作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
標題[閒聊] 比賽尾聲收官時的消耗時間與退防
時間Thu May 4 16:31:48 2023
標題不知道怎麼下，總之就這樣吧。
板上一直在討論什麼LBJ不該運球拔三分，
昨天在推文有討論，但沒想到今天還在講，乾脆回一篇。
首先，先從基本觀念上來聊聊。
因為籃球是攻守即時的運動，從進攻到守備是同一批人，沒有辦法換人。
這也是勇士強大的地方，他們
透過攻守轉換發動的「早攻」極度可怕，
就算第一波快攻沒得手，也會在
防守方立足不穩「還沒對位」前找到機會出手。
這個有兩個攻守轉換上的觀念：
○ Safety
這是美式足球的用語，中文一般是翻「安全衛」
圖中的FS(Free safety)跟SS(Strong safety)
https://i.imgur.com/5Idj11U.jpg
簡單的說就是當對手穿過防線的時候，Safety是最後的堡壘。
在NBA賽場上也有這種觀念，是觀念不是位置。
以昨天比賽
勇士Poole那球為例：
https://i.imgur.com/WduT5qC.jpg
當
嘴綠把球傳給Poole的時候，他站在圖上這個位置
https://i.imgur.com/BCvldlo.jpg
當球沒進的時候，
嘴綠消失在畫面中
他去淋浴了嗎？
不是，他就是
做好攻守轉換，這個時候他就是Safety
如果發生LBJ抓下長籃板馬上一條龍衝過來的時候，
勇士不會希望他們只有Curry跟Poole可以防守的。
當然因為球彈的方向在另一邊，沒有發生。
○ 對位盯防
其實我比較想用
「QB SPY」稱呼，不過這個太難理解了還是講這樣好了。
簡單的說就是在攻守轉換的時候，去盯住Curry的那個人。
這個人很重要，因為
誰都可以漏，Curry不能漏，他有logo shot的能力。
這邊舉一個
反例，大家都很熟悉的球員與他當時的隊伍：
https://youtu.be/TsDxhD7mVcE?t=124
該球員消耗時間抓的不太好，平手的終場前出手，
SHOT CLOCK還剩4秒 GAME CLOCK剩10秒就出手，抓下籃板後還剩幾秒。
https://i.imgur.com/N24ksXc.jpg
當Curry過半場時，沒有人壓迫他，甚至對位球員留了很大的空間。
後來發生什麼事我們都知道了。
============================
回過頭來看昨天的那波攻守。
首先，湖人拿到球權的狀況：
http://i.imgur.com/SsNeDKV.jpg
剩37.6秒，進攻時間剩20秒，領先3分
場上五人：
AD-LBJ-JV-AR-德軟
對面：
嘴綠-圍巾-KT-Poole-Curry
這時候要做的是什麼？
「快速打一波兩分，留30秒給勇士讓他們可以攻兩次」，這絕對是最壞的。
以勇士的早攻速度，搞不好4秒就可以投進三分，
讓剛剛得的兩分白做工還多丟一分，壓力瞬間到湖人這邊。
因此，這波球權的重點是：
一，不要失誤
二，消耗時間
三，避免被早攻
所以球在姆斯手裡。
中間德軟有帶Curry來想要點名，但KT拒絕被點名又換了回來。
https://i.imgur.com/TNIPz5z.jpg
這時剩27.2秒，還太多。
https://i.imgur.com/mFQIGwl.jpg
再多耗幾秒，姆斯出手
這邊不要只看出手，
先看湖人球員站位。
湖人四名球員都是站在罰球線以下的。
https://i.imgur.com/2fibpZP.jpg
為什麼？
因為這樣也會帶動勇士的防守球員跟著守下去，
可以
讓他們攻守轉換的時候「出發位置較為後面」。
試想，如果這時候AR拉到弧頂跟LBJ打擋拆，則會把Poole帶到弧頂。
萬一不進，
勇士抓下籃板後前場有KT跟Poole「兩個人」，極可能直接扳平比賽。
這時可以看站位的變化。
https://i.imgur.com/DTPzVPf.jpg
球還沒有落地，AR已經從底角移動到罰球線，而且他不去爭搶籃板。
他在幹嘛？
他眼裡只有Curry，他的工作就是要對位盯防最可怕的Curry。
勇士三秒過半場
但AR始終保持在對位防守的位置。
https://i.imgur.com/qhnBu1Q.jpg
一過半場，
Vando啟動包夾。
https://i.imgur.com/DpFEtF6.jpg
絕對不給Curry LOGO SHOT的機會
甚至不給他出手的機會，不然可以
去問問Paul George有關「Bad shot」的回憶。
剛剛出手死之三分不進的老詹，在這波攻守轉換裡面就是safety的任務。
他跟著原本守他的KT退防，然後站到底線進入防守模式。
當他的隊友在半場處包夾Curry的時候，老詹就是全隊最後一道防線。
這波攻守，湖人場上球員都是
盡可能把細節做好了。
也許有人會說那沒什麼那很基本，但比賽中就是很多人做不到。
所以才會讓Curry、讓小李創造那麼多經典進球。
唯一可惜的就是老詹沒投進而已。
但他的隊友做好了對位，做好了包夾，
不讓Curry決定比賽，逼他傳出去。
湖人能做的也只是這樣而已，接下來就是賭Poole的手氣了。
這兩隊都是高戰術高執行度的球隊，打起來是特別好看。
希望明天也能給大家一場好比賽。
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1F：推 SULICon: 大家針對LeBron的出手並不是單指他這個play，而是他在平 05/04 16:34
2F：→ SULICon: 常的play，這樣子的選擇似乎越見頻繁，且效果不佳 05/04 16:34
沒，昨天到今天的討論很多都是針對「這個」PLAY。
3F：推 Fifteam: 推 05/04 16:34
4F：推 addison30912: 推王桑分析 05/04 16:36
5F：→ SULICon: 拿在手上不動，停球或原地運球數秒，假切一步後撤三分， 05/04 16:36
6F：→ SULICon: 這畫面我想不會只是昨天才出現 05/04 16:36
季賽有些只是消耗進攻回合，但昨天這種球除了最後一波還有嗎？
7F：推 NSYSUheng: 推好文解說 看到反例那邊不小心笑出來 05/04 16:38
反例是某個友人聊球時提供給我的。
我看到也是笑出來XD
8F：推 bruce9268: 大推~~~ 05/04 16:38
9F：→ SULICon: 如果他過往這樣的選擇效率不錯，即便昨天不進也不會有太 05/04 16:38
10F：→ SULICon: 多質疑的聲音 05/04 16:38
我覺得季賽有時候是消化球權，跟昨天這球是不一樣的狀況。
「季賽這樣投的效率不好，所以昨天收官不該這樣投」，這邏輯怪怪的....
