作者LABOYS (洛城浪子)
看板Lakers
標題[閒聊] Dorian Finney-Smith & 大號小球陣容
時間Tue Apr 1 19:56:52 2025
https://reurl.cc/OYAn29
隨著季後賽臨近，每場比賽對湖人的排名來說都變得更加重要。
週一，他們面對西區第二種子休士頓火箭，最終以104-98力壓對手。
這類高張力比賽，能夠從中窺見總教練 JJ Redick 最信任的陣容組合。
小球陣容已成為湖人球隊特質的核心，而 Dorian Finney-Smith 則是其中關鍵一環。
在對陣火箭的比賽中，DFS 打出了加盟湖人以來最佳的進攻表現，
砍下本季新高20分，並投進6記三分球，與 Gabe Vincent 並列全場最高得分。
這場比賽他的火力至關重要，因為湖人三巨頭 Reaves、Luka 和 Jmaes 僅攻下48分，
遠低於他們的賽季平均水準。
湖人輪替陣容中唯一的正統中鋒 Hayes 在下半場時間不到三分鐘便被換下，
之後湖人隊完全依賴小球陣容來作戰。
火箭的全明星中鋒 Alperen Sengun 在防守端表現不佳，且在外圍防守時容易陷入困境。
他們採用
「hedge-and-recover」防守策略，
試圖在擋拆時對持球者施壓，同時確保防守者能夠回歸落位。
針對這種防守方式，
其中一個有效的破解方法是利用具備
「Pick-and-Pop」能力的球員。
在下方影片中，火箭試圖讓 Sengun 對位 DFS，而湖人立即安排他擔任掩護者，
進行戰術應對。
https://i.imgur.com/sjzSfMD.gif
Sengun 隨著 Doncic 移動，而 Doncic 巧妙地將持球防守拉往底角，
隨後以一記背後傳球創造出優勢，最終形成一次空檔三分出手。
類似的情境也發生在下方影片：
高位擋拆設定在弧頂位置。Doncic 再次發動進攻，將 Sengun 帶往禁區，
而此時原本的防守者 Amen Thompson 並未來得及補位。
https://i.imgur.com/etVEChB.gif
「我認為隊友對他充滿信心。」Redick 表示，
「我們教練團隊對他也充滿信心。有時候他需要適時的提醒，讓他保持出手，
特別是他所獲得的投籃機會，無論是底角三分，還是對位中鋒時的沉退外線，
這些都是空檔投籃。我們不可能找到更好的出手機會，他必須願意每晚都果決開火。」
將 Hayes 換下場，確實讓球隊失去了一個重要的空拋威脅與內線屏障，
但這樣的取捨之下，換來的是外線投射能力。
DFS 在過去十場比賽的 C&S 三分命中率達到
43%。
他持續出手的意願將，成為這套小球陣容能否成功的關鍵。
然而，如果沒有他的防守貢獻，這一切都難以成立。
他作為防守型五號位的多功能性與投射能力同樣重要，
而他在週一對陣火箭時展現了這一點。
請看下方影片，他如何化身護框者，封阻 Jalen Green 的突破攻籃。
https://i.imgur.com/8qohzbM.gif
在下方影片中，他在比賽剩下四分鐘多時，再次在禁區完成關鍵防守，
成功封阻 Fred VanVleet 的進攻。
https://i.imgur.com/EndzerR.gif
DFS 最終繳出 20 分、3 次阻攻和 2 次抄截的全面表現。
今年，Doncic 的交易無疑眾所矚目，
但湖人選擇用 D'Angelo Russell 換來 DFS，同樣對球隊的風格產生了深遠影響。
自加盟以來，DFS 在球隊的正負值
（plus-minus）遙遙領先，
累計達
+219，遠超排名第二的Reaves
（+130）。
他的加入讓 Redick 得以完全實踐自己偏好的戰術——五外（five-out）進攻體系，
並搭配靈活且覆蓋範圍廣的防守球員。
週一的比賽，他完美展現了自己為何是這套戰術成功的關鍵齒輪。
https://reurl.cc/0KpG29
昨晚的比賽正好是一場「尺寸 vs. 投射」的縮影。
火箭
（Alperen Sengun 和 Steven Adams）
獨行俠
（Anthony Davis 和 Daniel Gafford）都採用了雙塔陣容。
與之相對的，湖人與籃網則選擇更小、更依賴側翼球員的配置，
拉開場上空間並積極出手三分，試圖改變比賽的幾何空間。
https://i.imgur.com/Thwcufx.png
https://i.imgur.com/n25CG85.png
比賽開始前，我在 X 上簡要分析了火箭近期的戰術——
他們透過大個子陣容贏下了過去 13 場比賽中的 12 場，
憑藉場上尺寸優勢徹底掌控進攻籃板，進而擊潰對手。
Ime Udoka 昨晚依舊堅持這一策略，倚靠 Adams 與 Sengun 的雙塔組合。
然而，JJ Redick 則拿出了對策——
湖人版的「大號小球陣容」，
以側翼為主的配置，結合足夠的身高與運動能力來集體衝搶籃板，抵消火箭的尺寸優勢。
兩隊的三分命中率同為 35%，但出手數成為勝負關鍵。
湖人毫不猶豫地大量出手三分，比火箭多進了六球，
而這加上他們在失誤控制上的優勢，最終決定了比賽結果。
整體而言，這是一場激烈、有趣且充滿季後賽氣氛的比賽。
Redick 與 Udoka 之間不斷變換的陣容對決——
「大陣容 vs. 小球 vs. 全側翼」——也讓這場比賽更加值得一看。
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1F：→ ken720331: 優質，不過很多蒜蒜不會承認JJ是好教練 04/01 19:59
2F：→ ken720331: 其實真的給他簽十年吧 04/01 19:59
3F：推 hydra6716: 我自己是至少會給他5年的耐心 77續簽完認真圍繞77 04/01 20:01
4F：→ hydra6716: 組隊一次 然後跑JJ體系 04/01 20:01
5F：推 dickenst35: 推 04/01 20:02
6F：推 jetloading00: DFS真的是77身旁最佳戰友 04/01 20:03
7F：推 lakb24: 電風扇真香感謝DLO感謝JJ 04/01 20:03
8F：推 jim0619: DFS才是湖人前陣子那波連勝的防守關鍵 04/01 20:04
9F：推 zhutou: 說真的 就算明年找一隻中鋒 我都懷疑JJ不會用了 04/01 20:06
10F：→ zhutou: 海爺時間常常只有不到15分鐘 這已經不是保護海爺的理由了 04/01 20:07
11F：→ zhutou: JJ就是喜歡五隻都有外線能力 04/01 20:09
12F：推 ljk476820: DFS很懂77 04/01 20:10
13F：推 richard1003: 有夠強的C還是會用阿 04/01 20:10
14F：→ zhutou: 雖然我很想要KAI 但KAI跟海爺同類型 04/01 20:10
15F：推 DevilMayCry4: 湖人的側翼運動能力應該沒有火箭好吧 04/01 20:10
16F：→ richard1003: 不然碰到5out+大號鋒線的球隊防守還是會爆炸 04/01 20:10
17F：→ zhutou: 搞不好弄來KAI也是去跟海爺搶時間 而不是吃掉海爺剩餘時間 04/01 20:10
18F：→ richard1003: 之前就被吃定沒護框，直接拉開來一對一吃爆 04/01 20:11
19F：→ LABOYS: 也是用了半季AD，你問他會不會 04/01 20:12
20F：→ LABOYS: 這場比賽就是你放 Hayes 打火箭雙塔根本沒有優勢，不如直 04/01 20:13
21F：→ LABOYS: 接換成 DFS 和 Rui 在外面一直投他 04/01 20:13
22F：→ LABOYS: 但若是隊上有一個不會落居下風的大個，可能就會其他解 04/01 20:15
23F：推 tolove0721: 畢竟我們的中鋒。基本遇到有中鋒的隊伍都沒太大優 04/01 20:15
24F：→ tolove0721: 勢….不如直接鋒線逼他們中鋒守出來… 04/01 20:15
25F：推 zhutou: 夠強的中鋒就是要拿目前輪替去換 但我是比較傾向不動輪替 04/01 20:15
26F：→ zhutou: 所以其實我一直都偏向中鋒找堪用就好 不需要動用輪替球員 04/01 20:16
27F：→ LABOYS: 進季後賽打了就知道需不需要了，所以結論也不用太早下 04/01 20:17
28F：→ zhutou: 但找堪用中鋒 技能包也有限 搞不好JJ又不愛用 這很尷尬 04/01 20:17
29F：推 richard1003: 看起來就是缺個護框中鋒 04/01 20:17
30F：推 TheBaldJames: 第一球比較像是神棍防守問題 04/01 20:17
31F：→ TheBaldJames: 沒有馬上還原補位 04/01 20:17
32F：→ TheBaldJames: 不然老詹跟電風扇對傳的時候神棍回位外圍就不用一 04/01 20:17
33F：→ TheBaldJames: 守二了 04/01 20:17
34F：→ richard1003: 這樣看換馬威失敗反而好，因為她護框也不強 04/01 20:18
35F：→ richard1003: 必須承認魔術公牛示範了怎麼剋制這陣容，所以還是需 04/01 20:21
36F：→ richard1003: 要補強 04/01 20:21
37F：推 srwalan: 昨天才說過的湖人面對有雙塔還是大中鋒優勢球隊，問題不 04/01 20:23
38F：→ srwalan: 是怎麼守住而是怎麼持續不斷的用外線懲罰他們自己拆掉換 04/01 20:23
39F：→ srwalan: 下去，上一場的Edey，這一場的火箭雙塔，決勝期都被湖人 04/01 20:23
40F：→ srwalan: 打到拆掉跟湖人拼機動性陣容，DFS、老詹是JJ建構中球陣 04/01 20:23
41F：→ srwalan: 容的核心基礎之二，手感好時就是球隊最好的兩個Two-Way 04/01 20:23
42F：→ srwalan: Player。 04/01 20:23
43F：推 axelKOF: 這套打超塞打的蠻悶的，希望之後有解 04/01 20:24
44F：推 lakb24: 感覺確實需要一個護框中鋒但是還要能換防的 04/01 20:24
45F：推 gigiii1134: 護框是DFS，問題是坦要靠壘哥啊 04/01 20:27
46F：推 srwalan: 如果是季後賽對上5OUT型球隊，湖人應該會比季賽表現更好 04/01 20:36
47F：→ srwalan: 一點，主要差異還是在場次間有較正常時間回血維持體能， 04/01 20:36
48F：→ srwalan: 跟連續對戰越打越熟悉透明下，會考驗到雙方球星的硬解能 04/01 20:36
49F：→ srwalan: 力跟球商，補更好的中鋒增加攻守運作上限勢必會更好，不 04/01 20:36
50F：→ srwalan: 過那是下季才能操作的東西，就先按下不表，等這季打完會 04/01 20:36
51F：→ srwalan: 有更明確的標的物方向。 04/01 20:36
52F：推 jim0619: 還是要有中鋒啦 不然你每場都要看老詹扛中鋒 你是要讓老 04/01 20:37
