作者FAYeeeeeeee (Fay)
看板Lakers
標題Re: [閒聊] 我就想想
時間Mon Feb 3 15:59:07 2025
綜合近期爬湖板得到的JJ用人邏輯
我認為,拿八村換我爵Collins可以是最佳解
八村進攻端能做的Collins都能做,還更好
Collins擅長打擋拆,Roll In和Pop Out威脅都高
無球端三分準(今年),空切也是輕鬆接Lob
持球單打就大概跟八村差不多,加減能使
防守端Collins橫移快八村很多,有興趣可以看上一場爵士打灰狼的Play By Play
有幾球防出去對位Edwards跟的很緊
防守對方中鋒表現不佳,而且手短+矮讓他的站樁護框效果很差
不過速度快和彈跳能力還是能在補防有一定貢獻,擺四比較能顯示
擺五號防守就很不理想,只是比較對象是八村的話還是比較強
仔細整理下來,這就是JJ要用的五號不是嗎?
配合魔術最近對Sexton的傾向我組了這包
https://i.imgur.com/KSsJM7Q.jpeg
湖把八村升級,31首輪因Luka貶值我是直接無保護出
安吉則是說過Collins交易拿的首輪考慮他今年命中率好看不給保前5以上
爵士收魔術爛約KCP順便給後場戰力
此外射手互補薪資也許湖人有機會是拿魔術Jett而不單只是Houston
然後爵士25年還有兩首輪,兩張25次輪補價差給湖人
交易後
持球Luka+Bron+AR+Joseph
純內線Koloko+Hayes+Kleber+Morris
可兼小球五的側翼Collins+Vando+DFS
射手 Milton+DK+Houston(Jett)
其他人 Morris Bronny Reddish
其實,還可以吧
Luka健康的話今年未必比大交易前差
短期內也算是幫Luka找了一個適合的內線搭配
就是Kleber Morris格子不能清 Koloko不能簽比較可惜一點
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1F:推 TimmyWendell: 這隻是之前老鷹那隻嗎? 02/03 16:01
2F:→ enzocarrera: GV換出去不太值吧 02/03 16:02
3F:推 e811222c: 要丟文森就不用了 丟Max已經開洞了又開 02/03 16:02
4F:推 bm1041644: Collins太貴了啦 02/03 16:03
5F:推 nt880245: 都季中了我覺得補個中鋒就好 02/03 16:03
6F:推 luck945: 我記得他的防守不太行吧?還是我記錯了 02/03 16:03
7F:推 TheoEpstein: 就Kleber不能合併薪資,不然文森那薪資給老鄉就好 02/03 16:04
8F:→ nt880245: 你全換根本來不及磨合 02/03 16:04
9F:→ FAYeeeeeeee: 沒錯 理想是丟Kleber但規則不能丟 這就尷尬只能出GV 02/03 16:04
10F:推 tolove0721: 不過安吉現在應該不爽中…(茶 02/03 16:04
11F:推 bosskiss00: 要丟文森 我就拒絕了 不准動文森 02/03 16:05
12F:推 bm1041644: 雖然JC開77洞絕殺 但不是好人選XD 02/03 16:05
13F:→ FAYeeeeeeee: 主要是站在八村換JC我認為湖可以考慮 02/03 16:07
14F:推 lakb24: Collins太貴 02/03 16:07
15F:→ FAYeeeeeeee: 不過 薪資就麻煩 寫稿才發現Kleber不能合併 02/03 16:07
16F:推 hanslins: 太貴 02/03 16:08
17F:推 bm1041644: 八村換JC肯定不考慮的啦 02/03 16:08
18F:→ FAYeeeeeeee: 原本是想八村+Kleber換Collins 這樣有升級 02/03 16:08
19F:推 gaucher: 要丟文森就算了 GV也是大場面球員 到季後賽是可以信賴的 02/03 16:09
20F:→ gaucher: 別亂動他 02/03 16:09
21F:推 Fifteam: Collins就是護框跟協防不太好才會被丟來丟去吧 02/03 16:09
22F:推 chipretender: 這還未必,collins問題其實挺一言難盡... 02/03 16:09
23F:推 flexin: 安餒乾無卡賀? 02/03 16:09
24F:→ chen5575: 這樣沒有升級多少還要出首輪 划不來 02/03 16:09
25F:→ chipretender: 他協防腦子一下線,說實在跟八村沒什麼差別耶,就一 02/03 16:10
26F:→ chipretender: 隻會跳的送分包.. 02/03 16:10
27F:推 gigiii1134: 你爵銷售又來了XDD 02/03 16:10
28F:推 kaiba: 丟文森 嗯..... 02/03 16:10
29F:推 e811222c: 考量到薪資還要磨合 比八村根本沒升級多少吧 02/03 16:10
30F:推 sc79129: 文森出去這樣poa就變成JV跟AR兩個扛嗎 02/03 16:13
31F:推 SilenceWFL: 都缺護框了還大費周章弄一隻沒護框的四號跟老詹一起 02/03 16:13
32F:→ SilenceWFL: 乾瞪眼嗎 02/03 16:13
33F:→ sc79129: 少了一個硬漢 02/03 16:13
34F:推 taker627: 硬漢? 慈世平 02/03 16:15
35F:→ sc79129: 文森是沒有阿泰這麼硬啦XD 02/03 16:16
36F:→ taker627: 安吉很難薛 不用太期待 02/03 16:16
37F:→ mjkblbjboth: 不日換嘴綠能扛又能扁 02/03 16:18
38F:推 ltmps: 覺得是幾近無感交易,浪費籤而已 02/03 16:18
39F:推 Frobel: 看到大家說不准丟文森,很難想象一個月前大家都想丟文森X 02/03 16:18
40F:→ Frobel: D 02/03 16:18
41F:推 sept9048: 要丟文森不可能 防守就夠破了 JV還有上場時間限制 02/03 16:18
42F:推 gigiii1134: 看了下John Collins身高體重和壘哥幾乎一致,三分&出 02/03 16:19
43F:→ gigiii1134: 手命中也一致,額外的分數比壘哥多(三分比例低),籃板 02/03 16:19
44F:→ gigiii1134: 多一點失誤高不少 02/03 16:19
45F:推 taker627: cam開季也是被嫌成狗屎阿 02/03 16:19
46F:→ gigiii1134: 聽起來橫移護框好一點薪資貴不少 02/03 16:20
47F:推 GleybeTorres: JJ給文森滿滿的愛與關懷啊,文森也的確有用表現回 02/03 16:20
48F:→ GleybeTorres: 應 02/03 16:20
49F:推 chipretender: 八村這季分數才這樣是因為之前雙星體系,本身時間多 02/03 16:21