11F：推 hanslins: 推，這個跟爭論普洱那球三分要不要投一樣好笑 05/04 16:39
我比較想知道喊普洱不該出手的，他不出手是能幹嘛？切進去給AD蓋？落後三分耶。
12F：推 raintll: 推分析，淺顯易懂 05/04 16:39
13F：→ hanslins: 這是季後賽，季後賽的喇叭型態變那麼多，討論例行賽幹 05/04 16:40
14F：→ hanslins: 嘛？ 05/04 16:40
15F：推 BignoZe: 推 精闢分析 05/04 16:40
16F：推 justgetup: 這球可以理解 但其他空檔三分的時候 拜託投進阿大哥 05/04 16:40
姆斯昨天應該沒有那種試探步踩半天拔起來打鐵的吧。
然後他無球Catch and shoot是真的很不準....希望能再進化。
17F：→ justgetup: 你一屆老詹已經被當成嘴綠放投了 05/04 16:41
昨天勇士尤其是嘴綠對到老詹的時候，重心直接往後放他投。
18F：推 bosskiss00: 大家當然都希望投進 但38歲的老詹現在就是投不進 05/04 16:42
19F：→ justgetup: 普爾那球要嘛暫停要嘛出手 再運球追防就來了 05/04 16:42
勇士最強的武器就是早攻，暫停剛好放棄早攻的機會給湖人布置防守。
然後暫停完如果發動Curry擋拆，九成九AD會直接夾上去，機會大概不會更好。
20F：→ BignoZe: 鄉民質疑不能當作依據呀 05/04 16:42
21F：→ bosskiss00: 投不進至少其他的東西都做得很好 這比較重要吧 05/04 16:42
22F：推 SULICon: 確實也看得出來他的catch&shoot那個出手節奏很卡XD 05/04 16:42
節奏整個不對....
23F：→ bosskiss00: 他整個生涯一直在改善自己的武器 變更自己打法的定位 05/04 16:43
24F：推 flaker0610: 推 05/04 16:43
25F：→ bosskiss00: 直到38歲了還要他再度突破 真的是有點不實際了 05/04 16:43
26F：→ bosskiss00: 年齡不會倒退呀 05/04 16:43
27F：推 QOO9142: 老詹這系列被放投一定愈來愈多 拜託投進個一半也好 讓其 05/04 16:44
28F：→ QOO9142: 他人防守壓力小點 05/04 16:44
29F：推 MushT: 推 05/04 16:44
30F：推 BignoZe: 期待C&S命中率提高有機會 只是季後賽調整就有點難了 05/04 16:44
31F：→ BignoZe: 現在詹的三分很骰 05/04 16:44
32F：→ oceanman0704: 我怎印象他年輕時484也被POPO故意放投過 05/04 16:45
記得是2007的樣子
33F：推 hanslins: 他大概是交易完才改變打法的，當喇叭是神噢？馬上改馬 05/04 16:45
34F：→ hanslins: 上用？ 05/04 16:45
35F：推 gaucher: 交給其他人打也可以 但感覺更抖 領先3分的情況下不失誤和 05/04 16:45
36F：→ gaucher: 避免對方早攻是最重要的 05/04 16:45
在弧頂打掉的那個人還要能立刻變成Safety
全隊我真的只想到LBJ最適合，除非有KD....