53F：→ jim0619: 詹更早進入沒力沒事而已 04/01 20:37
54F：→ jim0619: *沒力模式 04/01 20:37
55F：推 kingbar815: 感謝Dlo今年撿po 04/01 20:40
56F：→ kingbar815: 沒有他沒有電風扇 04/01 20:40
57F：推 tonyparker18: 要怎麼打雷霆才是重點 過不了雷霆都是白搭 04/01 20:42
58F：→ LABOYS: 你先前緊張大師雖然也很奇怪，但信心爆棚也很怪XD 04/01 20:43
59F：→ LABOYS: 就不亢不卑就好啦。球來就打。 04/01 20:43
60F：推 MadK17672: 中鋒還要再找喔？ 04/01 20:43
61F：推 Jhesanity: 現在換恐雷症了嗎？ 04/01 20:43
62F：→ LABOYS: 打不贏就是實力不如人，練球補強明年再來而已 04/01 20:43
63F：推 srwalan: 然後有一點很有趣，那就是現在的老詹中鋒陣壓制神盾的效 04/01 20:47
64F：→ srwalan: 果反而比AD中鋒陣好，當然基礎陣容跟打法也不一樣，但也 04/01 20:47
65F：→ srwalan: 會是下季補強考量的點。 04/01 20:47
66F：推 MadK17672: 看JJ體系就知道 大中鋒就不是戰術核心 04/01 20:48
67F：→ MadK17672: 你要找那種重型肉頓中鋒 最多就是吃個15-18分鐘的時間 04/01 20:48
68F：→ LABOYS: 這有太多變因，你要換多好的貨，你願意付出多少代價去換 04/01 20:49
69F：→ MadK17672: 其他時間不是是Hayes這種活動型長人 就是三分側翼拉空 04/01 20:50
70F：→ MadK17672: 間 04/01 20:50
71F：→ LABOYS: 都不確定。局勢在打完季後賽之後會更明朗。 04/01 20:50
72F：→ LABOYS: 講難聽一點季後賽如果某一輪籃板被爆爛然後一瀉千里， 04/01 20:50
73F：→ LABOYS: 那結論就是這陣容必須要有中鋒。 04/01 20:50
74F：推 MadK17672: 這點現在也無法印證 04/01 20:53
75F：推 jim0619: 補中鋒的用意是減少老詹損耗 但能不能找到跟老詹扛一樣 04/01 20:54
76F：→ jim0619: 好的就要再看休賽季怎麼去找了 目前來看這季遇到高階的 04/01 20:54
77F：→ jim0619: 中鋒 海爺扛不住的就是換五小然後詹八村DFS輪流扛 04/01 20:54
78F：推 chipretender: 當然要有中鋒啊，但77來之後也展現不少如果5號位有 04/01 20:54
79F：→ chipretender: 三分能力77一樣也能玩很爽，證明77就是最會配吃餅 04/01 20:54
80F：→ chipretender: 中鋒這種說法只是宥於過往經驗和成見。 04/01 20:54
81F：→ chipretender: 肉盾真的該有沒有錯，但要花多少的問題而已 04/01 20:54
82F：→ LABOYS: 77進攻端就沒有死角，你有什麼料就炒什麼菜給你而已 04/01 20:55
83F：→ chipretender: 又不是組夢幻隊，因應各種需要各種有幫助的當然多多 04/01 20:55
84F：→ chipretender: 益善，但就資源有限... 04/01 20:55
85F：→ MadK17672: 如果找一個打中鋒 只是要吃15分鐘的時間 04/01 20:56
86F：→ MadK17672: 那其實不需要付出太大的資產去換 04/01 20:56
87F：→ evangelew: 看看隔壁 Zubac 魔術你真的是.... 04/01 20:56
88F：→ chipretender: 對77那種打法真的渾然天成的反應和瞬間判讀 04/01 20:56
89F：→ jim0619: 肉盾是一定要有的 但JJ要的敏捷那種能護框能抓板又能拉 04/01 20:56
90F：→ jim0619: 空間的肉盾 真的不便宜XD 04/01 20:56
91F：→ chipretender: 跟那種一套一套照著打的真的不一樣 04/01 20:57
92F：→ LABOYS: 不太可能全滿足，基本上如果是攻和守，可能只能選一邊 04/01 20:57
93F：→ LABOYS: 防守有護框能加減換防，進攻可以吃餅就好 04/01 20:57
94F：→ MadK17672: 看看這幾年季後賽meta就知道了 04/01 20:57
95F：→ MadK17672: 除了小丑這種巨星能獨當一面 04/01 20:57
96F：→ LABOYS: 你還要可以拉空間投3這種多半也沒有球隊會放出來 04/01 20:57
97F：→ MadK17672: 其他傳統大肉柱 到後期都是被針對的 04/01 20:58
98F：推 tonyparker18: 先想辦法能夠解決公牛再說 人家雷霆血洗 04/01 20:58
99F：→ evangelew: 公牛? 又遇不到 04/01 20:58
100F：→ chipretender: 目前看起來肉盾吧？稍微便宜，空間五號算稀有，而且 04/01 20:58
101F：→ chipretender: 空間五號多數對抗護框也不怎樣，要這樣dfs拿來替就 04/01 20:58
102F：→ chipretender: 行。 04/01 20:58
103F：→ LABOYS: 湖人會真的需要中鋒的局勢，可能比較偏需要防守的局面 04/01 20:58
104F：→ jim0619: 那就至少有護框的防守吧 這是老詹一直在做的事情 04/01 20:58
105F：→ LABOYS: 比方說最後階段需要鞏固籃板的時候可以換上去的中鋒 04/01 20:59
106F：→ MadK17672: 就像大家常看的Zubac Gobert Nurkic 04/01 20:59
107F：→ jim0619: 但也不能太慢 因為很容易被抓去單打 04/01 20:59
108F：→ MadK17672: 然後2020年冠軍賽打熱火 後面也是棄用DH Mcgee 04/01 20:59
109F：→ evangelew: 但現在看起來季後賽就海爺、老詹、八村、DFS等輪流扛 04/01 20:59
110F：→ MadK17672: 改用MM哥這種三分大前鋒 04/01 21:00
111F：→ evangelew: 明年找中鋒是提升戰力 提升陣容彈性 還是減少例行賽 04/01 21:00
112F：→ LABOYS: 棄用還有AD打五別忘了 XD 04/01 21:00
113F：→ evangelew: 消耗就難說了 04/01 21:00
114F：→ LABOYS: 不是真的像現在全部靠鋒線 04/01 21:00
115F：→ MadK17672: 講真的現在空降一隻中鋒 反而打亂原本的攻守秩序 04/01 21:01
116F：推 kingbar815: Zubac說實話以當年的時空背景丟了你也不知道他會長成 04/01 21:01
117F：→ kingbar815: 現在這程度啦 04/01 21:01
118F：→ LABOYS: JJ的概念就是想要完全的現代籃球球風化，他剛上任就一直 04/01 21:01
119F：→ MadK17672: 很多中鋒的移速問題 季後賽就被抓出來打 04/01 21:01
120F：→ MadK17672: Zubac不知都被Doncic軍訓幾次了 04/01 21:02
121F：→ LABOYS: 鼓吹要讓湖人多投三分，但湖人在Luka來之前出手數只在聯盟 04/01 21:02
122F：→ LABOYS: 19。直到湖人把發動機Luka買給他湖人才真正的開始現代化 04/01 21:02
123F：→ kingbar815: 當年沒掛肉，籃下終結也不算好。真的放在湖人養，可 04/01 21:02
124F：→ kingbar815: 能也消失了...... 04/01 21:02
125F：→ LABOYS: 開啟球風的工業革命 04/01 21:02
126F：推 Addressg: JJ真正想用的只有AD吧 大羅不曉得是JJ的菜嗎? 04/01 21:03
127F：→ evangelew: 感覺季後賽 會很適合拿鋒線鎮出來打 但季賽還是要找個 04/01 21:03
128F：→ evangelew: 中鋒減少消耗 04/01 21:03
129F：→ MadK17672: 說到現代籃球球風 可以看一下死對頭綠軍 04/01 21:03
130F：→ MadK17672: 人家就是玩這套玩到拿冠軍@@ 04/01 21:03
131F：→ LABOYS: 有一說一人家也是十年生聚十年教訓 04/01 21:04
132F：→ LABOYS: 他們也是叩關很久才上去 04/01 21:04
133F：推 kingbar815: 獨角獸，77也不是沒配過，真的需要這種會三分的中鋒 04/01 21:04
134F：→ kingbar815: 嗎？ 04/01 21:04
135F：→ evangelew: 今年整體這樣看 東區目前還是青賽出線可能性最高 04/01 21:04
136F：→ evangelew: 77很強 但他不像是老詹 如果老詹那搭會三分獨角獸很 04/01 21:05
137F：→ evangelew: 適合 77也是能搭 但感覺就是沒法1+1>2 04/01 21:06
138F：→ LABOYS: 你如果把今天的DFS拉高成7尺。有那裡不能配的嗎 xd 04/01 21:07
139F：→ evangelew: 只是77的優點就是能無視搭配的硬解扛球隊 04/01 21:07
140F：→ evangelew: 可怕的季後賽型球星 04/01 21:07
141F：→ LABOYS: JJ的菜就是一個有鋒線伸手的中鋒。 04/01 21:08
142F：推 kingbar815: 我會喜歡馬威，是因為馬威的內線嗅覺跟高度還有放球 04/01 21:08
143F：→ kingbar815: 手感都是可見的，絕對是適配的。當然還是健康問題，只 04/01 21:08
144F：→ kingbar815: 是目前我也沒看到內線殺傷力又有速度的那種 04/01 21:08
145F：推 highwayshih: 有鋒線身手的中鋒(X) 能上搖到五號位的鋒線(O) 04/01 21:08
146F：→ evangelew: 77季後賽硬解扛球隊的能力 少說是聯盟前三級別的 04/01 21:08
147F：→ kingbar815: 啊，AD或3J...... 04/01 21:08
148F：→ evangelew: 騎士的Allen 蠻愛吃餅的 04/01 21:09
149F：→ LABOYS: 說真的想要跟那些有豪華內線的球隊較勁，JJ的思維勝算還 04/01 21:09
150F：→ LABOYS: 較大。因為你很難湊的出同樣豪華的雙塔，騎士也是 04/01 21:10