50F:→ chipretender: 5分鐘出手數還降 02/03 16:21
51F:→ gigiii1134: GV打著打著發現後場POA只剩自己了 02/03 16:21
52F:→ GleybeTorres: Collins太貴了,然後適合度還不及Turner, Poeltl那 02/03 16:21
53F:→ GleybeTorres: 些 02/03 16:21
54F:推 tonyparker18: Max走了 文森可不能再走了 02/03 16:22
55F:推 r252525r: Collins 有夠貴 02/03 16:22
56F:→ gigiii1134: 越聽越覺得Turner/Collins/壘哥也可以組一個神奇寶貝 02/03 16:22
57F:→ gigiii1134: 家族 02/03 16:22
58F:→ gigiii1134: 看你要大隻的還是便宜的 02/03 16:22
59F:→ tonyparker18: 紅盤可能都要拉上來用了 不然防守會崩 02/03 16:22
60F:→ chipretender: 正常來說八村得分也是15分以上級別的 02/03 16:22
61F:推 hanslins: 講真的無感升級而已 02/03 16:23
62F:→ chipretender: turner防守絕對跟這兩隻不同級啦哈哈 02/03 16:23
63F:→ tonyparker18: 八村沒有AD在 整個解放 02/03 16:23
64F:→ chipretender: 而且人家樂高魔人x) 02/03 16:23
65F:推 GleybeTorres: AD走之後大概會給八村更多開火權,後續場均15分以 02/03 16:23
66F:→ GleybeTorres: 上頗有機會 02/03 16:23
67F:→ GleybeTorres: Turner防守就弱化版AD,單防普通協防比較好 02/03 16:24
68F:→ GleybeTorres: 不過還是海放Collins XD 02/03 16:25
69F:推 gigiii1134: Turner會投AD不會 02/03 16:25
70F:推 chipretender: 防守弱化沒關係,他能拉空間,lbj ar 77會爽死 02/03 16:25
71F:推 tonyparker18: 我是認為隨便撿一個堪用中鋒就好啦 反正季後賽應該 02/03 16:25
72F:→ tonyparker18: 是鋒線海輪替 02/03 16:25
73F:→ chipretender: 說弱化也沒弱化很多,反正是叫大柱爸爸一個是叫大 02/03 16:26
74F:→ chipretender: 白柱爸爸差別而已一個 02/03 16:26
75F:→ tonyparker18: 如果要交易掉輪替的人 AR Gabe 八村 覺得不太妥 02/03 16:26
76F:推 jimli: 底薪找中鋒結案,八村考慮一下沒AD他打的都不錯,再跟一次 02/03 16:26
77F:→ jimli: 機會吧 02/03 16:26
78F:→ GleybeTorres: Turner代價不高當然換,可以5 out 02/03 16:26
79F:→ GleybeTorres: 不過考量薪資也只能出八村 02/03 16:26
80F:→ GleybeTorres: Turner 20M級的 02/03 16:26
81F:推 Jerry0924: 八村生涯場均沒ㄧ季過15分的 別亂吹吧 02/03 16:27
82F:→ jimli: 除非換溜馬中鋒不然動到八村一律不考慮 02/03 16:27
83F:推 chipretender: 拿得到turner只好跟八村掰掰 02/03 16:27
84F:推 e811222c: 沒AD的八村真的可以再觀察 不然不是太貴就是沒升級阿 02/03 16:27
85F:推 tonyparker18: 除非換的到透納 才能動八村 不然我覺得不要動比較好 02/03 16:28
86F:→ chipretender: 沒有亂吹 02/03 16:28
87F:推 yankeefans: 這樣綜合評比明顯升級的 是薪資吧XD 02/03 16:28
88F:→ BronyXrG: 很簡單啊 你丟文森 就是朗尼米爾頓其中一個會上場吃時間 02/03 16:29
89F:推 GleybeTorres: Milton, 朗尼還是先不要... 02/03 16:30
90F:推 chriscarryu: 要turner溜馬應該還會要海爺吧他們不是也很缺 02/03 16:31
91F:推 gigiii1134: 少GV且不說,Milton朗尼二選一還滿大條的XD 02/03 16:32
92F:推 bosskiss00: 要丟八村 就只有Turner才需要出 02/03 16:32
93F:推 chipretender: 八村生涯到目前基本上開場巫師亂養也沒多給球權, 02/03 16:33
94F:→ chipretender: 到湖人又是戰績導向當第四選擇,但他進攻是真的有 02/03 16:33
95F:→ chipretender: 料,我相信有看球張開眼鏡都知道15分不是問題... 02/03 16:33
96F:→ bosskiss00: 八村+海爺+31首輪 <-> Turner 02/03 16:33
97F:→ bosskiss00: 但你要考慮之後怎麼續約 02/03 16:34
98F:→ FAYeeeeeeee: 我在覺得升級的時候 嚴重忽略GV防守的重要性 02/03 16:34
99F:→ chipretender: 主力不在進攻壓力壓回自己身上都能20分起跳,季後 02/03 16:34
100F:→ chipretender: 賽高端局證明過自己,說他15分實力叫吹?有人偏見 02/03 16:34
101F:→ chipretender: 比虎噗jr還扯 02/03 16:34
102F:→ FAYeeeeeeee: 只考慮他進攻不甚理想 02/03 16:34
103F:→ BronyXrG: 對阿 所以現在真的要非常好才能丟文森 後場沒人了 02/03 16:34
104F:推 kafing86: 他防守印象中很爛,不會是考慮的人 02/03 16:35
105F:→ GleybeTorres: Turner也是因為有續約問題才有可能交易的到 02/03 16:35
106F:→ GleybeTorres: 八村就上上季的季後賽不錯,但上季打金塊烙賽 02/03 16:35
107F:→ chipretender: 看來大家結論差不多,但turner應該這季結束溜馬才 02/03 16:35
108F:→ chipretender: 需要處理....只能先等看看了 02/03 16:35
109F:推 Jerry0924: 你乾脆說77老頭不在八村能場均25好了 笑死 02/03 16:36
110F:→ GleybeTorres: 八村這季AD不在的四場,場均14.8分4.3板 02/03 16:37