37F：→ bosskiss00: 不如說 光是他季後賽能夠場均1抄1.6鍋 就已經很神奇了 05/04 16:45
38F：推 sana113821: 一直被放投被放投 說得好像他系列賽平均沒10分一樣 05/04 16:45
39F：→ bosskiss00: 沒想過這個歲數防守能力還能拉到強度這麼高 05/04 16:45
40F：→ sana113821: 他防守幾乎全力了 還是有場均20幾分 這樣還不夠嗎 05/04 16:46
41F：推 LBJKO: 並沒有 季外LBJ有去加強C&S這塊 但成效不佳~ 05/04 16:46
42F：推 gaucher: 奪冠年我有個朋友很討厭老詹搓麻將 認為他把攻勢帶死停 05/04 16:47
43F：→ gaucher: 滯了 我跟他解釋很久他都不接受 05/04 16:47
44F：→ LBJKO: 這就不是他出手習慣,然後調整不好,外加他對比季賽 有放更多 05/04 16:47
46F：→ bosskiss00: 他就不是射手 再怎麼練大概也不會進步到哪裡去 05/04 16:47
47F：→ LBJKO: 心力在防守上 他現在這三分基本都是短,然後有時候會噴 05/04 16:47
48F：推 bbo40453: 推細節，不過這球老詹是不是不用退那麼後面，反正是怕 05/04 16:48
49F：→ bbo40453: 勇士3分，他那個位置反而沒有對位到人 05/04 16:48
沒，KT繞底線從右邊走到左邊整整走了一圈，老詹看到德軟回防對到位才放掉。
無球的KT很可怕...QQ
50F：→ LBJKO: 長籃板,這時候對到類似勇士這種愛早攻的球隊 05/04 16:48
51F：→ justgetup: 老詹昨天有摸球久的3分 其中一球應該就是這關鍵三分 05/04 16:48
52F：→ LBJKO: 很可能沒像這樣落位的PALY,就被勇士打立足位穩的噴三 05/04 16:49
啊就說了
湖人的站位逼勇士球員也跟著站到罰球線以下，
而且球一不進都已經進入退防模式了，
如果這球不進，長籃板發生，你覺得會掉在圖中誰的手上？
https://i.imgur.com/DTPzVPf.jpg
你的假設是「湖人球員去衝搶籃板」「結果長籃板讓勇士撿到馬上早攻」。
但這支球隊又不是2016雷霆。
53F：→ justgetup: 老詹模球太久或太短都投不進 頓一拍再投是目前最優 05/04 16:49
54F：推 rickykobe: 老詹季賽很多運一運後撤步的省力三分打鐵 季後賽變少 05/04 16:50
55F：推 hanslins: 看到喇叭季後賽表現跟改變，湖人應該可以放心，後面兩 05/04 16:50
56F：→ hanslins: 年的頂薪應該不會變成養老約 05/04 16:50
57F：推 LBJKO: 我並沒有指這球,我指的是其他情況的~ 05/04 16:51
58F：→ LBJKO: 上面已經有打"沒像這樣落位" 05/04 16:51
啊你還是拿季賽來講啊...
59F：推 bbo40453: 原來有kt跑位，poole接球瞬間老詹其實沒差3分線太遠，p 05/04 16:52
60F：→ bbo40453: oole那樣投有一部分是被逼的 05/04 16:52
你看這兩張圖，
KT只花三秒就從右邊跑到左邊了
https://i.imgur.com/qhnBu1Q.jpg
https://i.imgur.com/DpFEtF6.jpg
他這個跑動真的很可怕，難怪那麼多早攻的三分出手機會。
對位的德軟也是完全不看球只看KT。
姆斯看德軟對到位之後才不繼續跟KT而是守禁區。
61F：→ totoro7923: 老大枯里的肢體語言就說明不滿普爾的最後出手了 05/04 16:52
他應該是不滿「沒進」而不是不滿出手。
如果是「沒喊暫停」，那他自己喊或是嘴綠喊都可以。
都傳到空檔的Poole了，要他空檔喊暫停也太尷尬....
62F：推 gaucher: 截圖讓老詹看來像站在籃下而已 他有在動 普爾接到球時不 05/04 16:53
63F：→ gaucher: 單jv正撲過去補防 老詹也已經上前 普爾就算再帶前一步也 05/04 16:53
64F：→ gaucher: 沒有空位 05/04 16:53
65F：推 justgetup: 不是場均20+就不用正視問題 只是期望回到例行賽水準 05/04 16:53
66F：→ justgetup: 不到20%的三分命中率 在任何球員上都是不及格的 05/04 16:54
67F：推 TimmyWendell: 別吧，死之三分我不想看到例行賽水準版本的XD頭會 05/04 16:54
68F：→ TimmyWendell: 痛到爆炸 05/04 16:54
69F：→ justgetup: 死之三分例行賽水準比較高喔 05/04 16:55
70F：→ TimmyWendell: 現在這個模式很棒，姆斯別花太多時間拿球，但關鍵 05/04 16:55
71F：→ TimmyWendell: 球可以給他處理，三分就看他自己怎麼調整，會進絕 05/04 16:55
72F：→ TimmyWendell: 對是好事 05/04 16:55
73F：→ justgetup: 但當然現在有部分原因是力氣拿去防守 05/04 16:56
74F：推 lakb24: 老實說我不會覺得有什麼不可以出手的詹皇就是該出手 05/04 16:56
75F：→ TimmyWendell: 我說的死之三分是指選擇，不是命中率XD抱歉～沒講 05/04 16:56
76F：→ TimmyWendell: 清楚 05/04 16:56
77F：→ lakb24: 不過如果他願意踏進三分線內再拔起來就算多一兩次也夠了 05/04 16:57
78F：推 BignoZe: 現在關鍵球不一定是姆斯處理 這樣的改變非常好 訓練球員 05/04 16:58
79F：→ BignoZe: 承擔關鍵時刻的心臟 對手很難防 有點公牛時期Kerr的感覺 05/04 16:58
80F：→ BignoZe: 以合理籃球來說 long2效益比三分球低很多就是 05/04 16:59
81F：推 TimmyWendell: 對，所以我是用「可以」。狀態好的AR和Dlo去處理關 05/04 16:59
82F：→ TimmyWendell: 鍵球更可以解放姆斯。 05/04 16:59
重點放在拿分的關鍵球其實讓AR處理就是對灰熊時的作法。
但昨天這波的重點在「保持領先優勢」，交給姆斯很合理。
83F：推 LBJ9527: 推T董分析 05/04 17:01
84F：→ BignoZe: 所見略同 :) 05/04 17:02
85F：推 bbo40453: 老詹如果化身頂級3D空檔3分有5成可以直接頒獎給湖人了 05/04 17:02
86F：→ bbo40453: ，可惜現在只有2D，哈哈 05/04 17:02
87F：→ hunt5566: 嘴綠昨天有說，老詹目前打球的方式跟他之前完全不同， 05/04 17:04
88F：→ hunt5566: 是他們沒看過的，沒看過控制球那麼少的老詹 05/04 17:04
89F：推 justgetup: 過往老詹季後賽的C&S其實蠻好的 05/04 17:04
90F：→ justgetup: 所以與其講進化 不如說恢復水準 05/04 17:04
91F：→ justgetup: 過去幾年大部分C&S的3分都有35%以上水準 05/04 17:05
92F：推 TimmyWendell: 真假，那今年也太誇張的慘了… 05/04 17:06
93F：推 bbo40453: poole這球AD是不是應該放掉嘴綠到更靠近poole的位置 05/04 17:07
這球AD站那邊倒也不是守嘴綠，就他負責的區域。
然後我希望
他千萬不要撲Poole，不想看到又送對手上罰球線罰三球......