151F：→ LABOYS: 上面說的Zubac前幾天打騎士，打內線完全被檔死 04/01 21:10
152F：推 kingbar815: 不然能換到凱子樂起碼能補充內線防守。 04/01 21:10
153F：推 highwayshih: 在看完公牛場後 我覺得給JJ更多性質不同的側翼讓他去 04/01 21:11
154F：→ highwayshih: 炒菜更好 04/01 21:11
155F：→ LABOYS: 很難在對方擅長的戰場用對方的長處擊敗對方，反而是像這場 04/01 21:11
156F：→ evangelew: 凱子樂等級算很高了吧xd 04/01 21:11
157F：→ LABOYS: 這種，直接拉出來投三分，看是誰失血多勝算可能還更高 04/01 21:11
158F：推 kingbar815: 我覺得77搭什麼中鋒都行。真的要那種內能吃餅外能三 04/01 21:12
159F：→ kingbar815: 分，還要能換防 04/01 21:12
160F：推 highwayshih: 內能吃餅外能三分 還要能換防的中鋒? 給 老詹 04/01 21:13
161F：→ kingbar815: 另外今天也證明對雙塔有方法能解 04/01 21:14
162F：→ evangelew: 我也想這樣說xd 04/01 21:14
163F：→ kingbar815: 就老詹啊。不然還有誰......。 04/01 21:15
164F：推 jim0619: 老詹：哭啊我才是那個中鋒 04/01 21:15
165F：推 Addressg: 我想到3J符合 有3分速度不慢 04/01 21:19
166F：推 kingbar815: 老詹就是完美小球五號中鋒啊......比AD還強。你要pnp 04/01 21:20
167F：→ kingbar815: 其實老詹跟3J身高沒差多少XD 04/01 21:21
168F：推 highwayshih: 也就是現在老了 年輕十歲的老詹是全角色全能那種 04/01 21:22
169F：→ highwayshih: 現在要下搖還是吃力了點 04/01 21:24
170F：→ evangelew: 但是攻防轉換還是能衝第一xd 04/01 21:24
171F：推 lanchenchen: 推好文 04/01 21:29
172F：推 tolove0721: 基本上聯盟中。沒幾個老詹這樣的中鋒吧。 如果真的 04/01 21:30
173F：→ tolove0721: 要找中鋒減少老詹消耗。那變成可能要篇防守護匡的 04/01 21:30
174F：→ tolove0721: 類型。 不然進攻類型的。很難去扛對方5號吧 04/01 21:30
175F：推 kingbar815: 波頭不知道一首輪暴龍賣不賣......。 04/01 21:40
176F：推 aa89028500: DFS確實是這套能玩起來的關鍵 04/01 21:40
177F：→ kingbar815: 我個人是喜歡波頭這種低調做事的類型 04/01 21:41
178F：→ richard1003: 應該會賣吧，暴龍續了Ingram後薪資爆炸 04/01 21:44
179F：推 bm1041644: 他們都把折手賣了 怎麼可能賣波頭 04/01 21:52
180F：推 Frobel: 折手是不是有三分的大前啊 04/01 21:57
181F：推 a27358942: 不過我覺得這套不太可能打一整個例行賽，太操了 04/01 22:05
182F：→ a27358942: 還是得找個中鋒來頂例行賽 04/01 22:05
183F：推 jardon: 要波頭 湖人要湊出29.5m 04/01 22:07
184F：→ jardon: 更正19.5m 04/01 22:08
185F：→ jardon: 有難度吧 04/01 22:08
186F：推 tolove0721: 不動輪替的話不太可能。 所以波頭別想了 04/01 22:10
187F：推 lakb24: 波頭不錯不過還是覺得可以問問看凱子樂夏天籌碼變多了 04/01 22:11
188F：推 jimXiao126: 其實我覺得JJ會愛Issac或MW 04/01 22:12
189F：→ evangelew: 夏天的籌碼有變多嗎? 04/01 22:13
190F：推 jacksun: 推 04/01 22:15
191F：推 tolove0721: 沒有。一樣一首輪一次輪。但是薪資包可以合併 04/01 22:15
192F：推 jardon: 現在這陣容並不是為77打造的 怎麼配改造 佩總要花心思了 04/01 22:16
193F：推 bm1041644: 說不定操作海爺簽換 沒人知道XD 04/01 22:16
194F：→ evangelew: 瞭解 那多半沒什麼幫助 因為凱子樂的薪資就這樣xd 04/01 22:17
195F：→ jardon: 如果用jv+kleber 是可以換到 但一隻首輪不確定暴龍願意接 04/01 22:17
196F：→ jardon: 受 04/01 22:17
197F：→ jardon: 不想動八村的狀態 那jv.gv都是潛在必須考慮的薪資包 04/01 22:17
198F：→ jardon: 暴龍總管一直都蠻怪的 之前他們賣一些球員都是壓到到期約 04/01 22:18
199F：→ jardon: 交易大限 04/01 22:18
200F：→ Frobel: JV先不要吧 04/01 22:19
201F：推 highwayshih: 海爺出了湖人大概就是小中產程度是要簽換啥 04/01 22:20
202F：→ jardon: 但我是覺得飆哥難賣 他的約比較長 04/01 22:20
203F：→ Frobel: GV更不可能 季後賽型球員 04/01 22:20
204F：→ jardon: 什麼都不想動哪有改變機會 04/01 22:20
205F：→ jardon: 每次在這裡討論都是這種結論 什麼都不想動 04/01 22:20
206F：推 Frobel: 好的 文森+JV換斑馬 JJ理想的中鋒有了 斑馬血酸不能上場 04/01 22:23
207F：→ Frobel: 我湖小虧 04/01 22:23
208F：→ evangelew: 反正我們想的到的 多半都不會實現~~~ 04/01 22:23
209F：→ Frobel: 馬刺看貼誰平衡薪資 04/01 22:24
210F：推 slowsoul1998: 除了三核甚麼都可以賣啊 頂多看在77份上留DFS比較 04/01 22:25
211F：→ slowsoul1998: 好 其他只要能升級都能交易 04/01 22:25
212F：推 bm1041644: 交易順序就三點1.類型 2.健康 3.薪資 04/01 22:30
213F：推 tolove0721: 基本上要補強的幾個點。第一點中鋒（大型側翼）的 04/01 22:42
214F：→ tolove0721: 位置。 第二點是能守速度型的POA。第三點累積側翼 04/01 22:42
215F：→ tolove0721: 深度。 今年打完就知道優先順序的急迫性了… 04/01 22:42
216F：推 Chang0212: 好文推啊 04/01 22:43
217F：→ evangelew: 中鋒能瞭解 但POA再補 GV跟JV可能就要交易掉了 尤其是 04/01 22:44
218F：→ evangelew: JV 04/01 22:44
219F：→ evangelew: 功能性重複了 04/01 22:45
220F：推 peanut7516: 老詹就五小最強中鋒啊，只是血條短，有守就沒攻，還 04/01 22:49
221F：→ peanut7516: 好現在有77AR 04/01 22:49
222F：推 randlecool: 球迷保守派 04/01 22:50
223F：→ randlecool: 補強給配總擔心就好 04/01 22:51
224F：推 Jerry0924: 不補中鋒就是看八村老頭扛五中內線扛到受傷啊 下季五 04/01 22:51
225F：→ Jerry0924: 中撐得完82場嗎 04/01 22:51
226F：→ Jerry0924: 上面還看到說77配全鋒線最好的 我看是沒看八村老頭海 04/01 22:54
227F：→ Jerry0924: 爺都缺陣時77跟那些拒投打檔拆吧 根本沒半個順下的 77 04/01 22:54
228F：→ Jerry0924: 直接少一個選擇欸 04/01 22:54
229F：推 kingbar815: JV有人要收......你還是會賣吧 04/01 22:54
230F：→ kingbar815: 畢竟JV大家都知道他只能用15-20分鐘 04/01 22:54
231F：推 tolove0721: 基本也是開能換到什麼球員。 不過如果有速度型的po 04/01 22:55
232F：→ tolove0721: a. 先放掉的應該會是好贏…JV跟GV本來時間就不用 04/01 22:55
233F：→ tolove0721: 那麼高…甚至速度型的POA我反而希望二輪選一個來練 04/01 22:55
234F：→ tolove0721: 看看。畢竟POA太難交易了.. 04/01 22:55
235F：→ kingbar815: 而且短板也很明顯，如果是爭冠等級會需要他 04/01 22:55
236F：→ kingbar815: 好贏不可能啦，才多少錢 04/01 22:56
237F：→ myownkobe: 沒記錯的話只要當時有想組LBJ+AD+KL，Zubac就一定得丟 04/01 22:56
238F：→ myownkobe: 掉（整隊拆到只剩LBJ+Kuzma再多吞幾年滷蛋才能在交易AD 04/01 22:56
239F：→ myownkobe: 同時清出頂薪空間），所以Zubac變再強都注定不會是在湖 04/01 22:56
240F：→ myownkobe: 人，差別只是魔術居然資敵同城以及沒有多換回籤這樣？ 04/01 22:56
241F：推 Jerry0924: JV 四年約很難丟啦 04/01 22:56
242F：推 tolove0721: 問題在於。GV不太可能先丟。至少能控。JV賣不掉。 04/01 22:57
243F：→ tolove0721: 所以真的有新的POA. 交易第一個一定是好贏拿去合 04/01 22:57
244F：→ tolove0721: 併薪資包啊。SM. 好贏跟老鄉 04/01 22:57
245F：推 kingbar815: 當初換也是覺得muscala可以打延伸四，跟AD搭吧 04/01 22:58
246F：推 Jerry0924: 文森現在很重要啊 好贏還比較可能包進去 04/01 22:58
247F：推 LADKUO56: 好贏就底薪你是要能加多少XD 要換一定是GV包進去 04/01 22:58
248F：→ kingbar815: 好贏跟米爾頓都底薪能一起包嗎？ 04/01 22:58
249F：推 qq0526: 其實我蠻喜歡現在的湖人的 04/01 22:59