111F:推 p890089: 12號POA怎辦 02/03 16:37
112F:→ Jerry0924: 八村我不討厭但我更煩這種瞎吹的 越看越像在招黑 02/03 16:37
113F:→ GleybeTorres: 1,2 poa就GV, AR頂著吧... 02/03 16:38
114F:→ GleybeTorres: AR回歸老本行 02/03 16:38
115F:推 chipretender: 瞎吹?你看起來才在瞎黑笑死 02/03 16:38
116F:→ chipretender: 你不知道大家看你比較煩? 02/03 16:39
117F:推 bosskiss00: GV+JV領防POA吧 各吃20分差不多 02/03 16:39
118F:推 tonyparker18: 紅盤可以稍微頂一下Max走的空缺嗎 02/03 16:40
119F:推 Fifteam: Turner休賽季再交易比較好,簽換的話也確定合約了 02/03 16:40
120F:→ GleybeTorres: 八村穩定性也是問題啦 02/03 16:40
121F:→ GleybeTorres: 我上面推的場均14.8分,有兩場破20分,打巫師尼克 02/03 16:40
122F:→ GleybeTorres: 另外兩場不到10分,打拓荒籃網 02/03 16:40
123F:→ bosskiss00: 紅盤是救火組 02/03 16:40
124F:推 Jerry0924: 你前幾天被多少人嘴啊 笑死 我啥時嘴八村了 02/03 16:40
125F:推 zhutou: GV+DFS+JV我一隻都不想丟 02/03 16:40
126F:→ Fifteam: 等等梭哈Turner結果休賽季走人 02/03 16:40
127F:推 chipretender: 而且八村這季主打多工,就算ad不在出手也很少 02/03 16:41
128F:→ zhutou: 目前先發場上都是洞 防守組很重要 02/03 16:41
129F:→ chipretender: 笑死是誰笑死?現在大家發現ad會卡的時候勒? 02/03 16:41
130F:推 nt880245: AR根本萬金油球員 什麼都會 02/03 16:41
131F:→ bosskiss00: 所以 還是 拿Boucher吧 QQ 02/03 16:41
132F:→ Jerry0924: 要不要翻看看推文啊 幫八村抱不平就算了還要踩其他人 02/03 16:41
133F:→ Jerry0924: 被其他人講 笑死 02/03 16:41
134F:→ bosskiss00: 覺得Boucher這張牌最安全了 02/03 16:42
135F:→ chipretender: 嘴啥?同樣的話我這兩天講誰嘴我了? 02/03 16:42
136F:→ GleybeTorres: S&T 可能就不只要出八村了? 02/03 16:42
137F:→ zhutou: 是說77加入 有沒有機會幫助Turner續約(如果有交易到) 02/03 16:42
138F:→ GleybeTorres: Turner 續約會到30M嗎 02/03 16:42
139F:推 tolove0721: 不過Turner假如的時候真的簽換。變成要出道3000萬 02/03 16:42
140F:→ tolove0721: 薪資。難道要八村+老鄉跟底薪嗎XD 02/03 16:42
141F:→ chipretender: 笑死 02/03 16:42
142F:推 Anncry1021: 回去看去年西冠的獨打狼 PJ變老詹 KI變AR DJJ變DFS 02/03 16:42
143F:→ Anncry1021: 好像真的有戲 根本升級 只差中鋒了 02/03 16:42
144F:→ chipretender: ad卡空間 ad卡空間 防守就算罩進攻一直只能吃餅最 02/03 16:43
145F:→ chipretender: 後開始一波失誤下去沒有比較好 02/03 16:43
146F:→ Jerry0924: KO大前幾篇都講你多少次了還沒有啊 02/03 16:43
147F:推 lakb24: Turner籃板一場才六個出頭 02/03 16:43
148F:→ chipretender: jj這幾場實驗室就是驗證我說的,而且內容真的也好 02/03 16:43
149F:→ chipretender: 看多了 02/03 16:43
150F:推 nt880245: AD 是五小剋星 但打大陣容就沒優勢 02/03 16:44
151F:→ chipretender: turner籃板少除了先天下盤差,更大原因是他進攻站外 02/03 16:44
152F:→ chipretender: 線多,防守也常跟出去,其實籃板沒問題啦,77籃板 02/03 16:44
153F:→ chipretender: 很罩其實 02/03 16:44
154F:推 sstyss: 有沒有不丟八村能拿到中鋒的方法呢 覺得交易掉八村很可惜 02/03 16:45
155F:→ chipretender: 那時講我?同樣的話現在有人講我?我還講更白了, 02/03 16:45
156F:→ chipretender: 誰嘴我?會看不出八村可以15分的才真的是偏見仔.... 02/03 16:45
157F:推 tonyparker18: 照這樣講 其實去年小獨的77 KI 不也都是洞 替補Josh 02/03 16:45
158F:→ tonyparker18: Green不熟 但防守好嗎 02/03 16:45
159F:推 GleybeTorres: 籃板不是Turner強項 02/03 16:45
160F:→ GleybeTorres: 不過換得到的話,先發C從Hayes升級成Turner也沒啥 02/03 16:45
161F:→ GleybeTorres: 好嫌了 02/03 16:46
162F:推 Jerry0924: 八村可以不用交易啊 沒好的中鋒人選本來就沒必要動他 02/03 16:46
163F:→ chipretender: 講的我好像偏心八村,事實上一直說了,能有turner 02/03 16:46
164F:→ chipretender: 能換的話就該丟,我是球隊實力和meta取向,某人才真 02/03 16:46
165F:→ chipretender: 的偏見取向 02/03 16:46
166F:→ tonyparker18: 我還是覺得不要動現在的主要輪替 拿到堪用中鋒即可 02/03 16:46
167F:→ chipretender: josh green防守還行耶,尺寸夠,體能達標,而且拼 02/03 16:47
168F:→ bosskiss00: 不丟八村 就是Jalen Smith 跟 Boucher 2選1 02/03 16:47
169F:→ bosskiss00: 因為只有這兩個 老鄉薪資包換的到 02/03 16:47
170F:→ chipretender: 去年小牛最後也是一樣問題,雙柱到最後幾乎只能棄 02/03 16:48