94F：→ justgetup: 今年是水準降低之餘還拉高出手數 最慘那種狀況 05/04 17:07
95F：→ justgetup: 就期望找回準心吧 30%就夠射死勇士了 05/04 17:07
96F：推 TimmyWendell: 我希望全隊都能找回準心XD 05/04 17:08
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.175.131 臺灣), 05/04/2023 17:09:59
97F：推 slowsoul1998: 老詹一準起來應該就是大勝...但沒準過半場. 哭啊 05/04 17:09
98F：推 ltmps: 基本上LBJ 都可以劃勇士的戰術板了，沒人比他了解勇士會做 05/04 17:11
99F：→ ltmps: 什麼能做到什麼 05/04 17:11
100F：推 chuchu000: 推分析 05/04 17:13
101F：推 Fifteam: 老詹這次季後賽感覺真的放很大心力在防守，坦克切一場看 05/04 17:14
102F：→ Fifteam: 不到三次 05/04 17:14
103F：推 richard1003: 這球沒什麼問題，希望他減少的是非空檔或進攻時間還 05/04 17:21
104F：推 monkeydpp: 老詹38歲了 季後賽又把體力點滿在防守上面... 05/04 17:21
105F：→ richard1003: 很多的幹拔三分 05/04 17:21
106F：推 chuchu000: 坦克切耗體力吧 05/04 17:21
107F：→ monkeydpp: CS & 三分不準我是閉著一隻眼睛看了 05/04 17:21
108F：→ monkeydpp: 一堆人真的有在打籃球嗎 38歲全場已經跑不太動了吧 05/04 17:22
109F：→ monkeydpp: 他還能在場上我是覺得蠻神奇了 更別說這種高強度的比賽 05/04 17:23
110F：推 chuchu000: 季後賽比的是耐力 還是少一點耗體力的 05/04 17:24
111F：→ TheoEpstein: 老詹最後攻守轉換還能跑已經很恐怖了 雖然被犯規毀掉 05/04 17:25
112F：推 starain: 看老詹補防 當防守第二線 然後季後賽追魂鍋 05/04 17:25
113F：→ TheoEpstein: 就兩罰中一拉開到三分那球。 05/04 17:26
114F：→ starain: 說實在的 我已經不會要求他更多了 他已經拚盡他所有 05/04 17:26
115F：推 oceanman0704: 望向對面iggy 全場跟跑真的跟鬼一樣 05/04 17:26
116F：→ starain: 那球真的被游泳池拉下來也無法了 他已經老了又累了 XD 05/04 17:26
117F：→ starain: IGGY那年輕也是體能怪 現在已經是吉祥物了 老詹真扯 05/04 17:27
118F：推 yannick80116: 坐等校正回歸 05/04 17:27
119F：推 s950260: 詹今年季後賽早就不是大包大攬了 ar 練出來+德軟 dlo真 05/04 17:27
120F：→ s950260: 的找的好 分擔很多體力 05/04 17:27
121F：→ s950260: 38體力還有這麼多真的很猛 05/04 17:27
122F：→ starain: 說要找持球幫他也找很多年了 今年算是真的開花結果 05/04 17:28
123F：→ starain: 德軟只能運球 但意外變成防守悍將&替補砍分 05/04 17:29
124F：→ starain: DLO能控 能持球 能蹲點三分 還能切入 05/04 17:29
125F：→ TheoEpstein: 德軟的切入攻擊很強，前提是對手不能重兵堆籃下。 05/04 17:29
126F：→ starain: AR能主攻 能讓老漢打無球空切 能三分 能造飯 05/04 17:30
127F：→ starain: 德軟要5 out才切得開阿 05/04 17:30
128F：→ starain: 交易後真的磨了半季 雖然說一直都有傷病問題 但也打出了 05/04 17:31
129F：→ starain: 新的東西 這支團隊真的很不錯了 05/04 17:31
130F：→ starain: 但上限就是要看AD的健康&老漢的體力了 05/04 17:31
131F：推 evangelew: 推T董 05/04 17:31
132F：→ starain: 而AD的健康要看對面的某綠跟某動作笨拙的魯尼.... 05/04 17:32
133F：推 windmars: 當年熱火馬刺總冠 詹也是放投不放切 結果其中一場是10 05/04 17:32
134F：→ windmars: 投5中 05/04 17:32
135F：推 Sam2275997: 老詹身處的角色 該投外線就是得投外線 就算命中率低 05/04 17:32
136F：→ Sam2275997: 迷也是得投 只能期待骰到6 05/04 17:32
137F：→ Sam2275997: 他得兼顧控場控時間 拉開禁區空間 站定回防站位 05/04 17:34
138F：推 tonyparker18: 其實例行賽最後三場+附加賽 老詹三分超猛的 05/04 17:38
139F：→ tonyparker18: 總共18-33 命中率54.5% 05/04 17:38
140F：→ tonyparker18: 只能說打灰熊確實烙賽 但是還是蠻有可能矯正回歸的 05/04 17:39
141F：→ TheoEpstein: 防守詹開下去沒力了吧，季後賽老詹防守完全不同等級 05/04 17:39
142F：→ tonyparker18: 他只要矯正回30%的話 應該過勇士問題不大 05/04 17:39
143F：推 ken720331: 老詹如果走CS3D壽命又可以在延長一點@_@ .. 05/04 17:41
144F：推 slowsoul1998: 休了四天 第一節還是打鐵 不至於一開賽就沒力吧.. 05/04 17:41
145F：→ TheoEpstein: 會不會打到AD都退休了老詹還在打... 05/04 17:41