250F：→ Jerry0924: 反正老鄉跟SM肯定是薪資包一員 04/01 22:59
251F：推 tolove0721: SM我記得不是底薪… 04/01 23:00
252F：→ qq0526: 只要再補個類似來福或是嘎福的中鋒就好了 04/01 23:00
253F：推 kingbar815: 另外水行俠合約是夏天到期嗎？ 04/01 23:00
254F：推 highwayshih: SM 3M吧 04/01 23:00
255F：→ tolove0721: 是。今年到期 04/01 23:01
256F：→ kingbar815: 要薪資包會用MM吧 04/01 23:01
257F：→ highwayshih: 水行俠暑假到期沒錯 04/01 23:01
258F：→ highwayshih: MM到期約怎麼當薪資包 04/01 23:01
259F：→ kingbar815: 啊MM今年到期 04/01 23:02
260F：→ highwayshih: 能毫不猶豫當薪資包的就Kleber(11M) SM(3M) 04/01 23:02
261F：→ highwayshih: 剩下都是目前主力輪替了 要換就得考慮得失 04/01 23:02
262F：→ tolove0721: SM那張三年合約不是底薪約。所以可以跟好贏跟老鄉 04/01 23:02
263F：→ tolove0721: 合併。 04/01 23:02
264F：推 Jerry0924: 水行俠不是77要的類型 基本上就不太會考慮了 04/01 23:03
265F：→ fish0112: 如果勇士上來希望有機會打金塊下來 04/01 23:03
266F：→ tolove0721: 我記得王桑有說過。所以加上去明年至少可以湊出15M 04/01 23:04
267F：→ tolove0721: 以上的薪資包 04/01 23:04
268F：推 kingbar815: 要湊到波頭的價錢好難。 04/01 23:04
269F：推 bm1041644: Kai Jones最好人選啊 04/01 23:04
270F：→ kingbar815: Kai不太算補強啊，他願意來當福袋當然好 04/01 23:04
271F：→ Jerry0924: Kai在小獨打得不差 暑假如果用雙向拿還不一定搞得到 04/01 23:05
272F：推 highwayshih: 中鋒用底薪/二輪簽跳跳人洗看看 弄出海爺二號就賺 04/01 23:06
273F：→ kingbar815: 二輪要問jet大有沒有什麼好標的了 04/01 23:06
274F：→ kingbar815: 如果想留77 那你中鋒絕對是補強重點 04/01 23:06
275F：→ highwayshih: 薪資包跟籤比較想放在側翼升級上 04/01 23:06
276F：推 tolove0721: 底薪都不一定拿得的…..如果我們先發中鋒是海爺的 04/01 23:06
277F：→ tolove0721: 話。 Kai當替補中鋒說不定不想來 04/01 23:06
278F：→ Jerry0924: 二輪還要看佩總要選側翼還是中鋒 04/01 23:06
279F：→ kingbar815: 單純用底薪感覺就是沒有滿足到那個需求 04/01 23:06
280F：推 bm1041644: 阿拓的Reath 火箭Landale 魔術中鋒群 04/01 23:06
281F：→ kingbar815: 所以我猜還是會all in中鋒 04/01 23:07
282F：→ bm1041644: 我認為Bagley是好人選 但就是痛 04/01 23:07
283F：→ bm1041644: Bagley是FA 天賦夠 防守也不差 04/01 23:07
284F：→ evangelew: Kai基本不會續留小犢吧 小犢要不是中鋒傷兵太多 04/01 23:16
285F：推 Jerry0924: 你all in中鋒也是看是不是77要的吃餅型 波頭那種現在 04/01 23:16
286F：→ Jerry0924: 就沒必要了 04/01 23:16
287F：→ evangelew: 他會沒位置 04/01 23:16
288F：→ Jerry0924: 小獨可能會交易加福 留Kai啊 所以不好說 04/01 23:17
289F：→ Jerry0924: 加福交易流言這季很早就傳了 結果是77先被蛋雕xd 04/01 23:17
290F：→ evangelew: 那Kai也是第三中鋒 前面還有AD跟萊福利 04/01 23:18
291F：→ evangelew: 正常會去有更多出賽機會的球隊吧 04/01 23:18
292F：推 bm1041644: Kai本身是頂加福跟來福利這段時間啊 尤其BW也打的不錯 04/01 23:21
293F：→ bm1041644: 小犢明年高機率不留丁丁吧 04/01 23:21
294F：→ bm1041644: BW留下比Kai更有用 尤其Hardy沒有養起來跡象 04/01 23:22
295F：→ evangelew: 小犢就混亂不明路線 在KI受傷後 那個時間軸要怎麼處理 04/01 23:25
296F：推 Jerry0924: 小獨比較明確的就夏天要搞來有持球組織能力的後場吧 04/01 23:27
297F：推 kingbar815: 家福怎樣也輪不到湖人啊，除非Nico真的想在湖人立雕 04/01 23:50
298F：→ kingbar815: 像 04/01 23:50
299F：→ kingbar815: 有一個持球能力明年到期而且應該很便宜的在籃網...... 04/01 23:51
300F：→ evangelew: 不是今年到期嗎XD 04/01 23:53
301F：推 kingbar815: 算明年球季啦，反正應該很便宜，而且又年輕。又跟AD 04/01 23:57
302F：→ kingbar815: 當過隊友 04/01 23:57
303F：→ evangelew: 小犢大概很難 沒薪資空間 大概也無法進行先簽後換的 04/02 00:01
304F：→ evangelew: 交易 04/02 00:01
305F：→ mjkblbjboth: 祖巴被擋死跟本問號 上次打騎29 20直接碾爛 有夠雲 04/02 00:16
306F：→ chink5566: DFS這火熱的手感希望繼續保持 另外GV也超火燙 04/02 00:18
307F：→ chink5566: 這兩個真的是有證明過實力的好綠葉 04/02 00:18
308F：推 matsuwu: 我們中鋒時間不長，工作簡單。我期待二輪直接撿到 04/02 00:19
309F：→ chink5566: 一直討論的丟八村就是現在很難找到一個能夠頂重型中鋒 04/02 00:20
310F：→ chink5566: 的大型側翼 04/02 00:20
311F：→ chink5566: 火箭金塊乃至於快艇 都很需要這種球員 04/02 00:21
312F：推 matsuwu: 但我們今年對這幾支打不錯挨 04/02 00:22
313F：→ matsuwu: 比較嚴重問題不是對上5 out球隊通常扛不住後場 04/02 00:24
314F：→ chink5566: 我說把八村丟掉後要補什麼人 你講今年打的好 沒有交集 04/02 00:25
315F：推 matsuwu: 有交集啊。現在球隊打你舉的例子沒問題，那幹嘛蛋雕 04/02 00:26
316F：→ chink5566: 後場扛不住現在一個麻煩點就是77被點名 這只能進攻打 04/02 00:26
317F：→ chink5566: 回來了 04/02 00:26
318F：→ matsuwu: 所以如果真的用戰力換中鋒。他攻擊力不能太爛 04/02 00:27
319F：推 richard1003: 二輪籤的話澳洲中鋒Zikarsky好像不錯 04/02 00:27
320F：→ chink5566: 因為八村還是能討論的交易素材啊 但是我是很難想到市場 04/02 00:27
321F：→ chink5566: 要怎麼找出一個好取代的腳色 04/02 00:28
322F：→ chink5566: 要用老鄉 DK SM之類的換也很少有好貨 Kai這球員 04/02 00:28
323F：→ chink5566: 有沒有辦法站穩NBA我都懷疑其實 04/02 00:29
324F：推 MadK17672: JJ體系的中鋒 不太需要那種傳統肉柱的 04/02 00:29
325F：→ richard1003: 交易八村那要有人扛小球中鋒，DFS太小隻JJ也很少把他 04/02 00:30
326F：→ richard1003: 當中鋒用 04/02 00:30
327F：→ chink5566: 幾乎很難找 湖人基本上扛大隻佬都是八村LBJ 04/02 00:30
328F：→ MadK17672: 活動型大側翼反而更符合JJ建隊思維 04/02 00:30
329F：推 matsuwu: 我是覺得還是需要啦。小犢有來福嘎佛AD有夠奢侈 04/02 00:31
330F：→ matsuwu: 然後沒有控衛XD 我們2.5控結果只剩一個海爺 04/02 00:31
331F：→ chink5566: 其實很多隊伍都抓到湖人防守的性質也不一定懲罰的了 04/02 00:32
332F：推 randlecool: 加福小牛會賣吧 04/02 00:32
333F：推 kingbar815: 小球中鋒就老詹啊？最高也是他啊 04/02 00:32
334F：→ randlecool: 外線骰能吃餅 04/02 00:32
335F：→ kingbar815: 主要是你丟八村要換什麼？換中鋒？ 04/02 00:33
336F：→ chink5566: 再賣給湖人我看會有人懷疑有內鬼了 04/02 00:33
337F：推 matsuwu: 其實我感覺配總又會把綠葉組大換一波，現在什麼都不好說 04/02 00:33
338F：→ randlecool: nico跟佩總的交情不單純 04/02 00:34
339F：→ matsuwu: 一樣都是等季後賽狀況再看看 04/02 00:34
340F：→ chink5566: 個人對於今年季後賽期望 能摸到西決地板就非常成功了 04/02 00:34
341F：→ chink5566: 整體不差但是磨合尚淺 04/02 00:35
342F：推 nicoleshen: smith 04/02 00:35
343F：→ matsuwu: 還有一個歷史勝分最高的大魔王啊 04/02 00:35
344F：推 MadK17672: 如果找個大中鋒 只是來吃Hayes+小球中鋒 剩下來的時間 04/02 00:36
345F：→ chink5566: 若是保留在4 5這位置 不會遇到火箭金塊這種 不過會遇到 04/02 00:36
346F：→ kingbar815: 今年能摸到西決就很扯了，尤其今年雷霆是斷層式的強。 04/02 00:36
347F：→ kingbar815: 如果第二輪遇到恐怕...... 04/02 00:36
348F：→ MadK17672: 那實在沒必要動到主力做交易 04/02 00:36