171F:→ chipretender: 用,因為卡爆 02/03 16:48
172F:推 tonyparker18: 主要輪替就 77/LBJ/AR/DFS/八村/JV/Gabe 這幾個核 02/03 16:48
173F:→ tonyparker18: 心 02/03 16:48
174F:→ chipretender: pjw重用才稍微有得打,但pjw也是八村級別的球員而已 02/03 16:48
175F:→ chipretender: 。 02/03 16:48
176F:推 Jerry0924: 布歇最好啊 也是提了好一陣子的人選 10m好配平 02/03 16:48
177F:推 yankeefans: 其實 好幾篇文的底下推文講的東西都是一講再講的同 02/03 16:48
178F:→ yankeefans: 樣內容啊 02/03 16:48
179F:→ frankie30432: 小牛加上AD應該更卡了 02/03 16:49
180F:→ tonyparker18: 剩下就海爺 可樂果 DK 紅盤 米爾頓 02/03 16:49
181F:推 taker627: 一場都還沒打 我是覺得先打幾場再看要怎麼修 02/03 16:49
182F:→ chipretender: 布歇雖然好像也行 但偏4,而且對抗也不算好 02/03 16:49
183F:→ taker627: 等休賽季再補 02/03 16:49
184F:→ Jerry0924: 布歇的技能包就JJ會用的類型 02/03 16:49
185F:→ yankeefans: 目前檯面上沒有值得拿八村出來的中鋒 或是只有就算 02/03 16:49
186F:→ yankeefans: 拿八村出來也換不到的中鋒 02/03 16:49
187F:→ taker627: 反正這季是很難有奪冠的機會 02/03 16:49
188F:推 nt880245: 開始打就沒辦法交易了 02/03 16:50
189F:推 GleybeTorres: Kleber薪資可以單換的也沒幾個 02/03 16:50
190F:→ GleybeTorres: Wagner哥, Boucher, 大V, Horford, Smith, Goga, L 02/03 16:50
191F:→ GleybeTorres: ooney, 02/03 16:50
192F:→ bosskiss00: 因為老鄉算爛約 Boucher已32歲 覺得會賣可能性比較高 02/03 16:50
193F:推 TheoEpstein: 只要77傷癒,這季湖人配置不會比上季小犢差。 02/03 16:50
194F:→ yankeefans: 以下的就更不用特別考慮了 02/03 16:50
195F:推 Fifteam: Turner一定要休賽季再談,而且Turner感覺對來湖人好像也 02/03 16:50
196F:→ Fifteam: 蠻有興趣的 02/03 16:50
197F:→ bosskiss00: Smith才20幾歲 可能會想多搶我們 02/03 16:50
198F:推 Anncry1021: 若真的不急的話 我覺得先現有的先磨之後再做決定也沒 02/03 16:50
199F:→ Anncry1021: 差 畢竟77一場都還沒打 02/03 16:50
200F:→ TheoEpstein: 上季小犢也是被認為很難奪冠高機率一輪遊,結果他們 02/03 16:50
201F:→ yankeefans: 跟上季小牛比起來是升級啊 02/03 16:51
202F:→ TheoEpstein: 一路殺進了總冠軍賽 02/03 16:51
203F:→ TheoEpstein: 77就是這麼厲害,我只能這樣說 02/03 16:51
204F:→ Fifteam: Goga魔術沒交易的誘因 02/03 16:51
205F:→ bosskiss00: Wagner哥報銷了 大V打死我都不要 魯尼也是 02/03 16:51
206F:→ GleybeTorres: 都不動之後裁人撿底薪也是可以 02/03 16:51
207F:→ yankeefans: 先不說其他的 歡樂夥伴換成老頭沒升級嗎 02/03 16:51
208F:→ GleybeTorres: 我列薪資而已XD 02/03 16:51
209F:→ TheoEpstein: Turner可能沒辦法談簽換,湖人薪資爆第一層硬上限。 02/03 16:51
210F:推 tonyparker18: 可是先磨合的話 應該就是不考慮交易了吧 02/03 16:52
211F:→ GleybeTorres: Horford青賽也不會丟啊 02/03 16:52
212F:→ bosskiss00: Goga魔術自用 Horford賽提自用 02/03 16:52
213F:推 Jerry0924: 77季後賽場均得分歷史第一 02/03 16:52
214F:→ tonyparker18: 交易截止日不是2/6就到了 02/03 16:52
215F:→ GleybeTorres: 所以扣一扣能換的剩Boucher, Smith 02/03 16:52
216F:→ TheoEpstein: 先磨合就是只能撿底薪了 02/03 16:52
217F:推 Anncry1021: 77還沒打 等於都是紙上談兵 打了之後可以更確定要怎 02/03 16:53
218F:→ Anncry1021: 麼補 02/03 16:53
219F:→ tonyparker18: 結果搞了半天 那個堪用中鋒就是可樂果 已經在隊上了 02/03 16:53
220F:→ tonyparker18: .. 02/03 16:53
221F:→ Jerry0924: 布歇能吃餅跟投3分跟77蠻好搭的 還能換防 JJ會用 02/03 16:53
222F:推 kingbar815: 有個問題是kleber是真的完全不能用了嗎?即使傷好? 02/03 16:53
223F:→ TheoEpstein: 主要是77為核心建隊,小犢示範過了多強大。 02/03 16:53
224F:推 tolove0721: 目前除了上面那兩個用老鄉包換以外。剩下用底薪換 02/03 16:53
225F:→ tolove0721: 的夏普了吧 02/03 16:53
226F:推 Fifteam: 看老詹要不要降薪阿 02/03 16:53
227F:推 yankeefans: 降薪怎麼好像是假議題 02/03 16:54
228F:推 Solid4: Kleber明年34了,去年是上場20分鐘平均4分4籃板 02/03 16:54
229F:→ Jerry0924: 老鄉上季就沒啥用了 這季更沒啥時間了 只有內線傷兵多 02/03 16:54
230F:→ Jerry0924: 才會讓他上 02/03 16:54
231F:推 nt880245: 頂多擠個中產名額吧 02/03 16:54
232F:→ TheoEpstein: 我覺得降薪是假議題XD 02/03 16:54
233F:→ frankie30432: 老鄉比大V還鳥 02/03 16:55
