作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
標題Fw: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
時間Tue May 16 22:21:42 2023
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1aOv50kz ]
作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: Re: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000
時間: Tue May 16 22:20:46 2023
※ 引述《mingonly ()》之銘言：
: Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000萬美元的報價
: 由於薪資上的限制，湖人隊可能無法與其他球隊競爭。
: 事實上，根據Clutch Points的記者Michael Corvo的報導，對
: 手球隊有可能會提供一份為期四年的合約，其價值在1億美元左右。
這邊寫錯了，正好相反的是，因為薪資規定的限制，湖人一定可以跟進報價。
====
不過，先跟大家聊一個觀念
「NBA的大頂薪時代，真的很誇張」。
Tristan Thompson在2015年的「八分八籃板，五年八千萬」，起薪是14M。
14M大概是後年的中產階級條款的價位。
以明年開始跑新合約的幾位年輕球員為例：
Jordan Poole，4年128M，首年起薪28M。
Tyler Herro ，4年120M，首年起薪27M。
這兩位比較有名，其他明年進到新合約的還有：
De'Andre Hunter，4年90M，首年起薪20M
Keldon Johnson ，4年74M，首年起薪20M
Kevin Porter Jr.，4年63M，首年起薪16M
Austin Reaves也許沒有到很好，但跟上面五個名字比，起碼不應該差太多吧？
====
回到報價的部份，因為AR是RFA(受限制自由球員)，母隊可以跟進報價，
而又由於
只有兩年年資的關係，符合Arenas條款，首年報價不得大於早鳥條款。
因此，不管是開到4年8000萬或甚至是極為誇張的4年9900萬最大值。
湖人跟進後：第一年11M(早鳥條款)，第二年12M，這兩年上限鎖死，
第三年起才會大幅膨脹，大概是37M，然後第四年39M，也就是99M/4Y。
所以雖然
「珍妮沒錢」是大家常講的一句話，但不管怎麼跟進都是11M鎖死上限。
(可能因薪資上限上調的關係變成12M，看預估的CAP已經從132M→134M，最新136M了)
這就是所謂的「Arenas條款」也就是毒藥合約，但那個背景是每年薪資上限(cap)不變。
所以第三年膨脹很毒，被稱之為毒藥合約。
現在就算新版勞資協議規定一年最多漲10%，兩年後CAP可能是162M。
那時候的25%頂薪是40M，上面講的「最大合約4年99M」第三年37M還不到25%頂薪呢。
前兩年甚至是用25%頂薪的1/3不到的價格便宜用，
根本不是毒藥而是佛心了。
====================
而對開出「毒藥合約」的球隊來說，不能像母隊一樣這樣逐年高低差，而是均分。
如果是四年80M的狀況。
開合約的球隊：20M 四年
跟進的母隊：11M 12M 28M 29M 這樣四年
因此，
提出報價的球隊「必須」要有20M的薪資空間。
(如果是開最大值4Y99M，就要有24.8M空間)
但因為對母隊(湖人)來說，跟下去根本毫無困擾，所以報價這方很划不來。
就算新版勞資協議，RFA只能卡一天，但
報個一定會被跟進的開價幹嘛？當湖友？
所以AR可能會面臨第一波FA市場「無人問津」的狀況。
這又會回到另一個問題「如果沒有球隊對AR報價，湖人自己報價呢？」
抱歉，因為AR只有兩年年資，而湖人沒有薪資空間，只能用「早鳥特例」開合約。
起薪11M，最大四年，總額51M。
跟明年開始跑新合約的那些年輕球員比，這數字少到一個可憐。
這也是幾乎不可能接受的數字，所以，
七月開市後，AR的合約狀況很可能會僵在那邊。
就跟當年Tristan Thompson，或是去年太陽隊Ayton的狀況有點像。
而AR更麻煩的地方是
「湖人有誠意都不能開比4Y51M更大的合約」。
必須要找別隊來報價，然後湖人跟進。才能給AR超過4Y51M的合約。
如果找不到有
「湖友」願意報價給湖人跟進，
最壞狀況就是
AR接受最短的2年合約(早鳥最少兩年)。11M、12M這樣。
然後給個第三年PO當保險，沒有傷病問題的話會跳出。
兩年後成為無限制自由球員(UFA)這樣。
4年51M簽滿是幾乎不可能的，只簽兩年則是雙輸，
球員方錢拿太少，球隊方只能用兩年，之後可能跟Brunson一樣留不住。
最好的解法還是等第一波FA簽完後，找一支還有空間的球隊幫忙報價。
就
類似去年溜馬幫Ayton一樣，讓太陽可以跟進報價完成簽約。
大概是這樣，一點關於Arenas條款與RFA的討論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1684246848.A.BBD.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/16/2023 22:21:42
1F：→ elvita: 這邊也推 05/16 22:22
2F：推 LBJKO: 就看經紀人找誰幫忙 然後湖人必跟 05/16 22:26
3F：推 matsuwu: 先猜魔術幫忙開個90M 05/16 22:26