349F：推 chipretender: 祖巴也是有時沒被懲罰夠爆氣一下，不然場均數據不會 04/02 00:37
350F：→ chipretender: 只那樣...現實就是祖巴就沒那麼強，甚至可能還沒凱 04/02 00:37
351F：→ chipretender: 子好用，凱子至少只有進攻卡空間，防守拉外面還有 04/02 00:37
352F：→ chipretender: 抵抗力,.. 04/02 00:37
353F：→ chink5566: 雷霆 雷霆目前除了有聯盟愛 剩下只有最後幾場季賽能 04/02 00:37
354F：→ chink5566: 看出來打起來是怎樣 04/02 00:37
355F：→ kingbar815: 我是覺得小球中鋒能不用就不用...... 04/02 00:37
356F：→ MadK17672: 那還不如給Jemison和老鄉分時間 04/02 00:37
357F：→ chink5566: Zubac打騎士第一場 有可愛加持根本輾爆雙塔 04/02 00:37
358F：→ MadK17672: 小球中鋒的威力 這兩場也看到了 04/02 00:38
359F：→ kingbar815: 能補到尺寸的先發中鋒最好補到 04/02 00:38
360F：→ chink5566: 第二場沒可愛騎士防守就很好針對了 04/02 00:38
361F：→ kingbar815: 因為這種真的是燒老詹的體力 04/02 00:38
362F：→ MadK17672: 逼著人家打小 把人家大個子拉出來 04/02 00:38
363F：推 matsuwu: 我也是覺得海爺雖然進步很多。但真的不是合格先發中鋒 04/02 00:39
364F：→ kingbar815: 季賽能少用最好少用 04/02 00:39
365F：→ MadK17672: 如果只是想吃時間 其實老鄉就夠了 04/02 00:39
366F：→ MadK17672: 不用花那麼多資源再找下一個中鋒 04/02 00:39
367F：→ kingbar815: 海爺就替補中鋒啊，但能吃15分鐘也夠了。最好能找一 04/02 00:40
368F：→ kingbar815: 個能打25分鐘的 04/02 00:40
369F：→ chink5566: 不要講老鄉 甚至MM都還有一戰之力 04/02 00:40
370F：→ kingbar815: 我還是老話一句「all in 中鋒是為了77簽約」 04/02 00:40
371F：→ kingbar815: 你明知補一個適合77的中鋒他能打更舒適，但卻不補， 04/02 00:41
372F：→ kingbar815: 花在其他地方 04/02 00:41
373F：→ chink5566: 77就很像哈登 給哈登Zubac多好用 77也是可以打出好效果 04/02 00:42
374F：推 jardon: 波頭有在10-16呎進攻的能力 看他進攻分佈有15%進攻落在這 04/02 00:46
375F：→ jardon: 個比較遠離籃框的位置 命中率還有53% 04/02 00:46
376F：→ jardon: 祖巴還沒到這麼遠 04/02 00:47
377F：→ chink5566: 祖巴好的是低位單打跟籃板能力 主要是打焦土戰有用 04/02 00:48
378F：→ jardon: 而且他是一個掩護紮實的中鋒 我覺得他真的很合適 他可以 04/02 00:48
379F：→ jardon: 處理掉那些對方收縮的懲罰 04/02 00:48
380F：→ chink5566: 被拉出去點名這種事 現在西區越來越少這種強隊了 04/02 00:49
381F：→ chink5566: 應該說強後衛 04/02 00:49
382F：→ chink5566: 或者說這種後衛在西區 湖人佔兩個 04/02 00:50
383F：→ mjkblbjboth: 場均16+12的要被嫌不夠強 那你只剩小沙 神棍 堂堂 阿 04/02 00:54
384F：→ mjkblbjboth: 肥能挑了 04/02 00:54
385F：推 chipretender: 祖巴常常被打到上不了，所以他數據才只有那樣... 04/02 00:56
386F：→ chipretender: 自己去看一下逐場和場均就知道了 04/02 00:57
387F：推 jardon: 祖巴場均32.7分鐘 .. 04/02 00:57
388F：→ chipretender: 他就是優缺點很明顯的球員 04/02 00:58
389F：推 evangelew: Zubac超威的 更別說最近神的跟鬼一樣 04/02 00:59
390F：→ evangelew: Zubac是快艇+-值第一名的球員411 第二名的炮哥才270 04/02 01:01
391F：→ mjkblbjboth: 77/詹 場均35 ar場均34 八村31 想必 04/02 01:01
392F：→ mjkblbjboth: 差兩分鐘差很多吧 04/02 01:01
393F：推 chipretender: 季後賽問題就會更明顯 04/02 01:02
394F：推 jardon: 講這樣 連77都是優缺點很明顯的球員 04/02 01:02
395F：→ chink5566: 季後賽就抓痛點打啊 你覺得湖人要怎麼解決季後賽被點名 04/02 01:02
396F：→ mjkblbjboth: 本來就該善用球員優點 不然火腿怎滾了 04/02 01:03
397F：→ chink5566: 到那個層級就只能看底牌多不多了 04/02 01:03
398F：→ mjkblbjboth: 大中八村就是例子 04/02 01:03
399F：→ evangelew: 快艇的季後賽問題??? 那八成是PG、可愛雙星的健康 04/02 01:03
400F：→ evangelew: 誰會把Zubac當問題來談 04/02 01:03
401F：→ chink5566: PG:??????????????? 04/02 01:03
402F：→ mjkblbjboth: 騎士也雙塔 04/02 01:04
403F：→ chink5566: Zubac前幾年被77打爆 04/02 01:04
404F：→ chink5566: 所以才有一種他不好用的錯覺 04/02 01:04
405F：→ mjkblbjboth: 大中鋒季後被打點X 沒中鋒更會被打點O 04/02 01:04
406F：推 chipretender: 他季後賽強度數據會打折，有時還會被打到下去坐... 04/02 01:05
407F：→ chink5566: 77也會被打點 04/02 01:05
408F：→ mjkblbjboth: 甚至77 AR 詹也會被打 04/02 01:05
409F：→ chink5566: 季後賽會變強的只有幾個人而已... 04/02 01:05
410F：→ chipretender: 之前可愛pg在有時都掩護不了他了湖人有誰.... 04/02 01:06
411F：→ chink5566: Curry也是天天被點菜的對象 勇士要靠以他為主的布置 04/02 01:06
412F：→ mjkblbjboth: 褲里都會弱化了 04/02 01:06
413F：→ chink5566: 用三分射回來 04/02 01:06
414F：→ chipretender: 他的速度就不會是湖人需要那種.... 04/02 01:06
415F：→ evangelew: 去年快艇就跟小犢打喔 六場小犢勝 但Zubac場均也是打 04/02 01:06
416F：→ evangelew: 32分鐘 哪裡來上不了場 04/02 01:06
417F：→ evangelew: 77夠會點名大中鋒了吧 04/02 01:07
418F：→ chipretender: 只看數據好像遊戲買裝備就能變強了... 04/02 01:07
419F：→ mjkblbjboth: 沒說要補他啊 只是看有人亂講 提一下 04/02 01:07
420F：推 jardon: 一直嘴祖巴要幹嘛？ 前幾年被77點 但上季點不到他 04/02 01:08
421F：→ mjkblbjboth: 湖人要是能有穩定雙十的先發中 還不飛天了鋒 04/02 01:09
422F：→ chink5566: 都會幻想健康MW來了會多猛了 04/02 01:11
423F：推 chipretender: 幻想一個不合球隊特性又買不太到的就很奇怪啊 04/02 01:13
424F：→ chipretender: 幻想凱子可以理解，幻想祖巴我只想到就是看數據好 04/02 01:13
425F：→ chipretender: 像很好硬套這樣。 04/02 01:13
426F：→ evangelew: 買不買的到一回事 但明明上場超過30分鐘 嘴他說他被打 04/02 01:14
427F：→ evangelew: 到上不了場? 04/02 01:14
428F：→ greatodin: 也許祖巴會被打點但是他上次打雷霆可以打爛他們禁區 靠 04/02 01:15
429F：→ greatodin: SGA拉衣服才能 04/02 01:15
430F：→ evangelew: 而且也沒啥真的有人覺得可以拿到Zubac 畢竟快艇少了他 04/02 01:15
431F：→ evangelew: 可慘了 04/02 01:15
432F：→ greatodin: 簡單說就是人家是有真本事的 04/02 01:15
433F：→ greatodin: 祖巴被賣大概快艇也是要拆掉了啦 04/02 01:16
434F：推 chipretender: 沒說他不強，但以汎用性來講，防守機動性真的太差， 04/02 01:17
435F：→ chipretender: 全隊沒辦法像快艇cover他... 04/02 01:17
436F：→ chipretender: 對湖人來說凱子樂真的會比他實用 04/02 01:17
437F：推 bm1041644: Chip每次談球員就很像在嫌棄他們XD 04/02 01:17
438F：→ bm1041644: 但他大意還是那位球員不適合湖人 只是太直白大家都尷 04/02 01:18
439F：→ bm1041644: 尬 04/02 01:18
440F：推 cutejerry25: 推 謝謝翻譯 04/02 01:18
441F：推 chipretender: 快艇pace很慢，靠砲跟哈登單打解決進攻問題，然後 04/02 01:19
442F：→ chipretender: 防守有一票搖擺鎖幫擦... 04/02 01:19
443F：推 greatodin: 快艇最好不要在季後賽遇到 他們健康的戰鬥力還是很強 04/02 01:21
444F：推 chipretender: 湖人pace也低，但中鋒需要動的可多了，祖巴禁不起這 04/02 01:21
445F：→ chipretender: 樣搞的 04/02 01:21
446F：→ greatodin: 尤其剝個蛋有回魂的跡象 04/02 01:22