146F：→ ken720331: 持球上面有dlo ar 德軟都是不用讓老詹擔心的人 05/04 17:42
147F：→ ken720331: 老詹某方面來說是真的快變成 [萬能]小前鋒 05/04 17:43
148F：推 DCARD: 大多數人都說在講投八中ㄧ的解 這球處理沒有爭議 05/04 17:43
149F：推 cblade: 就像AR上次訪談講的，場上全隊都相信LBJ 05/04 17:46
150F：推 lakb24: 說實話老大的每一次出手我都能接受了更何況是詹皇我還覺 05/04 17:47
151F：→ lakb24: 得他出手次數太少好嗎 05/04 17:47
152F：推 nctuDuncan: 好文 05/04 17:47
153F：推 tonyparker18: 你就當作老詹在轉換角色的撞牆期 平常沒那麼用力防 05/04 17:53
154F：→ tonyparker18: 守+打無球 05/04 17:53
155F：推 wwf1588: 推 好文 05/04 17:54
156F：推 matsuwu: 推說明 05/04 17:56
157F：推 kkl522608: 推！ 05/04 17:56
158F：推 david8840505: 推說明 05/04 18:00
159F：推 bemjamen123: Klay的跑位 是不是跟奪冠年的Danny Green一樣 但KT 05/04 18:02
160F：→ bemjamen123: 威脅更大 05/04 18:02
161F：→ TheoEpstein: 對，跑法有點像 KT更可怕 05/04 18:03
162F：推 matsuwu: 大部分人明明就是用這一球，然後腦補8球都爛投 05/04 18:03
163F：→ matsuwu: 他這季三分確實不穩定，但放大到超爛蹲底角溢價是在幹嘛 05/04 18:04
164F：推 ACEFUCK: 希望下一場能修正勇士下一場覺對會反擊 05/04 18:04
165F：→ bemjamen123: 之前有在YT還有這邊看過大大分享的 Danny Green跑法 05/04 18:04
166F：→ bemjamen123: KLAY這樣跑真的很可怕 空擋馬上就出來了 就算不跑 05/04 18:04
167F：→ bemjamen123: 勇士設給射手的掩護都超級紮實 05/04 18:04
168F：→ matsuwu: 也希望他能修正了~ 05/04 18:04
169F：→ bemjamen123: 下一場我猜如果科學家有料 他會放苦命尬，苦命尬+圍 05/04 18:06
170F：→ bemjamen123: 巾 伺候老詹 AD 那八村可能時間也要往上 05/04 18:06
171F：推 ACEFUCK: 國王2-0都能被逆轉下一場沒贏下來太危險了 05/04 18:06
172F：→ TheoEpstein: 國王是高位種子不太一樣 05/04 18:07
173F：推 nt880245: 國王是拿下主場 的確不一樣 05/04 18:09
174F：→ matsuwu: 放苦命的話超贊。八神就能上線了XDD 05/04 18:09
175F：→ TheoEpstein: 八神準備好了 05/04 18:10
176F：→ ken720331: 八村中距離加2也是恐怖 05/04 18:14
177F：推 bemjamen123: 那天圍巾連搶3顆籃板 如果勇士連苦命都放上來 這兩 05/04 18:15
178F：→ bemjamen123: 隻機體都是頂級的 有點擔心 老詹+八村 扛不太住 05/04 18:15
179F：推 matsuwu: 不覺得這支湖人會被勇士球員機體碾壓 05/04 18:17
180F：→ matsuwu: 比機體上一隻tillman+jjj更猛 05/04 18:18
181F：→ matsuwu: 但魯尼和AW連續搶籃板，真的都好斗。算幸運沒被進 05/04 18:19
182F：推 provoke: 好文 05/04 18:19
183F：推 nt880245: 上八村就是拼火力 防守差一點很正常 05/04 18:23
184F：推 slowsoul1998: 我是希望poole烙賽 他上少一點八村機會比較多 05/04 18:24
185F：推 haha0823: 推 這才是看球 而不是結果論的box迷 05/04 18:25
186F：→ TheoEpstein: 八村的問題不是「差一點」 他完全繞不了掩護會被針對 05/04 18:26
187F：→ TheoEpstein: 現實比賽不是玩遊戲，電腦看到你換替補還是正常打。 05/04 18:27
188F：→ TheoEpstein: TBJ上場時，勇士幾乎每一球都點名TBJ往死裡打。 05/04 18:27
189F：→ TheoEpstein: 換上八村當老詹替補還好， 如果要八村去守三衛， 05/04 18:28
190F：→ TheoEpstein: 對到位那一瞬間勇士就會每一波都往八村打， 05/04 18:28
191F：→ TheoEpstein: 務必打到生活不能自理了。 05/04 18:28
192F：推 RUSBlueCat: 消耗時間德軟很會用滾球那招呀，G1其實也有滾一下 05/04 18:29
193F：→ TheoEpstein: 有XD 剩兩分多鐘時有溜一下狗。 05/04 18:30
194F：推 Jerry0924: 推T董 昨天也分析過了 好文 05/04 18:31
195F：推 matsuwu: 而且他們現在遛狗越來越會演XDD 05/04 18:33
196F：推 ACEFUCK: 看能不能多打一點身體讓對面3浪沒體力 05/04 18:33
197F：→ matsuwu: 一附很認真的樣子，結果根本在浪費時間。 05/04 18:34
198F：推 ACEFUCK: 對面射手群ㄧ瘋起來太恐怖了 05/04 18:35
199F：推 IsoZhen: 推分析 我昨天第一時間看到這球也是頭痛覺得老漢又想要 05/04 18:37
200F：→ IsoZhen: 來個死之三分殺死比賽但那比數時間明明兩分也可以算買單 05/04 18:37
