→ maniaque: 說地上物已知是某某人違建物,非本次交易點交項目 11/04 18:51
99F：→ maniaque: 自過戶之日起,相關處理權責由買家自行承擔 11/04 18:52
100F：→ maniaque: 就像帶有抵押權土地房屋一樣可以買賣過戶啊 11/04 18:52
101F：→ maniaque: 買受人自己已知,自己扛風險扛責任啊.... 11/04 18:52
102F：→ maniaque: 反正台灣"天災很多" 11/04 18:54
103F：→ pttgray123: 那看來要請個律師來研究怎麼寫這條了 11/04 18:54
104F：→ maniaque: 你看暫定古蹟常常莫名其妙審議前一把火燒光光..why ? 11/04 18:54
105F：→ maniaque: 天災嘛~~~~不可抗力嘛~~~~你自己都法拍買過了，怎不懂? 11/04 18:55
106F：→ maniaque: 阿買家要給你含扣,那也是你們雙方之間的事情 11/04 18:56
107F：→ pttgray123: 我沒法拍買東西的經驗 11/04 18:59
108F：→ pttgray123: 現在是人家要買我家的地啦 哈哈 11/04 18:59
109F：→ pttgray123: 只是上面有個親戚留下來沒人繼承的鐵皮屋 11/04 18:59
110F：→ pttgray123: 現在卡在能不能直接拆掉還是要等銀行出現再來喬 11/04 18:59
111F：→ maniaque: 銀行?跟銀行啥關係??? 這房子有跟銀行貸款嗎???? 11/04 19:00
112F：→ pttgray123: 現在聽起來好像是不能拆 11/04 19:00
113F：→ maniaque: 有設定抵押嗎?? 沒有的話,銀行也只是債權人而已 11/04 19:01
114F：→ maniaque: 你們也有被欠債啊,你們一樣有被欠了一堆占用不當得利 11/04 19:01
115F：→ maniaque: 弄出債權,你們一樣可以發動拍賣,跟銀行做一樣的事情 11/04 19:02
116F：→ pttgray123: 四伯過前欠銀行錢 然後親戚都拋棄繼承了 11/04 19:02
117F：→ pttgray123: 那不是等於銀行會變債權人? 11/04 19:02
118F：→ maniaque: 銀行是債權人,但不是這間房子的抵押權人 11/04 19:02
119F：→ maniaque: 你們也是債權人啊,只是你們要去透過訴訟告不當得利啊 11/04 19:03
120F：→ pttgray123: 哦哦 原來如此 我以為是銀行會去法拍那個鐵皮屋來回 11/04 19:03
121F：→ pttgray123: 收一些四伯欠銀行的錢 11/04 19:03
122F：→ maniaque: 法院判決成立取得債權,就可以法拍 11/04 19:03
123F：→ pttgray123: 那是告誰不當得利啊??我四伯?? 11/04 19:04
124F：→ pttgray123: 還是先弄清楚那鐵皮屋到底是不是違建好了 11/04 19:09
125F：→ pttgray123: 先去查第2類建物謄本和保存登記 11/04 19:09
126F：→ pttgray123: 現在頭好昏 哈哈 謝謝m大的方法 可能之後會用到 11/04 19:09
127F：→ maniaque: 誰是遺產管理人就告誰..... 11/05 08:40