234F:→ TheoEpstein: Luka這五季:一輪遊→一輪遊→西決→c11→總冠。 02/03 16:55
235F:→ TheoEpstein: C11那季是KI交易全隊崩盤 02/03 16:55
236F:推 kingbar815: 老實說我都覺得故意算錯是把面子給老詹...... 02/03 16:55
237F:推 ahdrew51: 大V 這麼爛喔 02/03 16:55
238F:推 Fifteam: 老詹這季不是願意降到有全額中產? 02/03 16:55
239F:→ TheoEpstein: 他一步一步進化後完全就是季後賽殺神 02/03 16:55
240F:推 Jerry0924: 77有看季後賽的都知道有多猛 健康系列賽場均30分准三 02/03 16:56
241F:→ Jerry0924: 雙起跳吧 02/03 16:56
242F:→ Fifteam: 降到第一層以下也沒機會簽換Turner嗎? 02/03 16:56
243F:→ Jerry0924: 上季帶傷打季後賽場均也28 29分了 02/03 16:57
244F:→ TheoEpstein: 降到第一層以下又要簽換Turner,難啊 02/03 16:57
245F:推 nt880245: 願意降薪但沒有人要上車 02/03 16:57
246F:→ TheoEpstein: 湖人這季是直逼第二層耶 02/03 16:57
247F:推 Anncry1021: 現在最頭痛的應該是JJ 體系要圍繞77 之前所有觀念都 02/03 16:58
248F:→ Anncry1021: 要大改 02/03 16:58
249F:推 ahdrew51: 不是說薪資關係連車票都發不出來嗎 02/03 16:58
250F:推 chipretender: 其實doncic也沒跟這種級別的側翼海合作過,但我覺得 02/03 16:58
251F:→ chipretender: 應該會很不錯,拼刀砍死對方。 02/03 16:58
252F:推 yankeefans: 講降薪你乾脆叫老頭做慈善領底薪好啦 02/03 16:58
253F:→ ken720331: 所以我才說是JJ幸福的煩惱 02/03 16:58
254F:推 bm1041644: 我是覺得不會大改 讓77多點責任是應該的啦XD 02/03 16:58
255F:→ yankeefans: 但有可能嗎XD 他就乾脆退休就好了 幹嘛 02/03 16:58
256F:→ TheoEpstein: 這季(2024-25)不能上車,跟fif在討論的是「下季」 02/03 16:59
257F:→ ken720331: 然後他JJ做不好會被罵死 02/03 16:59
258F:推 tonyparker18: 老頭跟77 這組合還真的是完全沒想過會打怎樣 02/03 16:59
259F:→ chipretender: 感覺還好耶,jj根本77份,而且近三場試的我覺得不會 02/03 16:59
260F:→ chipretender: 跟77體系相衝 02/03 16:59
261F:→ Jerry0924: 老實說JJ體系到現在也還在磨合 到是還好 慘的是Kidd 02/03 16:59
262F:→ Jerry0924: 圍繞77的體系要直接打掉重來 02/03 16:59
263F:推 ac147963: 湖人最缺吃餅中鋒吧 77+LBJ已經很無解了 02/03 16:59
264F:推 newsboy3423: 老鄉能換個TE? 02/03 16:59
265F:推 Fifteam: 老詹這季就願意降超多阿,但KT不想上這台車 02/03 16:59
266F:→ ken720331: 兩個頂控你還不會用? 02/03 16:59
267F:→ Fifteam: 好險 02/03 16:59
268F:→ TheoEpstein: 休季期要把老鄉換TE,大概要丟出首輪了 02/03 16:59
269F:→ TheoEpstein: 11M真的太多了 02/03 17:00
270F:推 bosskiss00: 我反而覺得把老詹持球戰術包全丟給77就好了... 02/03 17:00
271F:推 rickykobe: 有些冗員想倒掉好難 老鄉 大MM WOOD 02/03 17:00
272F:→ tonyparker18: 詹7組合 配一票鋒線海 真期待會如何 02/03 17:00
273F:→ chipretender: 老頭數據應該累積差不多了吧,專心support拼冠軍帶 02/03 17:00
274F:→ chipretender: 小孩蠻適合他的啊,再說77來,幫你煎搞不好還更舒服 02/03 17:00
275F:→ Jerry0924: JJ的體系對持球點也蠻挑的 77最頂的來了 02/03 17:00
276F:→ bosskiss00: 老詹體力就去做些其他補洞的事 02/03 17:00
277F:推 yankeefans: 老頭已經在打無球了 02/03 17:00
278F:→ TheoEpstein: 湖人其實還好,高位三人小組那招AR換成77只會更強 02/03 17:00
279F:→ ken720331: 老詹現在很幸福了辣,同類型的終於來一個只是胖了點XD 02/03 17:00
280F:→ TheoEpstein: 大MM WOOD直接裁掉就好,老鄉就是同捆包要吞到明年 02/03 17:00
281F:→ chipretender: 慘的是kidd沒錯,他頭大了... 02/03 17:01
282F:→ tonyparker18: 老詹可以專注在防守了吧 有77在直接工作量減半 02/03 17:01
283F:→ Jerry0924: 老頭就回到前兩季前3節無球划水狀態啊 02/03 17:01
284F:→ TheoEpstein: KIDD的話今天記者會那個表情說明了一切 02/03 17:01
285F:→ ken720331: 暑假就是清垃圾跟雙星還有教練討論陣容搭配性 02/03 17:01
287F:→ ken720331: 一個頂控有多重要 02/03 17:01
288F:推 Anncry1021: 想想老詹以後77拿到籃板直接往前場衝就對了就覺得好 02/03 17:01
289F:→ Anncry1021: 興奮 跟以前詹偉一樣 02/03 17:01
290F:→ ken720331: 我們還兩個 02/03 17:02
291F:推 tolove0721: 下季把底薪清一清。拿個二輪秀。然後丟籤升級清冗 02/03 17:02
292F:→ tolove0721: 員。 感覺不是沒機會壓到第一條線下 02/03 17:02
293F:→ bosskiss00: 反正打灰熊那個系列 就已經知道 老詹不持球也超猛了 02/03 17:02
294F:→ TheoEpstein: 底薪不用清啊,佩總給的1+1PO還有MM都是四個月後到期 02/03 17:02
295F:推 GleybeTorres: 底薪大概就 Biyombo, Mcgee, Moses Brown, Muscala 02/03 17:02