4F：推 addison30912: 純推王桑不厭其煩重複講解XD 05/16 22:26
5F：推 elvita: 這樣在怎樣也可以便宜用2年了 05/16 22:26
6F：推 matsuwu: twitter.com/NBA_Math/status/1658125104780394499 05/16 22:28
8F：→ matsuwu: 看一下AR附近的薪水XDDD 05/16 22:29
9F：推 ljk476820: 真能幫忙開到4年99的球隊…好像也不多啊 05/16 22:32
10F：推 evangelew: 大概會找安吉幫忙吧xd 05/16 22:32
11F：推 risingsuns: 照這樣既然湖人必跟，別隊還不開個最大值噁心你湖，一 05/16 22:35
12F：→ risingsuns: 天也擋不了什麼時間 05/16 22:35
13F：推 AsakuraYume: 推 05/16 22:36
14F：推 matsuwu: 那也要開的出來。明年沒剩幾隊有空間。 05/16 22:37
15F：推 risingsuns: 話說明天裁判是想笑死誰 05/16 22:38
16F：推 TimmyWendell: 毒藥來了 05/16 22:40
17F：推 a0987761110: Lewis季後賽第三次吹湖人了= = 05/16 22:43
18F：推 matsuwu: 一種越講越故意的味道 05/16 22:43
19F：推 risingsuns: 魯尼零飯的裁判+姆斯下跪裁判 是想逼人買運彩財富自 05/16 22:44
20F：→ risingsuns: 由嗎 05/16 22:44
21F：推 shockho: Keldon Johnson ，4年74M，首年起薪74M (應該寫錯了？) 05/16 22:47
忘了改，謝謝
22F：推 matsuwu: 列起來KJ有夠便宜的 05/16 22:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/16/2023 22:51:22
23F：推 evangelew: 像Lewis這種老賽迷 基本是對湖人有世仇上的情感 05/16 22:51
24F：→ evangelew: 他吹賽跟湖的比賽都很有問題 05/16 22:51
25F：推 shamus0309: 可是聯盟不懂什麼叫迴避 05/16 22:53
26F：推 Jerry0924: 聯盟都敢搶7賽主場放Lewis了 05/16 22:54
27F：推 onionandy: 空間是會變出來的 你現在看到的清單都是POTO全執行的 05/16 22:57
28F：→ kuoshenghsu: 迎來的會是湖友還是湖敵呢？ 05/16 23:05
29F：推 sodistrues: 推 05/16 23:06
30F：推 jerrys0580: 明天必勝 05/16 23:37
31F：推 LYheha: 題外話，rivers 被炒了，真的覺得ham選對了XD 05/16 23:40
32F：→ LYheha: 現在就是找到人幫忙開就好了，拜託快找到XD 05/16 23:41
33F：推 kkl522608: 推 05/16 23:54
34F：推 Abreu1995: 怎麼感覺每次G1的名單都不太友善XD 但前兩次都贏了 希 05/17 00:10
35F：→ Abreu1995: 望這次也行！ 05/17 00:10
36F：→ rfvtgb: 其實對灰熊G1 也是我們唯一破灰熊的主場 就是Lewis吹的 05/17 00:12
37F：推 Abreu1995: 對 我有印象 但我對Lewis 的觀感真的不好 但事實也是 05/17 00:16
38F：→ Abreu1995: 那場我們贏了 就希望延續G1這樣摟 05/17 00:16
39F：推 hanslins: 第一場阿銀沒必要搞，佛心看 05/17 00:16
40F：→ hanslins: 講難聽點現在是金塊該擔心而不是湖人 05/17 00:17
41F：→ evangelew: 其實有時候搞也未必會輸 看上次圍巾跳球 也是我們贏下 05/17 00:17
42F：→ evangelew: 裁判有沒有搞 也不是用輸贏來看的 05/17 00:18
43F：推 Abreu1995: 不是擔不擔心的問題吧 大家也還是想看贏球的畫面 但也 05/17 00:19
44F：→ Abreu1995: 確實走到這 已經該滿意了 05/17 00:19
45F：推 Solid4: 找湖友說好秒跟不卡+之後給甜頭，這樣會被舉報嗎？ 05/17 00:40
46F：→ evangelew: 給不給甜頭我不知道 但至少其它的溜馬、太陽做過 也沒 05/17 00:41
47F：→ evangelew: 怎樣 05/17 00:41
48F：→ Solid4: Ayton跟TT後來是有找GM報價秒跟嗎？ 05/17 00:42
49F：→ evangelew: Ayton是 05/17 00:46
50F：→ huntersc2525: 請問如果只能簽2年早鳥 之後UFA再簽會比毒藥高嗎？ 05/17 01:36
51F：→ huntersc2525: 毒藥最高第三年是37M 05/17 01:37
52F：推 naxx00791: 反正不跟是棒槌 跟就對了 05/17 01:49
53F：推 risingsuns: 真沒想到開除一堆名教頭我們火腿竟然越來越好 05/17 02:02
54F：推 onionandy: 37M是23-24的CAP134M的25%漲幅5%算出來的 05/17 02:05