447F：→ chipretender: 快艇的那幾隻瘋狗鎖應該會讓湖人覺得很煩啦，但有武 04/02 01:23
448F：→ chipretender: 術勇可怕嗎... 04/02 01:23
449F：推 jardon: 自己防守要調整阿 唉 04/02 01:23
450F：推 gm79227922: 祖霸主要是魔術亂送也沒拿點好東西回來 04/02 01:23
451F：推 Jerry0924: 灰狼迪溫跟Reid 禁賽ㄧ場 明天卡位金塊勝算會提高點 04/02 01:23
452F：→ Jerry0924: 戰 04/02 01:23
453F：→ chipretender: 湖人手上的菜就沒有快艇那些鎖耐操年輕啊 04/02 01:23
454F：→ jardon: 難道季中拿到馬威會一樣策略嗎？ 04/02 01:24
455F：→ evangelew: 快艇不是靠單打啦 之前二陣缺控球 Bogi、西門給多大 04/02 01:24
456F：→ evangelew: 幫助 04/02 01:24
457F：→ evangelew: 有一段時間 快艇二陣崩的跟鬼一樣 04/02 01:24
458F：→ chipretender: 這也是jj不容易的地方，要看怎麼燒... 04/02 01:24
459F：→ evangelew: 他們很缺持球的球員 因此過去龜龜在快艇 也表現的不錯 04/02 01:25
460F：推 greatodin: 勇士打湖人 有什麼優勢嗎 04/02 01:25
461F：推 Jerry0924: 勇士打湖人優勢就武術啊 04/02 01:25
462F：→ evangelew: 物理性優勢吧 04/02 01:25
463F：→ chipretender: 哈登單打+吃飯一場就幾球了，砲也一堆硬解的 04/02 01:25
464F：→ Jerry0924: 快艇Dunn跟西門可以放投 跟湖人JV好贏一樣 04/02 01:26
465F：→ Jerry0924: 但快艇那兩隻功能性又比JV好贏多一點 04/02 01:26
466F：→ chipretender: bb只是稍微能處理球而已，要說能組織是沒有啦 04/02 01:27
467F：→ chipretender: 快艇不太可能贏湖人，勇士真的不好說 04/02 01:27
468F：→ Jerry0924: 講白了沒籃的外線才是真的拖空間的 04/02 01:27
469F：推 bm1041644: 快艇不是打5 out+祖霸有進攻 04/02 01:28
470F：→ chipretender: 快艇以前也愛用j green頂五號 04/02 01:28
471F：→ bm1041644: 跟湖人最純的拒投陣還是有差別 04/02 01:28
472F：→ Jerry0924: 祖霸低位單打比沒籃的外線實用多了 04/02 01:29
473F：→ chipretender: dunn不會拒投，但不準XD 04/02 01:29
474F：→ bm1041644: 快艇還有batum+咖啡 這兩個大側翼比湖人深度更深 04/02 01:29
475F：→ Jerry0924: 湖人最近的比賽也是拒投陣在敗分 04/02 01:29
476F：推 evangelew: 登登+砲 場均9.8次單打 77+LBJ 場均9.9次單打 04/02 01:29
477F：→ bm1041644: 拒投的其實是DJJ 04/02 01:29
478F：→ chipretender: 不得不說快艇配角出手侵略性不錯 04/02 01:30
479F：→ Jerry0924: 快艇前天打騎士就Dunn第四節被放投放到被拉開 04/02 01:30
480F：→ bm1041644: 但快艇肯定都還是有一點進攻 不像JV海爺 一看就知道危 04/02 01:30
481F：→ chipretender: 所以湖人快艇pace排 20、21啊 04/02 01:30
482F：→ evangelew: 但我們會說湖人是靠LBJ跟77單打的球隊嗎 不會吧 04/02 01:30
483F：→ Jerry0924: 看到JV好贏同上就知道穩便秘了 04/02 01:31
484F：→ chipretender: 湖人也是要替胖子和老頭省力啊 04/02 01:31
485F：→ Jerry0924: 海爺至少還能吃餅 雖然近期也有被針對 但JV好贏連籃下 04/02 01:32
486F：→ Jerry0924: 都狂放槍比拒投還要命xd 04/02 01:32
487F：推 bm1041644: 主要還是西門有把持球補上 不如登登這時間大概已經去了 04/02 01:33
488F：推 chipretender: 你不能這樣看啊，光出手製造機會的量和方式，湖人就 04/02 01:33
489F：→ chipretender: 比快艇強不知多少... 04/02 01:33
490F：→ bm1041644: 快艇就是一堆側翼 但持球還是登登一人 這次補到西門基 04/02 01:34
491F：→ bm1041644: 本上已經是超好運了 04/02 01:34
492F：→ evangelew: 就以前龜龜 現在西門 來到快艇都有不錯的發揮 04/02 01:34
493F：推 Jerry0924: 西門拒投但功能性幾乎都能做一點 能組織進攻至少籃下 04/02 01:35
494F：→ Jerry0924: 還能偷分xd 04/02 01:35
495F：→ evangelew: 因為快艇本身超缺控場球員 而且體系上也很需要 04/02 01:35
497F：→ bm1041644: 西門還能五小換防 底薪真的沒什麼好嫌 04/02 01:35
499F：→ chink5566: 西門只要底薪 能上場就是超好用沒話說 04/02 01:36
500F：→ evangelew: 底薪西門 大概每隻球隊都想要吧 04/02 01:36
501F：→ evangelew: 除了拒投 有防守 有持球、策應 也能吃餅 04/02 01:36
502F：→ bm1041644: 沒啊 版友不看好西門心理素質來湖人XD 但認真想 管理層 04/02 01:36
503F：→ bm1041644: 可能也不想 04/02 01:36
504F：→ bm1041644: 湖人管理層這幾年非常看重心理素質 04/02 01:37
505F：→ evangelew: 沒吧 如果是 會找來Wood嗎XD 04/02 01:37
506F：推 Jerry0924: 西門來湖人會崩潰吧xd 04/02 01:37
507F：→ evangelew: 還給他1+1po 04/02 01:38
508F：推 chipretender: 湖人和快艇都依賴主將單打發動沒錯啊 04/02 01:38
509F：→ chipretender: 然後快艇一直沒合格替補控衛，bb8有時控的讓人頭很 04/02 01:39
510F：→ chipretender: 痛... 04/02 01:39
511F：推 bm1041644: Wood那不算心理素質吧XD 那是腦袋問題 04/02 01:39
512F：→ evangelew: 你說快艇是依賴登登跟砲哥的單打 但他們單打次數還少於 04/02 01:39
513F：→ bm1041644: AR找不到他直接爆氣 三分線接球切進去單打 04/02 01:40
514F：→ chipretender: 狀況回溫的話2號類多工射手，但終究不是控衛 04/02 01:40
515F：→ evangelew: 77跟老詹 但湖人可不是依賴77跟老詹 那AR又去哪了 04/02 01:40
516F：→ chipretender: 77老沾都錯開幾場了... 04/02 01:40
517F：→ evangelew: 所以快艇不會只有登登跟砲哥的單打啦 04/02 01:40
518F：→ chipretender: 怎麼會這樣看？ 04/02 01:40
519F：→ evangelew: 那剩下的球權去哪了 04/02 01:41
520F：→ chipretender: 你用場均直接疊加會不真確 04/02 01:41
521F：→ evangelew: 上面推文也在聊 快艇很缺持球 西門的到來幫助快艇不小 04/02 01:42
522F：→ evangelew: Wood那個可能真的是球商問題XD 04/02 01:43
524F：→ chipretender: 自己看吧，以整隊場均來看，快艇就是nba最常單打的 04/02 01:44
525F：→ chipretender: 球隊沒錯啊 04/02 01:44
526F：推 bm1041644: 太陽單打竟然那嗎少 真意外 04/02 01:45
527F：→ evangelew: 對啊 但我反駁的事 快艇不是只有登登跟砲哥單打的球隊 04/02 01:46
528F：推 chipretender: 太陽單打少但超高效，效率前四名就太陽雷霆金塊公 04/02 01:51
529F：→ chipretender: 牛 04/02 01:51
530F：→ evangelew: 另外砲哥跟登登兩個人打檔拆持球者次數10.2次 04/02 01:51
531F：→ chipretender: 依賴跟全都那樣打又不是等號，再說快艇一直以來都是 04/02 01:52
532F：→ chipretender: 單打頻率前幾高的球隊 04/02 01:52
533F：→ evangelew: 那他們不是更依賴檔拆嗎? 04/02 01:52
534F：推 chipretender: 單打本來就比較拖時間，你每場比人家多四次就多慢慢 04/02 01:53
535F：→ chipretender: 打四次 04/02 01:53
536F：→ chipretender: 依賴擋拆跟依賴單打不衝突啊 04/02 01:54
537F：→ chipretender: 我也沒說只依賴單打吧，就像勇士依賴武術跟買飯有 04/02 01:55
538F：→ chipretender: 衝突嗎？ 04/02 01:55
539F：推 tolove0721: 看了看。要是老鄉還能找回前兩年的三分命中率。那 04/02 01:56
540F：→ tolove0721: 中鋒好像也不太需要補了。小球中鋒給他頂就好了吧. 04/02 01:56
541F：→ tolove0721: .（思） 04/02 01:56
542F：→ evangelew: 其實我不是要你承認他們更依賴檔拆xd 04/02 01:56
543F：→ evangelew: 我更想說 單打其實佔的整隻球隊進攻的比例不高的 04/02 01:57
544F：→ evangelew: 跳投、手遞手、轉換快攻 比單打多的檔拆 也只是其中 04/02 01:57
545F：→ evangelew: 一種 04/02 01:57
546F：推 jardon: 有個蹲坑中鋒不是問題 小牛家福搭pj不行嗎 湖人有老詹 df 04/02 01:58
547F：→ jardon: s 照小牛的版本在找個poa 04/02 01:58
548F：→ jardon: 就能複製一套 不知道在那邊一直嫌蹲坑中鋒幹嘛 04/02 01:58