296F:→ GleybeTorres: , Damian Jones, Giles, Boban 02/03 17:02
297F:→ Jerry0924: Kidd那個心死臉真的慘 體系全部重來了 02/03 17:02
298F:推 tonyparker18: 賣雞還能用嗎 02/03 17:02
299F:推 bm1041644: Kidd:「遮係貝安怎母?」 02/03 17:02
300F:→ tonyparker18: 冠軍中鋒ㄟ 02/03 17:02
301F:→ tolove0721: 就….丟掉不續約XD 02/03 17:03
302F:推 gigiii1134: 體系不用改,JJ小組早崩了現在都是打擋拆而已 02/03 17:03
303F:→ TheoEpstein: Kidd那個真的讓我很同情犢迷 02/03 17:03
304F:→ DukeGD666: Kidd表情說明了一切 我該怎麼辦 02/03 17:03
305F:推 archer523: 有JJ的說法嗎? 02/03 17:03
306F:推 frankie30432: KIDD那個臉 反觀JJ喊我好興奮 02/03 17:03
307F:推 ahdrew51: 國民黨 和 TJ Warren 感覺也不錯 02/03 17:03
308F:推 tonyparker18: 為啥虎撲一堆人都說湖人弱化很多 今年準備放推 小 02/03 17:04
309F:→ tonyparker18: 牛陣容更均衡更棒 02/03 17:04
310F:→ TheoEpstein: 為什麼你要跟虎撲認真呢 02/03 17:04
311F:推 gigiii1134: AR老詹打的和77打的大致是同一套,77連熱區都和老詹相 02/03 17:04
312F:→ gigiii1134: 近 02/03 17:04
313F:→ tonyparker18: 到底為啥有詹7組合要放推 不懂 02/03 17:04
314F:→ TheoEpstein: 因為有詹啊,那邊就詹黑 02/03 17:05
315F:推 tolove0721: 主要是。陣容有缺。 小牛就陣容沒缺。 輪替深度夠 02/03 17:05
316F:→ tolove0721: 。但。上限不高…. 02/03 17:05
317F:推 GleybeTorres: 國民黨, TJ這幾季退化不少喔 02/03 17:05
318F:→ ahdrew51: 77 來湖人一堆非小牛迷氣噗噗就知道了吧 02/03 17:05
319F:推 bm1041644: (因為沒禁區所以覺得放棄爭冠) 02/03 17:05
320F:推 chipretender: warren應該不行了吧?國民黨最後在nba的時候已經打 02/03 17:05
321F:→ chipretender: 得像台民黨了... 02/03 17:05
322F:→ ken720331: 糊沾黑一起希望湖人向下.我是看不出來那邊向下 02/03 17:05
323F:推 Jerry0924: 小獨就換到AD max防守會更好 但進攻端會變差吧 少77這 02/03 17:06
324F:→ Jerry0924: 個大核 02/03 17:06
325F:→ bm1041644: 真要說 我會把次輪給yabusele 02/03 17:06
326F:推 xxlaws: 安吉現在不幹死你都算他仁慈了 02/03 17:06
327F:→ gigiii1134: 我是不覺得高位小組能打多少輪,理由是詹7的跑動體力 02/03 17:06
328F:→ gigiii1134: 但剩下的部分擋拆是超基本款和77不會有任何衝突 02/03 17:06
329F:→ tolove0721: 小牛地板高。天花板低。 我們補中鋒的話。天花板高 02/03 17:06
330F:→ tolove0721: 。地板低。 大概是這樣。 畢竟AD可以墊高地板。但7 02/03 17:06
331F:→ tolove0721: 7可以撐高天花板 02/03 17:06
332F:推 Anncry1021: 他們就想看老詹把在湖人的時間耗光吧 然後天真的以為 02/03 17:06
333F:→ Anncry1021: 全能跟全能的球員會相衝 02/03 17:06
334F:→ bm1041644: 反正直接逆版本 你大中鋒要得分就給你得。 02/03 17:06
335F:→ ken720331: 原本是要補兩個洞現在只要補一個 02/03 17:06
336F:→ TheoEpstein: Max能不能擠進小犢輪替都是問題..... 02/03 17:06
337F:→ GleybeTorres: 小犢就表面上陣容很漂亮 02/03 17:06
338F:→ GleybeTorres: 但他們沒控球,PJ可能被擠到三號,AD, lively, Gaf 02/03 17:06
339F:→ GleybeTorres: ford都沒外線 02/03 17:06
340F:→ GleybeTorres: 問題感覺也不少 02/03 17:06
341F:→ Jerry0924: Ki跟丁丁能組織但始終不是77那種等級的 02/03 17:06
342F:→ chipretender: yabusele應該不會太便宜了,巔峰期到了 02/03 17:06
343F:→ Jerry0924: PJW打3號記得很慘 02/03 17:07
344F:推 samuelass: 因為現在湖人肯定還要磨合陣痛期 前陣子DFS加入JJ才剛 02/03 17:07
345F:→ samuelass: 結束一波實驗室 02/03 17:07
346F:→ bm1041644: Yabu問題是76人哪來錢續約? 02/03 17:07
347F:→ ken720331: 要不然兩天一直逼宮說真的很煩 02/03 17:07
348F:→ chipretender: 有看球或邏輯正常的都知道小牛會很慘... 02/03 17:07
349F:→ gigiii1134: 這陣子變比較多的反而是防守,DFS讓JJ多了外圍14換防 02/03 17:07
350F:→ gigiii1134: 的活棋,連DFS壘逆區防都擺出來了 02/03 17:07
351F:→ Jerry0924: 4號AD 5號gafford 都是吃餅俠 直接擠死 02/03 17:07
352F:→ chipretender: ar去小牛都能當主控了... 02/03 17:07
353F:→ samuelass: 當然如果以77+LBJ的球商你說要隨插即用也是可以 02/03 17:08
354F:→ bm1041644: AR現在傳球可能比Ki好了 02/03 17:08
355F:推 tolove0721: 先不說小牛到底慘不慘。但光看他打騎士這樣。哪怕 02/03 17:08
356F:→ tolove0721: 真的給他賽出西區。也打不贏騎士 02/03 17:08
357F:→ GleybeTorres: Max前面其實也還不少人... 02/03 17:08
358F:→ GleybeTorres: 除非小犢直接讓Max站先發二號 02/03 17:08