201F：→ IsoZhen: 了 看完分析才知道是要預防沒進後勇士反擊的選擇 差在老 05/04 18:37
202F：→ IsoZhen: 詹就是沒進而已 05/04 18:37
203F：→ TheoEpstein: 裝忙界的天才：丹尼斯史瑞德 05/04 18:37
204F：推 nt880245: 八村跟老詹要同時在場上 只能五小了 05/04 18:37
205F：推 HideKyoto: 推分析 05/04 18:38
206F：推 tonyparker18: 八村還是很好用啦 只不過這輪是輪到JV表演 上一輪是 05/04 18:38
207F：→ tonyparker18: 八村表演 05/04 18:38
208F：推 matsuwu: 是說明天覺得有可能一開場就打三衛 05/04 18:40
209F：→ matsuwu: 第一節如果跟昨天一樣慢熱，可能馬上就23-2了。 05/04 18:40
210F：→ matsuwu: 三衛 + AW + 魯尼。應該會改這樣先發。 05/04 18:41
211F：推 jetloading00: 如果有幸進入西冠要打金塊，就又是八村的舞台了， 05/04 18:42
212F：→ jetloading00: 這輪他就當老詹替補幫忙回血，隨機應變 05/04 18:42
213F：→ TheoEpstein: 看到有人在檢討Kerr不該放普洱我快笑死。 05/04 18:45
214F：→ TheoEpstein: 不放普洱的話湖人馬上可以派出第一輪最火熱的八村。 05/04 18:45
215F：推 matsuwu: 好想看到打金塊。這樣三輪超有趣的。 05/04 18:46
216F：→ matsuwu: 三隊完全不同風格。 05/04 18:46
217F：→ TheoEpstein: Kerr就是堅持三衛才讓湖人也只能燒繞擋資源硬拚。 05/04 18:46
218F：→ TheoEpstein: 勇士板凳哪一個有比八村來得火熱？放上來代替普洱啊 05/04 18:47
219F：推 justgetup: 普爾KT如果長得跟第一輪一樣 那是可以上八村 05/04 18:47
220F：推 slowsoul1998: 有辦法針對三衛嗎 他們的防守好像都不怎樣 05/04 18:47
221F：→ justgetup: 但現實沒有 上八村反而被懲罰 05/04 18:47
222F：推 nt880245: 不過浪花+普洱 有一個沒準星的機會也蠻大的 05/04 18:48
223F：→ TheoEpstein: 八村守KT直接撞死在掩護上示範過了，別上吧 05/04 18:48
224F：→ justgetup: 3衛可以被打點啊 但人家3分來你2分來 05/04 18:48
225F：→ justgetup: 所以不如守住 然後再拼+2 05/04 18:48
226F：→ TheoEpstein: 湖人沒有很好的單打得分手，比較好的那個叫八村壘。 05/04 18:49
227F：→ justgetup: 跟勇士用進攻對拼就是找死 05/04 18:49
228F：→ TheoEpstein: 這十年跟勇士進攻對拼的。有誰贏過嗎？ 05/04 18:50
229F：推 nt880245: 後衛跟八村擋拆 在給八村吃掉這樣吧 05/04 18:51
230F：→ matsuwu: 如果勇士先發就三衛，都打超過35min。 05/04 18:51
231F：→ matsuwu: 我們體能會超級被考驗 05/04 18:51
232F：→ TheoEpstein: 八村當掩體的效率好像沒有很高.... 05/04 18:51
233F：推 justgetup: 最接近的就魔球火箭吧 但也是倒了 05/04 18:51
234F：→ TheoEpstein: Kerr不會那麼狠直接先發三衛吧(瑟瑟發抖) 05/04 18:52
235F：→ TheoEpstein: 湖人可以對抗三衛的資源有限，TBJ都不太能用了 05/04 18:52
236F：→ matsuwu: 打國王很多場DG也是替補。覺得還滿高機率的 05/04 18:52
237F：→ justgetup: 八村打3衛不需要擋拆跟點名 姆巴配AD 05/04 18:53
238F：→ justgetup: 一定是後衛守到8村 05/04 18:53
239F：→ justgetup: 但八村即使+2，對面馬上也打八村+3回來 05/04 18:53
240F：→ TheoEpstein: 那火腿只好出大絕上MB對轟了。 05/04 18:53
241F：→ TheoEpstein: (先不要.jpg) 05/04 18:53
242F：→ justgetup: 上三衛 圍巾或苦命家打4號 這是蠻有可能的 05/04 18:53
243F：→ justgetup: 不然魯尼跟綠在進攻端真的很擠 基本3打5 05/04 18:54
244F：推 slowsoul1998: 要是MB是kcp就好了....不能用的1600萬 05/04 18:54
245F：推 lakb24: 騎士跟暴龍都是靠防守贏下來的，湖人只能繼續堅壁清野一 05/04 18:55
246F：→ lakb24: 吋一吋地打了 05/04 18:55
247F：推 johnson0309: 學到了比推 05/04 18:55
248F：推 matsuwu: 剛看對國王，G3開始打三衛，連贏3場。輸掉後G7換回來 05/04 18:55
249F：→ justgetup: 但打三衛一定要啟用moody跟Kumiga 05/04 18:55
250F：→ justgetup: 科學家如果敢大量啟用 會很佩服他 05/04 18:55
251F：推 nt880245: 籃板痴漢魯尼+圍巾+三衛真的很猛 05/04 18:57
252F：推 matsuwu: 如果DS健康無礙，也許可以考慮AR-DS互換先發 05/04 18:58
253F：推 justgetup: 換DS上來空間估計會更擠 05/04 18:59
254F：→ justgetup: 沒記錯他現在3分也是屬爛的那組 05/04 18:59