55F：→ onionandy: 如果是2+1PO跳出 那簽約年就是25-26的CAP的25% 05/17 02:06
56F：→ jimli: 周志豪的體測不錯阿 蠻希望他來湖人的 復古一下啊 05/17 02:08
57F：→ onionandy: 新轉播合約開跑 目前預期是cap是159M 25%是39.75M 05/17 02:08
58F：推 laking: 希望火腿對上金塊能變出新魔術 05/17 02:13
59F：→ laking: 然後暫停要會喊不是發呆 05/17 02:14
60F：推 kingbar815: 剛剛看Zico模擬的2k湖金，湖人大勝40分XD 05/17 02:45
61F：→ kingbar815: 但可以看的是，老詹可能會點名Porter來單打。會很容 05/17 02:45
62F：→ kingbar815: 易造犯規 05/17 02:45
63F：推 ksuenjjr: Murray生病掛Questionable 05/17 02:59
64F：推 Abreu1995: 打金塊雙衛看能不能打出來吧 kcp防守好歸好 但他也只 05/17 03:45
65F：→ Abreu1995: 有一個人 05/17 03:45
66F：推 cloudeda: 兩邊都推 05/17 03:54
67F：推 ohya1006: 推 05/17 07:19
68F：推 LBJKO: 結果今天先發是三衛… 05/17 07:29
69F：推 jetloading00: 怎麼是三衛先發 結果Vando 八村都沒有XD 05/17 07:32
70F：推 LBJKO: 三衛是速度但籃板非常抖XD 05/17 07:35
71F：推 gaucher: 火腿三衛的心又燃起來了 kcp和AG6尺6 MPJ6尺9 05/17 07:37
72F：推 zhutou: 怎麼突然變這種陣? 跟板友預測的完全不同方向 05/17 07:37
73F：推 samuelass: 決定直接速度打爆(自鐵爆)？ 05/17 07:40
74F：推 YellowTiger: 那我猜是讓JV去面對小球金塊吧 05/17 07:40
75F：推 ken720331: 有點 05/17 07:43
76F：→ ken720331: 怕 05/17 07:43
77F：推 blackman180: 挑戰阿肥防守? 05/17 07:43
78F：推 ohmypan: 居然是擺三衛 05/17 07:44
79F：推 GleybeTorres: 就看看吧，至少火腿季後賽調度都蠻不錯的 05/17 07:45
80F：推 LYheha: 沒想到變了一個3衛XD 今天看看小鬼 05/17 07:47
81F：→ LYheha: 效果 05/17 07:47
82F：推 Abreu1995: 先出招未必是壞事 希望能收到成效！ 05/17 07:47
83F：推 Verlander35: 三衛防不了金塊空切，還有籃板問題 05/17 07:48
84F：→ Abreu1995: 能跑死阿肥嗎XD 05/17 07:48
85F：推 bemjamen123: 跟我前天說的一樣 火腿要提速 懲罰大陣容…逼金塊跟 05/17 07:48
86F：→ bemjamen123: 我們玩小 但三分一定要準啊 05/17 07:48
87F：→ Abreu1995: 就看效果如何和場中怎麼調整吧 05/17 07:48
88F：推 GleybeTorres: 反正開場被打爆，應該就會變陣了 05/17 07:48
89F：→ dickenst35: 當年KCP來我湖拿1700萬就被罵高薪低效了，才幾年就變 05/17 07:48
90F：→ dickenst35: 一般的薪水 05/17 07:48
91F：推 zhutou: 那就看到底是我們速度打爆小丑 還是他們身材吃爆我們 05/17 07:49
92F：→ Verlander35: 這代表AD一樣high drop防空切，然後三衛要壓迫小丑 05/17 07:49
93F：→ Verlander35: 高位傳球 05/17 07:49
94F：→ Verlander35: 要玩攻防轉換就看三衛外圍防守有沒有效果 05/17 07:50
95F：推 gg8n8nd34ss: 就催pace 打體力戰吧 彪哥現在定位是功能性防守苦工 05/17 07:52
96F：→ gg8n8nd34ss: 頂多打個10分鐘 05/17 07:52
97F：推 YellowTiger: 火腿應該是絕對反正都互相守不住對方 那就來對攻 05/17 07:58
98F：→ YellowTiger: 然後八成是老詹去扛小丑了 其他人進攻端要加油 05/17 08:00
99F：推 Thebulun: 不是很看好三衛@@ 希望能被打臉 都請假了不想看到被電 05/17 08:00
100F：推 ljk476820: 居然是軟寶貝 是看準先讓老詹強攻嗎@@ 05/17 08:00
101F：→ Thebulun: 不想用JV竟然不是八村先發 05/17 08:00
102F：→ Thebulun: 而且四個持球手都先發是怎樣 05/17 08:01
103F：→ Thebulun: 除非能妥善調度讓四個人錯開 05/17 08:01
104F：推 gaucher: 第一場第一節打安全牌比較好吧 上三衛的效果不是大好就是 05/17 08:02
105F：→ gaucher: 大壞 沒必要賭性這麼重吧 05/17 08:02
106F：推 Thebulun: 我也傾向安全牌先 不知道火腿怎麼想了lol 05/17 08:03