549F：→ jardon: 甚至當初小牛poa還是從底薪淘寶的 04/02 01:59
550F：→ jardon: 這些人還要負擔擦更矮小的ki屁股 04/02 02:00
551F：推 chipretender: 蹲坑中鋒會讓77老沾打起來不舒服，這兩個切入攻擊 04/02 02:01
552F：→ chipretender: 很強，蹲坑有時會跟他們攻擊方式互相干擾 04/02 02:01
553F：→ evangelew: 77到來後 湖人也沒什麼蹲坑中鋒的材料 雖然我們都戲稱 04/02 02:02
554F：推 LADKUO56: 自己養的POA丟去換77了 XD 04/02 02:02
555F：→ evangelew: JJ愛打全換防 但真給他材料 或許會找適合解 04/02 02:02
556F：推 jardon: 蹲坑會廢77 笑了 上季他搭兩個中鋒拿得分王 隨你啦 04/02 02:02
557F：→ LADKUO56: 蹲坑的我覺得確實不太適合目前JJ體系就是 04/02 02:03
558F：→ LADKUO56: 防守端要全換防會很尷尬 雖然JJ也不是沒有部分drop的 04/02 02:04
559F：→ evangelew: 但現在也不太準 畢竟77到來後 我們也的確沒有蹲坑中鋒 04/02 02:04
560F：推 jardon: 一個教練怎麼可能只會一套 是現在湖人這一套換防符合這些 04/02 02:05
561F：→ jardon: 球員特性 04/02 02:05
562F：→ evangelew: 的人材 不同材料下 或許JJ炒法也不同 04/02 02:05
563F：推 chipretender: 快艇得分裡面11%單打，湖人8.5%，我說依賴就是這個 04/02 02:05
564F：→ chipretender: 意思而已。舉個參考雷霆單打分占8.8%，你拿掉那些 04/02 02:06
565F：→ chipretender: 單打分數他們輸球機率也不高，但快艇湖人會挺高... 04/02 02:06
566F：推 tolove0721: 與其說只守全換防。倒不如說開季練換防。季中AD交 04/02 02:06
567F：→ tolove0721: 易走之後。 就不太有守Drop的素材了…. 04/02 02:06
568F：推 LADKUO56: 這時候就要講我大火腿就真的只會一套XD 04/02 02:06
569F：→ chipretender: 你去慢慢笑吧，高端局77有多累你沒看到？一旦擋拆 04/02 02:07
570F：→ chipretender: 不順蹲坑就兩個選擇，dunk spot埋伏 或是蹲底角當 04/02 02:07
571F：→ chipretender: 閒人... 04/02 02:07
572F：→ LADKUO56: 即使要找蹲坑應該活動性也要夠好 Gafford算速度快的 04/02 02:08
573F：→ evangelew: chip大 jardon大看77 多半比你多 也比我們多 04/02 02:08
574F：→ LADKUO56: 所以標的可能沒多少 MW就已經退貨了 看黃蜂要不要再賣 04/02 02:08
575F：→ chipretender: 有時空間太擠逆天硬刷分神分球超屌啊，但有必要操 04/02 02:08
576F：→ chipretender: 到那樣嗎... 04/02 02:08
577F：→ chipretender: 77配蹲坑強那是過往陣容只給他蹲坑而且他超強，不代 04/02 02:10
578F：→ chipretender: 表給他配別的他不會強 04/02 02:10
579F：→ evangelew: 太難了 能蹲坑又有速度的 然後我們的薪資包搭1首輪、 04/02 02:10
580F：→ evangelew: 1次輪能搞定的 04/02 02:10
581F：→ chipretender: 蹲坑又快的就是要拆主力，除非內奸幫忙 04/02 02:11
582F：推 tolove0721: 基本上只能一點一點調整陣容。 至少讓洞小一點。剩 04/02 02:12
583F：→ tolove0721: 下就看JJ怎麼去用了…. 04/02 02:12
584F：→ evangelew: 現在只是看體系怎麼改 單純77能不能搭蹲坑中鋒 小犢 04/02 02:12
585F：→ evangelew: 實績就在那裏 這已經無庸置疑的成果了 04/02 02:13
586F：推 chipretender: 77誰都能搭這還要說 04/02 02:13
587F：推 jardon: 那種人叫斑馬 來福力 mobely 04/02 02:13
588F：→ chipretender: 只要不要球商很差太雷，lbj 77這種球員很難有誰搭 04/02 02:14
589F：→ chipretender: 不起來，而且單輪空間不夠硬給的神奇強度，77可能 04/02 02:14
590F：→ chipretender: 還比lbj好 04/02 02:14
591F：→ jardon: 湖人要找的中鋒 我認為蹲坑沒關係 但是不能只會純吃餅 04/02 02:15
592F：推 Jerry0924: 五中拒投陣77才難帶吧xd 拒投陣比單中鋒陣更卡 看沒海 04/02 02:15
593F：→ Jerry0924: 爺 77跟那些拒投打檔拆有多慘了 04/02 02:15
594F：→ jardon: 要有在3-16呎區間搞進球的能力 04/02 02:16
595F：→ evangelew: 現在就看佩總怎麼找人了 要速度型又要能護框 真的難找 04/02 02:16
596F：推 chipretender: 但重點就是那樣打他們會比較累，現在問題還是在沒 04/02 02:16
597F：→ chipretender: 有夠快的肌肉棒可以在防守時幫忙老沾和鋒線省力， 04/02 02:16
598F：→ chipretender: 所以才說要中鋒，而不是沒吃餅中鋒77不會強... 04/02 02:16
599F：→ Jerry0924: 拒投陣根本是最鳥的 兩個同上更拖空間 而且DFS偶爾也 04/02 02:16
600F：→ Jerry0924: 會拒投 04/02 02:16
601F：→ evangelew: 湖人的資源並沒有很多 04/02 02:16
602F：→ jardon: 如果有這種中鋒 你讓77搭三個234號防守工兵都沒關係 04/02 02:16
603F：→ evangelew: 也是77最屌的地方 竟然能帶拒投陣... 04/02 02:17
604F：推 gm79227922: 搭是肯定能搭的 但1-5擋拆不是無敵 今天JJ看到對方陣 04/02 02:17
605F：→ gm79227922: 容能防1-5擋拆又把陣容改成5中 5out 目前看來JJ更愛用 04/02 02:17
606F：→ gm79227922: 5中 5out 04/02 02:17
607F：→ jardon: 就說了 什麼有速度有護框 那就是斑馬來福 mobely 都是非 04/02 02:17
608F：→ jardon: 賣品 04/02 02:17
609F：→ chipretender: dfs合理籃球派的啊，感覺都是要確定沒問題才要做動 04/02 02:17
610F：→ chipretender: 作（下球除外） 04/02 02:17
611F：推 chipretender: 我只是覺得一直說77要15擋拆才發揮最好強度的小看他 04/02 02:19
612F：→ chipretender: 了，15一般來說在現代一定強度局就不能一直用，是77 04/02 02:19
613F：→ chipretender: 傳球真的太逆天才可以用成那樣，但消耗也是挺大的。 04/02 02:19
614F：推 chipretender: 有點速度尺寸和對抗夠可以頂一下的就是比較合理的 04/02 02:22
615F：→ chipretender: 選擇，其他天菜不太可能。畢竟海爺真的太瘦弱，一 04/02 02:22
616F：→ chipretender: 旦頂不住或當天狀況不好就是燒鋒線太危險。 04/02 02:22
617F：→ jardon: 你覺得消耗大那是因為他能給你上場38分鐘 usg%吃掉35% 04/02 02:23
618F：推 tolove0721: 認真說。現在也不是只有1.5擋拆了。 戰術選擇變多 04/02 02:25
619F：→ tolove0721: 了 04/02 02:25
620F：推 chipretender: 不是，當15擋拆不順的時候，77終結籃下會太擠，你 04/02 02:26
621F：→ chipretender: 看湖人打5中5out77進去有時根本就是輕鬆吃，有比較 04/02 02:27
622F：→ chipretender: 不強嗎 04/02 02:27
623F：→ chipretender: 有時低位就完事了，你真的敢內收包夾77傳球視野和 04/02 02:28
624F：→ chipretender: 技巧不是開玩笑的 04/02 02:28
625F：→ chipretender: 這時中鋒如果在弱邊dunk spot等反而77會比較容易被 04/02 02:29
626F：→ chipretender: 補防干擾 04/02 02:29
627F：推 jardon: 上季小牛兩個吃餅中鋒的例子就擺在那邊了 到底要說幾次.. 04/02 02:30
628F：→ jardon: 上季小牛空間更糟糕 兩個側翼都是類似偽空間點的概念 04/02 02:31
629F：→ jardon: 這麼垃圾的空間他都能自行開發出進攻拿到得分王 到底... 04/02 02:31
630F：→ jardon: ？ 04/02 02:31
631F：推 chipretender: 5中健康的陣容下77不可能比較弱的，進攻還更省力。 04/02 02:32
632F：→ chipretender: 會討論多一隻中鋒玩吃餅消化一些回合是因為體能調配 04/02 02:32
633F：→ chipretender: 和多一點變化和減少相剋問題，不是因為77這樣最強， 04/02 02:32
634F：→ chipretender: 我意思是這樣。 04/02 02:32
635F：→ jardon: 他現在的課題是把自己的傷在休賽季養好 下季開季用最好狀 04/02 02:32
636F：→ jardon: 態開季 04/02 02:32
637F：→ chipretender: 一個神人在擁擠的空間拿過得分王不代表你要故意一 04/02 02:33
638F：→ chipretender: 直給他擁擠他才強... 04/02 02:33
639F：→ jardon: 你不覺得湖人如果能把五中放到關鍵時刻來殺對手更棒嗎？ 04/02 02:33
640F：→ jardon: 一直要五中不就證明撐半季都有問題 04/02 02:34
641F：→ chipretender: 很難懂？尤其是他也不算很健康了，你要硬操他到幾 04/02 02:34