255F：→ justgetup: 而且JV跟德軟重疊使用很浪費 05/04 18:59
256F：→ justgetup: 得分其次 他們現在是來跟Curry跑馬拉松的 05/04 19:00
257F：→ justgetup: Curry一棒底兩棒 05/04 19:00
258F：推 qqwenfu: 推 05/04 19:00
259F：推 matsuwu: 另外最神奇的是，所有討論都是湖人守住勇士 05/04 19:02
260F：推 LBJforever: 以當時的狀況這樣確實是最好的方法 就有些人看不懂 05/04 19:02
261F：→ matsuwu: 但是勇士其實命中率滿漂亮的 05/04 19:02
262F：→ matsuwu: 昨天能贏實在還是神奇 05/04 19:03
263F：→ TheoEpstein: 真的很神奇。 05/04 19:04
264F：→ totoro7923: 因為勇士禁區被炸爛了 05/04 19:05
265F：推 ken720331: 真的覺得他們希望有一個咖哩二代出來....喬丹沒二代 05/04 19:05
266F：→ ken720331: 老大沒二代 歐肥也沒二代 老詹沒二代 咖哩也不可能 05/04 19:05
267F：→ ken720331: 有二代 05/04 19:05
268F：推 nt880245: 真的是靠彪哥守住 2/10 05/04 19:05
269F：→ ken720331: 咖哩是量產型的就不會有勇士王朝了 05/04 19:06
270F：→ TheoEpstein: 咖哩量產還得了 05/04 19:06
271F：推 yamatobar: 張大帥羅素爺魔術強森賈霸KDTD也不可能有二代 05/04 19:06
272F：→ yamatobar: 能成為歷史TOP 50的超巨都有自己的特色,要複製很難 05/04 19:07
273F：推 ken720331: 所以他們被寵壞了 05/04 19:07
274F：→ ken720331: 泳池最慘的是被拿來跟咖哩比.... 05/04 19:08
275F：→ yamatobar: 拜託!普爾的防守和球商那麼爛,身體素質也普普 05/04 19:09
276F：推 md3q6e: 意思是Kerr被寵壞嗎？同理popo也是被TD寵壞了XD 05/04 19:09
277F：→ yamatobar: 想當咖哩二世,再等一億年吧! 05/04 19:09
278F：→ TheoEpstein: 而且為什麼會覺得喊暫停就比較好打。湖人示範過了 05/04 19:09
279F：→ TheoEpstein: 老詹直接叫AD去守空氣啊 05/04 19:09
280F：推 fish0414: 推 打勇士只能用滿滿的細節堆積 國王還太年輕 05/04 19:10
281F：推 slowsoul1998: 看好AR超越pool 05/04 19:10
282F：→ TheoEpstein: 喊暫停可以佈置進攻，對手也能佈置防守。 05/04 19:10
283F：→ fish0414: Ar 跟pool應該風格不太同 但防守球商絕對贏很多 05/04 19:11
285F：→ fish0414: Ar 無論如何都一定要留 05/04 19:11
286F：→ slowsoul1998: 明天勇士收縮禁區 希望AR大爆發 05/04 19:11
287F：→ fish0414: Ar第四節處理球 比pool 還穩 更別說是第一次季後賽 05/04 19:12
288F：推 zhutou: 那左邊3500萬/年好像也合理.... 05/04 19:12
289F：→ TheoEpstein: 還好Arenas條款，第一年12M上限卡死。 05/04 19:13
290F：推 ken720331: 水 05/04 19:14
291F：推 gaucher: 勇士只是三分命中率高 二分球只有41.5% 禁飛區的概念 05/04 19:17
292F：→ TheoEpstein: 各種歪七扭八的出手，防空火力太可怕了 05/04 19:22
293F：推 bye2007: 大推詳細分析 05/04 19:22
294F：推 b8922brian: 游泳池上一場算爆發吧 下一場要一樣準我覺得不太可能 05/04 19:33
295F：推 ken720331: 季後賽第二輪算是對意志力的挑戰了 雙方水準不會落差 05/04 19:37
296F：→ ken720331: 太大了 05/04 19:37
297F：→ Jerry0924: 除了戰術體系外 再來就比球星 05/04 19:38
298F：推 nt880245: 老詹缺了無解進攻 不過陣容深度算歷年最高了 05/04 19:42
299F：推 BignoZe: LBJ坦克切應該是被維京限制了 最近他的外線不準 無法有 05/04 19:44
300F：→ BignoZe: 效懲罰放投 05/04 19:44
301F：推 peanut7516: 明天加油，再搶一勝 05/04 19:52
302F：推 md3q6e: 我覺得深度算很差欸 除了先發就只有德軟跟八村拿得上台面 05/04 20:07
303F：→ md3q6e: 天使穩定性不夠 TBJ季後賽變很慘 MB超雷 05/04 20:07
304F：→ md3q6e: 但勝在五門齊 死操先發是足夠贏下比賽的 05/04 20:07
305F：→ ken720331: 勇士那個算默契很好了以在拼裝一次的成效來看已經90分 05/04 20:07
306F：→ ken720331: 了剩下看淘汰誰而已 05/04 20:07
307F：推 ssdd740419: 老漢傳球不知道為什麼 感覺有些隨意 讓接的人第一 05/04 20:10
308F：→ ssdd740419: 時間要投球手感被影響 05/04 20:10
309F：推 zhutou: 深度蠻可惜的 有受傷的 狀態不好的 不如預期的 05/04 20:20
310F：→ zhutou: 大概下一季才能展現我們深度的優勢 05/04 20:21
311F：推 ken720331: 這個陣容磨合更有默契強攻也強守 05/04 20:21