359F:推 gaucher: 可樂果不用想了 JJ的用法就是不把他算在藍圖內 02/03 17:08
360F:→ chipretender: 老沾這幾年無球已經很不錯了,又不是熱火初期的咳 02/03 17:08
361F:→ chipretender: 嗽沾 02/03 17:08
362F:→ bm1041644: 小牛整組先發沒上場還是有差啦 02/03 17:08
363F:→ Jerry0924: 小獨主要禁區塞兩個吃餅的空間絕對卡死 02/03 17:08
364F:推 zhutou: 小牛陣容很完整 害我都想追他們的比賽了 02/03 17:09
365F:→ Jerry0924: 老頭熱火第二年就在打無球了 02/03 17:09
366F:推 Anncry1021: 小牛加入AD打四號的話 PJ會去三 KT二 KIㄧ 防守真的 02/03 17:09
367F:→ Anncry1021: 也不會好到哪 02/03 17:09
368F:→ bm1041644: 我認為Max高機率上先發 我哥應該爽到會笑 02/03 17:09
369F:→ chipretender: 我也想追小牛比賽,但是想看ad認清自己定位.... 02/03 17:09
370F:推 gg8n8nd34ss: 文森再丟後場防守真的會爆炸 02/03 17:10
371F:→ Jerry0924: PJW丟到3 AD 4 gafford 5卡到爆 02/03 17:10
372F:→ bm1041644: KT+PJW說不定變吉巴碎片 02/03 17:10
373F:→ Jerry0924: AD我覺得早晚還是要打5 除非他外線投得出來 02/03 17:10
374F:→ frankie30432: AD一定打4就卡 02/03 17:10
375F:→ bm1041644: 我哥又有防守素材可以玩 02/03 17:10
376F:→ frankie30432: AD打五那小牛那兩個會賣掉一個吧 02/03 17:11
377F:推 tonyparker18: 小牛沒拿到冠都是失敗 都把基石賣了 02/03 17:11
378F:推 zhutou: 小牛禁區這麼擠 我很懷疑AD怎麼討生活 02/03 17:11
379F:→ bm1041644: 就KT+PJW+家福換吉巴 02/03 17:11
380F:→ bm1041644: 反正就兩年 02/03 17:11
381F:→ zhutou: 總不能老是用翻身跳投打鐵結束這回合吧 02/03 17:11
382F:→ Jerry0924: AD就我要中鋒 但沒考慮到進攻端有多卡 02/03 17:12
383F:→ a8973925: 沒補後場靠KI、丁丁、哈迪很難不爆炸吧,去年有77持球KI 02/03 17:12
384F:→ a8973925: 都有表現不好的系列賽了。 02/03 17:12
385F:→ Jerry0924: 反正小獨就省錢拼兩年 27 到30直接沒籤 02/03 17:12
386F:推 tolove0721: 家福明年應該要賣了。 3個中鋒位太多了 02/03 17:13
387F:→ s111228s: 之後koloko有機會吧 02/03 17:13
388F:推 DukeGD666: AD他自己只要中距離投不進 就知道辛苦了 02/03 17:13
389F:推 gg8n8nd34ss: AD不用懷疑還是會打5號位 他打4號消耗才更大 頂多就 02/03 17:13
390F:→ gg8n8nd34ss: 先發擺雙塔讓他掛PF 但一定是打中鋒的時間更多 02/03 17:13
391F:推 GleybeTorres: 小犢就是拼AD, KI合約結束前的這2,3年了 02/03 17:13
392F:推 bm1041644: 反正AD換籤 Ki降薪簽換都還有出路 02/03 17:13
393F:→ Jerry0924: Gafford 之前有消息小獨想賣啊 結果先走的是77xd 02/03 17:14
394F:推 yankeefans: 都有很多人在意淫胖子2026不會留在湖人了 02/03 17:14
395F:→ a8973925: 我記得KI是球員選項?球隊目前這樣搞就保佑不要發作 02/03 17:14
396F:推 tolove0721: 沒辦法。他想賣的時候來福利受傷.. 02/03 17:14
397F:推 gaucher: 要ki搭AD 也要看ki大爺會不會因為這宗交易爆炸再說 02/03 17:15
398F:推 bm1041644: 來福利就剛好受傷 很衰 02/03 17:15
399F:推 Anncry1021: 湖人現在只需要擔心剩餘賽季的禁區不會被爆破太誇張 02/03 17:16
400F:→ Anncry1021: 其他要空間有空間 要硬解有硬解 02/03 17:16
401F:→ Anncry1021: 不像小牛要解決持球 空間 跟關鍵硬解這麼多問題 02/03 17:16
402F:→ GleybeTorres: 其實尼克場也是靠側翼海壓過去的 02/03 17:17
403F:→ GleybeTorres: 禁區不要被爆破太慘就好 02/03 17:17
404F:推 tonyparker18: 打尼克那場真的進攻很流暢 跟以前便秘進攻比差很大 02/03 17:17
405F:→ tonyparker18: 然後其實湖人就算有AD 防守也是聯盟第20就是了 02/03 17:18
406F:推 yankeefans: AD可以在達拉斯再喊一次,我要打4號啊 02/03 17:18
407F:推 frankie30432: 跟打尼克比就是AR變77 MAX變AR或GABE 02/03 17:18
408F:推 gigiii1134: DFS壘中球5out的力量 02/03 17:18
409F:推 Jerry0924: 其實AD沒打或傷退的場 湖人進攻端都蠻流暢的 因為球 02/03 17:18
410F:→ Jerry0924: 不會大量給AD去單打掉了 02/03 17:18
411F:推 jardon: 湖人能給五年吧 其他隊只能四年 已經虧一億了 還要對不起 02/03 17:18
412F:→ jardon: 自己嗎 02/03 17:18
413F:→ Jerry0924: 6勝2負是有樣本的 02/03 17:19
414F:推 tasiki2002: 這樣中鋒好像不好交易欸,人選有限 02/03 17:19
415F:→ yankeefans: 看Kidd 覺得怎麼樣囉 02/03 17:19
416F:→ frankie30432: AD在 AR常無腦傳給AD失誤 好幾次了 02/03 17:19
417F:→ gigiii1134: 這也是為啥大家都打小球、坦隊就站開來給切分手表演 02/03 17:20
418F:→ gigiii1134: 簡單有效 02/03 17:20
419F:噓 alex5477: 傻子才要collins 02/03 17:20
420F:推 SamuelKL: 現在交易肯定被安吉搶 02/03 17:21