642F：→ chipretender: 歲... 04/02 02:34
643F：→ chipretender: 沒說不用中鋒，但那主要是是為了保護鋒線... 04/02 02:34
644F：→ chipretender: 而且這次要的中鋒最好要能補上海爺對抗差的問題 04/02 02:35
645F：→ jardon: 沒有 你的意思就是蹲坑是垃x 空間擁擠 讓77打的不舒服 五 04/02 02:36
646F：→ jardon: 中王道 應該這樣繼續 04/02 02:36
647F：→ jardon: 累了 我要吃消夜了 不想回了 04/02 02:36
648F：→ chipretender: 強度局吃餅中鋒上久是燒77，所以五中喘氣的時候77就 04/02 02:37
649F：→ chipretender: 會累一點，互相保護調節的意思 04/02 02:37
650F：推 chipretender: 我有反對補中鋒調節五中健康問題嗎...我也沒說77在 04/02 02:41
651F：→ chipretender: 小牛時不強到底在？整理一下就是吃餅陣容：低端局沒 04/02 02:41
652F：→ chipretender: 差，77輕鬆爽玩，高端局77會比較累但可以消化回合 04/02 02:41
653F：→ chipretender: 讓5中主力喘氣。五中陣容：77會比較省力，但燒其他 04/02 02:41
654F：→ chipretender: 人，進攻變化多。 04/02 02:41
655F：→ chipretender: 自己腦補蹲坑垃圾orz 04/02 02:41
656F：→ ken720331: 哈哈哈哈哈哈哈哈 04/02 05:40
657F：推 tonyparker18: 發生啥事 打雷霆就知道強不強了啊 04/02 06:57
658F：推 Lachdanan: 不是啊 五小要能克制就是得準才行 04/02 07:29
659F：→ Lachdanan: 今天這場剛好兩個綠葉爆發 04/02 07:29
660F：→ Lachdanan: 不然結果還很難講 04/02 07:29
661F：→ Lachdanan: 當然也是三巨頭是落賽啦 04/02 07:29
662F：→ Lachdanan: 這更少見…不然理論上應該垃圾時間了 04/02 07:29
663F：推 Lachdanan: 15就是讓77能力最大化 沒中鋒跟他擋拆威力就剩7成而已 04/02 07:32
664F：推 zhutou: 所以焦急之後的禁區人選應該就是AD了XD 04/02 07:34
665F：→ zhutou: 交集 04/02 07:35
666F：→ zhutou: 目前77需要一隻好中鋒跟他玩擋拆是確定的 04/02 07:36
667F：→ zhutou: 但是JJ那邊其實我們還沒有辦法證明到底他會跟中鋒多少時間 04/02 07:36
668F：→ zhutou: 因為目前只有一支正常尺寸的海爺 而他時間也都壓在20分鐘 04/02 07:37
669F：→ zhutou: 我是覺得大家討論中鋒需求度至少要先釐清JJ對中鋒的使用法 04/02 07:39
670F：→ zhutou: 不然其實到最後都會變成湖迷自己在喊需要 但JJ根本不理你 04/02 07:39
671F：→ zhutou: 前陣子77跟海爺配得很順 我會很強烈希望找KAI來 04/02 07:40
672F：推 Lachdanan: 主要是海斯的技能還是太單一了 而且上限就在那邊吧 04/02 07:41
673F：→ zhutou: 但這幾場慢慢被針對之後 反而讓我在想那同功能的KAI來 04/02 07:41
674F：→ zhutou: 也還是會被針對 所以最後搞不好JJ還是只給這兩之20分鐘 04/02 07:42
675F：→ Lachdanan: 但看這場其實有幾球海斯處理的也不錯 04/02 07:43
676F：→ Lachdanan: 傳球也蠻到位的 04/02 07:43
677F：→ Lachdanan: 但我還是懷疑JJ在試陣啦 04/02 07:43
678F：→ zhutou: 所以原先的想法(找堪用空接中鋒)就會稍微有點變化 04/02 07:44
679F：→ Lachdanan: 大概要到季後賽才會有他跟LBJ討論的好用就一直用XD 04/02 07:44
680F：推 asdfzx: 有馬克威打起來會更輕鬆 04/02 08:46
681F：推 asdfzx: 海斯就試過了，他根本打不穿申京+其他高大人，所以JJ果斷 04/02 08:52
682F：→ asdfzx: 換打法 04/02 08:52
683F：推 gigiii1134: 海爺不行的原因之一是他吃餅甜蜜點太侷限 04/02 11:06
684F：→ gigiii1134: → jardon: 要有在3-16呎區間搞進球的能力 04/02 11:06
685F：→ gigiii1134: 例如AD的吃餅就不只有灌籃，順下過程短距離小拋投或 04/02 11:07
686F：→ gigiii1134: 上籃也是吃餅 04/02 11:07
687F：→ gigiii1134: 順著動能衝上去對抗要犯也是吃餅 04/02 11:07
688F：→ gigiii1134: 海爺在垂直空接高度上是王者，但水平範圍上就不是了 04/02 11:08
689F：推 tolove0721: 所以我才在想至少要找個能在油漆區小拋投的吃餅比 04/02 11:14
690F：→ tolove0721: 較好….不然就是海爺最少練的出小拋投.. 04/02 11:14
691F：→ chipretender: 中鋒要小拋投要有一定厚度和對抗性...海爺不太可能 04/02 11:16
692F：→ chipretender: 練出來 04/02 11:16
693F：推 lakb24: 只要擋在他衝進籃下的路線上就沒辦法吃餅了所以暑假應該 04/02 11:18
694F：→ lakb24: 還是得補中鋒 04/02 11:18
695F：→ sc79129: 順下過程小拋投應該不太用對抗八 04/02 11:18
696F：推 chipretender: 順下如果都沒對抗讓你可以穩定出手那也沒有非要小 04/02 11:20
697F：→ chipretender: 拋投不可不是嗎 04/02 11:20
698F：推 sc79129: 就路線被擋住的話可以小拋投不用直直撞 04/02 11:21
699F：推 chipretender: 小拋頭如果沒有一定對抗性就算出手時沒碰撞下來也多 04/02 11:22
700F：→ chipretender: 少會碰撞，他那對抗性受傷風險會變高 04/02 11:22
701F：推 tolove0721: 海爺問題就在於不到籃下基本得不了分。 至少要有 04/02 11:24
702F：→ tolove0721: 油漆區得分的手段.. 04/02 11:24
703F：推 chipretender: 他罰球看起來姿勢問題也沒很大，倒是還比較希望他 04/02 11:25
704F：→ chipretender: 有中距離 04/02 11:25
705F：→ gigiii1134: 當然直接P&P也是一種解法 04/02 11:26
706F：→ gigiii1134: 有些隊也是用延伸中鋒Drop省力，配P&P來拉空間例如公 04/02 11:26
707F：→ gigiii1134: 鹿 04/02 11:26
708F：推 gigiii1134: AD就沒有神棍這種站定對抗拋投，但順下過程中的小對 04/02 11:29
709F：→ gigiii1134: 抗還夠他發揮拋投手感，海爺手感應該也不夠 04/02 11:29
710F：→ gigiii1134: 有中投有順下吃餅的長人...小老大？ 04/02 11:31
711F：推 chipretender: 看了海爺過往所有出手，floater共14／27，看起來不 04/02 11:32
712F：→ chipretender: 差但主要集中在生涯前兩年還三年，然後中距離也是.. 04/02 11:32
713F：→ chipretender: .簡單來說他真的柯南有潛力把跳投和拋投用出來。 04/02 11:32
714F：推 sc79129: 有中投順下灌籃的我想到DK，gi大怎麼看 04/02 11:33
715F：→ chipretender: 順下拋投多半還是要有小對抗，但海爺對抗是後衛等 04/02 11:33
716F：→ chipretender: 級，站在保護他立場我比較希望他把中距離先拿回來， 04/02 11:33
717F：→ chipretender: 拋投中距離都有更好。 04/02 11:33
718F：→ chipretender: ad拋投整天在摔，怕死了 04/02 11:33
719F：→ tolove0721: DK應該不能跟77打擋拆順下吧。對方直接換或者不換 04/02 11:34
720F：→ tolove0721: 都行 04/02 11:34
721F：推 chipretender: dk終結不算是很好，擋拆空間感我倒是沒觀察出到底如 04/02 11:35
722F：→ chipretender: 何。 04/02 11:35
723F：推 lakb24: 小老大防守爆幹爛的 04/02 11:38
724F：推 gigiii1134: too small 04/02 11:38
725F：推 chipretender: 其實77在小牛也配過延伸內線，那個人叫wood...而且 04/02 11:39
726F：→ chipretender: 配的也不差，但wood防守那德行大家都很懂，所以讓小 04/02 11:39
727F：→ chipretender: 牛戰績不好... 04/02 11:39
728F：推 fish0112: 湖人最麻煩的是裁判會搞55湖 沒有一場是軟的 04/02 11:40
729F：→ fish0112: 最後打阿拓不知道會不會有意外 04/02 11:40
730F：推 gigiii1134: 印象中小犢wood和kp都不是甘於純P&P吃餅的中鋒，不像 04/02 11:41
731F：→ gigiii1134: 雙福這麼認份 04/02 11:41
732F：推 chipretender: 配kp其實效果很不錯，但就是其他因素走不下去 04/02 11:44
733F：推 bm1041644: 小犢當初陣容就不可能讓KP整天躺 04/02 11:48
734F：推 chipretender: 當初小牛配角不是太菜不然就是不行...不然kp健康的 04/02 11:50
735F：→ chipretender: 話大有可為 04/02 11:50
736F：推 matsuwu: 除了青賽沒有球隊能讓KP每天躺吧XD 04/02 15:02
737F：推 chipretender: 青塞真的好舒服...雙j球商問題都能直接蓋過去...羨 04/02 15:03
738F：→ chipretender: 慕 04/02 15:03