312F：推 keat: 38歲了，別太要求了XD 05/04 20:22
313F：推 nt880245: 下一季多Max 首輪秀 是可以更強 05/04 20:23
314F：推 tweence: 05/04 20:30
315F：推 LBJKO: 深度其實不能用後續打出來的結果去判定 05/04 20:38
316F：推 peja1016: 其實上一場TBJ已經超出預期了 雖然漏人馬上被火腿拉正 05/04 20:39
317F：→ LBJKO: 要看還是以位置為準 有沒有打出來 其實考驗是另一層面的因 05/04 20:39
318F：→ LBJKO: 素 類似抗壓性 05/04 20:39
319F：→ peja1016: 至少還能頂一下防守 05/04 20:40
320F：→ TheoEpstein: TBJ就防守被SVG噴爛了.... 05/04 20:43
321F：推 chuchu000: 他們沒上普爾開心的一定是我們湖人啊 我們戰術被壓縮 05/04 20:43
322F：→ chuchu000: 到上的人很少了 不上普爾可以解放一些人 05/04 20:43
323F：推 johnlin35: 推 05/04 20:53
324F：推 matsuwu: 擺人的是柯爾不是鄉民啊… 明天要擔心的是開場就三衛， 05/04 20:55
325F：→ matsuwu: 然後還很準。我們開場也幾乎都慢熱，一波過去就20-2。A 05/04 20:55
326F：→ matsuwu: D還犯規麻煩。 05/04 20:55
327F：→ TheoEpstein: 我不太懂他們為什麼那麼恨普洱.... 05/04 20:57
328F：推 matsuwu: 輸球總是要找人領繩ha 05/04 20:59
329F：→ matsuwu: 我們這邊贏球都有人被叫去蹲低角，還要發兩篇文討論來處 05/04 21:00
330F：→ matsuwu: 理了 05/04 21:00
331F：推 aa89028500: 普爾投進幾顆唬爛球了，沒他勇士跟本是被打爆的節奏， 05/04 21:01
332F：→ aa89028500: 我還希望他繼續保持上輪那樣腦衝自殺上籃呢 05/04 21:01
333F：推 matsuwu: 是說我們這陣容。如果是有油詹，打勇覺得無敵。三衛就能 05/04 21:03
334F：→ matsuwu: 詹硬碾。可惜這季雖然情商防守補上去，但真的退化好多。 05/04 21:03
335F：推 addison30912: 有油的LBJ,你也不會想配那麼多控球仔給他XD 05/04 21:04
336F：推 cblade: 普爾G1明明表現超好，就最後一球沒進 領繩.. 05/04 21:07
337F：推 stereogun: 推推 王桑優文 05/04 21:08
338F：推 chuchu000: 我們都想要一個三分6-11的射手 05/04 21:09
339F：推 iovebaby520: 普洱的狀況有關鍵時段失誤導致輸球的前例，所以大部 05/04 21:10
340F：→ iovebaby520: 分勇迷就也只能找他當戰犯，讓我想起20年丹尼綠那顆 05/04 21:10
341F：→ iovebaby520: 三分球，不知道被撻伐多少天去了 05/04 21:10
342F：推 md3q6e: 因為有一群虎撲迷相信勇士球員內部在爭權內鬥 05/04 21:12
343F：→ md3q6e: 不懂為什麼總是把虎撲幻想文當真 05/04 21:12
344F：推 chuchu000: 嘴綠給的那拳唄 05/04 21:13
345F：→ md3q6e: 拿來調侃就算了 認真把幻想的東西當前提來討論真的有病 05/04 21:14
346F：推 cblade: DG當初被噴也是日常xd雖然我覺得他靈堂時 至少防守貢獻 05/04 21:15
347F：推 LBJ9527: 明天是幻神+綠賽Lewis 湖人穩了 穩輸XD 05/04 21:15
348F：→ TheoEpstein: 把虎噗當真的, 到底是什麼人.... 05/04 21:16
349F：推 BignoZe: 丹尼綠那顆三分球只是沒讓自己成為英雄 他防守和場均三 05/04 21:17
350F：→ BignoZe: 分數據還是不錯 05/04 21:17
351F：→ BignoZe: 哈 符合期待 東尼兄弟要來了 05/04 21:17
352F：→ matsuwu: 穩了 05/04 21:17
353F：→ TheoEpstein: 明天中午再看比分就好，不用浪費時間跟live了 05/04 21:18
354F：→ matsuwu: 其實湖人版，我真的要感謝一直有優文。如王桑和KK，不然 05/04 21:18
355F：→ matsuwu: 真的差不到哪去啦。不用一直檢討別版球迷。 05/04 21:18
356F：推 risingsuns: 不然 我們MB跟你普爾換：） 05/04 21:56
357F：→ risingsuns: 我也是中午看就好，怕被吹到氣死，大家健康算贏 05/04 21:57
358F：推 purification: 這裁判名單聯盟使出了雙重之極限了 05/04 22:56
359F：推 lakb24: 游泳池明天只會打更好而已，狀態很明顯已經找回來了 05/04 22:58
360F：→ gm79227922: 這個還有辦法再更好嗎 畢竟勇士執行投球跟回防的人是 05/04 23:37
361F：→ gm79227922: 不同人 05/04 23:37
362F：推 Amulet1: 勇士要放一堆後衛老詹就可以準備點名了 05/05 00:51
363F：推 hanslins: 老詹他昨天不需要站出來啊，該他站出來的時候再站出來 05/05 01:15
364F：→ hanslins: 就好了 05/05 01:15
365F：推 kart: 這種全員皆兵的勝利本就是老詹最喜歡的模式 05/05 08:05
366F：→ cblade: 老詹最愛團隊合理籃球，雖然他自己是個不合理的球 05/05 08:18
367F：→ cblade: 員 05/05 08:18
368F：推 itsfated: 推 05/05 10:16