421F:→ tasiki2002: 八村的薪資,能換的中鋒有哪些@@? 02/03 17:21
422F:推 TimmyWendell: 別再交易中鋒啦,有活動力的中鋒根本難找 02/03 17:24
423F:推 GleybeTorres: AD不打的時候進攻當然比較流暢 02/03 17:25
424F:→ GleybeTorres: AD就是無情的球權終結機器,拔中距離, 拋投或跌到 02/03 17:25
425F:→ GleybeTorres: 上籃 02/03 17:25
426F:→ GleybeTorres: 現在也有Luka能切分了,老頭壓力應該會小不少 02/03 17:26
427F:推 bm1041644: 八村能換turner Poeltl但現在應該很難 02/03 17:26
428F:→ samsam80821: Collin’s 確實算八村升級版 然後也不會太搶手 02/03 17:26
429F:→ TimmyWendell: jardon大要發表犢迷感想嗎~記得你很熟犢的狀態 02/03 17:26
430F:推 gg8n8nd34ss: 理論上八村+1底薪是不是能換Turner 但溜馬不太可能 02/03 17:26
431F:→ gg8n8nd34ss: 同意 02/03 17:26
432F:→ samsam80821: 反正只要教練是JJ 那就不要值得在中鋒投資太多 堪用 02/03 17:27
433F:→ samsam80821: 就好 季賽吃時間用 02/03 17:27
434F:→ GleybeTorres: 20M級的就 Vucevic, Turner, Poeltl, Nurkic 02/03 17:28
435F:推 bm1041644: 其實溜馬是會要湖人去找一個中鋒給他們~ 02/03 17:28
436F:推 DukeGD666: 以現在的狀況八村留著跟77搭先試試 02/03 17:31
437F:→ DukeGD666: 中鋒底薪抓就好 02/03 17:31
438F:推 Fifteam: 小牛這季有沒有季後賽都難說其實 02/03 17:31
439F:推 bm1041644: 現在最可怕的是Ki都還沒發聲。 02/03 17:32
440F:推 Fifteam: 小牛沒要到AR/DK總管真的是失職 02/03 17:34
441F:→ BronyXrG: 無情的球權終結者 AD 02/03 17:36
443F:→ lryecx: 溜馬拿回當初開價的ayton 02/03 17:37
444F:→ lryecx: 拓荒者剛好出清 02/03 17:37
445F:→ samsam80821: 我不想再看到找到好中鋒來 然後一樣主動換防到三分 02/03 17:37
446F:推 bm1041644: 溜馬拿Ayton可欸 02/03 17:38
447F:推 gg8n8nd34ss: 這筆阿拓拿八村跟obi幹嘛 他們還有Grant不是嗎 02/03 17:45
448F:推 Fifteam: 阿拓拿簽啊 02/03 17:47
449F:推 lryecx: 拿簽之後再轉賣啊 02/03 17:48
450F:→ lryecx: 難道他們手上的ayton就是比較好的交易資產嗎? 02/03 17:48
451F:推 taker627: 阿拓要簽比較重要 收一堆球員幹嘛 02/03 17:49
452F:→ taker627: ayton也沒有非要賣的壓力 02/03 17:49
453F:推 bm1041644: 八村明年到期約可以再賣籤 02/03 17:50
454F:推 Fifteam: 但阿拓選了Clingan 02/03 17:51
455F:→ taker627: 而且最近他們戰績超好 02/03 17:51
456F:→ Fifteam: 代表Ayton阿拓是想放上貨架的 02/03 17:51
457F:→ Fifteam: 阿拓始終是要坦的 02/03 17:51
459F:→ taker627: Ayton最近猛的很 不是垃圾欸 02/03 17:52
460F:推 lryecx: 我只是提球員而已 02/03 17:52
461F:→ lryecx: 當然要搭籤,只是看怎麼給而已 02/03 17:52
462F:推 GleybeTorres: 拓荒遲早要處理Ayton,時間線不合 02/03 17:53
463F:→ GleybeTorres: 都選了Clingan結果沒多少時間能打 02/03 17:53
464F:→ lryecx: 樓上那個說拓荒者要籤收那麼多球員要幹嘛的 02/03 17:54
465F:→ lryecx: 請問不收球員你要怎麼收籤?XD 02/03 17:54
466F:推 taker627: 約都那麼長 收了賣不掉不是自打嘴巴嗎 02/03 17:56
467F:推 csy0922: 八村真的要觀察 他終結跟三分又不會場場爆種 02/03 17:57
468F:→ a12582002: 笑死現在才看到魔術那篇 真的是好意思講 02/03 18:31
469F:推 jardon: 這樣一看 湖人跟小牛的資產真是半斤八兩的差 02/03 18:46
470F:推 Gxxboator: 要升級五號位是可以,但不可以找什麼純肉柱純搶籃板純 02/03 18:50
471F:→ Gxxboator: 專心在封蓋的肉柱,幾年前的抓猛就是一個例子,會是一 02/03 18:51
472F:→ Gxxboator: 個災難。 02/03 18:51
473F:推 jardon: 用法問題而已吧 你要求太多就會看起來不好用 02/03 18:58
474F:推 Gxxboator: 所以抓猛要怎麼用可以用成總冠級別的五號位? 02/03 19:00
475F:→ chipretender: 不會外線的季後賽就是容易吃屎 02/03 19:03
476F:→ chipretender: 已經快變鐵則了 02/03 19:04
477F:推 jardon: 那倒是沒辦法XDD 02/03 19:04
478F:→ jardon: 我是以堪用來看他 02/03 19:06
480F:→ A00610lol: 有沒有可能後面幾年大窗口搞來字母/阿肥 02/03 19:07
481F:→ jardon: 去看東西區前十球隊 湖人中鋒的確是墊底的 02/03 19:09
482F:→ jardon: 而且是斷擋第一差的那種 02/03 19:09
483F:→ jardon: 雖然有側翼海 可是你有兩個側翼jv 紅盤投籃是不行的 02/03 19:10
484F:→ jardon: 雖然從他們的上場時間也能看出一二 這一定相對不好用 02/03 19:11
485F:推 bm1041644: 現在市場上又沒有年輕的第二星 丟掉AR就是愚蠢 02/03 19:14
486F:推 LaoDa5815566: 爵迷出貨文 02/03 20:57
487F:推 zlatan10: 西區前五 中鋒極致爛 02/03 21:58
488F:推 alecgood: 到底為啥要放AR?才12M...留起來至少打替補不香嗎? 02/04 11:06