作者t200830217 (Scott)
看板Lakers
標題[討論] 火箭加壓防守持球者怎解?
時間Sun Apr 19 14:45:01 2026
先恭喜湖人缺少兩大核將士用命拿下第一場
雖然贏球但還是有一點沒有解決
就是火箭看你少兩位持球者無法穩定持球
所以使用加壓持球者的防守戰術
第二節末段這個戰術非常成功
讓湖人連續失誤且火箭追到只剩一球差距
要不是肯納爆砍三分跟老人背打成功好幾球
可能這場不一定能贏
下一場火箭持續對持球者加壓要怎麼解?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.25.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1776581103.A.580.html
1F:推 Gxxboator: 這就是放招,跑得比對方快或是傳球優先就可以破 04/19 14:46
2F:→ Gxxboator: 季末對雷霆的第一場,馬克教練一開始就放招壓迫,因為 04/19 14:47
3F:→ Gxxboator: 馬克教練不希望前三節打完分數是接近的,他希望前三節 04/19 14:47
4F:→ Gxxboator: 就早早拉開比數,畢竟球商隊擅長在第四節以前三節收集 04/19 14:49
5F:→ Gxxboator: 到的資訊加腦袋在第四節靠閱讀比賽贏下球 04/19 14:49
6F:→ Gxxboator: 馬克教練忌憚在第四節和雙神獸三核正面對決 04/19 14:49
7F:→ Gxxboator: 馬克教練賭對了,他們那場不只壓迫成功,三分靈氣還骰 04/19 14:50
8F:推 ghostdeityj: 這招火箭也只能偶爾突襲放一下,一被突破就會掉分, 04/19 14:51
9F:→ ghostdeityj: 當然在關鍵時刻還是要注意 04/19 14:51
10F:→ gigiii1134: 無解,想不到其他過半場強的人了 04/19 14:51
11F:→ Gxxboator: 到六,外加球商隊傷了二核,再加上剛磨合好一個月…… 04/19 14:51
12F:推 Justy: 看看第四節最後兩分鐘就可以懂對持球者加壓怎麼破 04/19 14:52
13F:→ Justy: 火箭全場被湖人跑出轉換就是最後兩分鐘的對後衛賭博加壓 04/19 14:54
14F:推 kingbar815: 真的要加壓,火箭早早就倒了......火箭連合格持球手 04/19 14:55
15F:→ kingbar815: 都沒有 04/19 14:55
16F:→ kingbar815: 火箭唯一能用的大招就是全場緊迫盯人 04/19 14:56
17F:→ kingbar815: 但有神棍跟KD在場上這招就不會成功 04/19 14:56
18F:推 oooellis: 能怎樣,不能怎樣 04/19 15:04
19F:推 TT: 只能靠老漢硬解啊,不然目前就真的沒招 04/19 15:06
20F:→ chink5566: 這一場只要LBJ下場 兩邊都等於沒有持球者 04/19 15:09
21F:推 evangelew: 最後一招 就是放出NSJ 04/19 15:29
22F:推 bm1041644: 不讓阿門去第一線守NSJ 應該是不會炸裂 04/19 15:31
23F:→ BronyXrG: 第一節湖人特地半場3人確保球能順利過半場 04/19 15:39
24F:→ BronyXrG: 後面為了減少老頭肯禿的消耗是用其他人過半場 04/19 15:40
25F:→ BronyXrG: 相對的搞出不少的失誤 04/19 15:40
26F:推 snakepan: 放出NSJ確實是一招,不過這個也是七傷拳,NSJ沒防守純 04/19 15:41
27F:→ snakepan: 自幹,要是跟之前的走路草一樣,爆發一場那就賺到了 04/19 15:41
28F:→ BronyXrG: 加壓可能沒辦法避免 但包夾應該是很難 04/19 15:41
29F:→ BronyXrG: 神棍 T森 KD 餅皇的速度沒快到能覆蓋住禁區 04/19 15:42
30F:→ BronyXrG: 所以最多就阿門 RS JSJ會加壓而已吧 搞不好連RS都沒有 04/19 15:43
31F:推 evangelew: 也就是因為有副作用 所以放出NSJ才不會是優先選項 04/19 15:46
32F:→ evangelew: 但如果要是真遇上 持球手被施壓到無解的狀態 04/19 15:48
33F:→ evangelew: 也只能用了~~~ 04/19 15:48
35F:→ gd2525: 就不能繼續預測火箭贏嗎 04/19 15:52
36F:噓 jzbobby: 一樓講三小球商隊?是來釣魚嗎? 04/19 15:53
37F:推 hanslins: 季後賽本來就是你出一招我出一招,見招拆招。去年是根 04/19 15:58
38F:→ hanslins: 本無招可出。 04/19 15:58
39F:→ hanslins: 加壓持球手本來就該是正常的教練對付湖人時就該提前準 04/19 15:58
40F:→ hanslins: 備好的招數,巫毒卡今天不用是他失職 04/19 15:58
41F:→ hanslins: 沒有發生了怎麼辦?而是JJ要想辦法破解,都一整季了, 04/19 15:58
42F:→ hanslins: 有啥對應都該拿出來了 04/19 15:58
43F:→ hanslins: 我說實在的,火箭再打這樣湖人真的要進二輪被雷霆教訓 04/19 15:59
44F:→ hanslins: 了,施壓持球者他們最強 04/19 15:59
45F:推 Gxxboator: 壓迫就是要防守球員放棄防守的點位,上前去製造進攻球 04/19 15:59
46F:→ Gxxboator: 員的失誤,所以壓迫防守容易發生失誤,但也相對容易找 04/19 16:00
47F:→ Gxxboator: 出空檔,這場球商隊是有解掉壓迫防守的,畢竟烏總後續 04/19 16:02
48F:推 tonyparker18: 放出DK 攻擊就是最好的防禦 04/19 16:02
49F:→ Gxxboator: 沒有一直用。 04/19 16:02
50F:推 xcei7788: 你都知道少了個大核,那還苛求說要贏?不是這麼奢求的 04/19 16:05
51F:→ xcei7788: 吧 04/19 16:05
52F:推 pighong: 目前這種加壓只有老詹可以處理好 但是湖人不可能這樣浪費 04/19 16:10
53F:→ pighong: 老詹體力,所以只有其他人上來頂了 04/19 16:10
54F:推 hanslins: DK?誰給你的勇氣?真的放出DK大概就是垃圾時間了 04/19 16:18
55F:推 jardon: 短觸球 湖人這場其實都在跑戰術 真的單靠球星硬解的沒有 04/19 16:24
56F:→ jardon: 很多 也都是老詹在低位操刀 04/19 16:24
57F:→ jardon: 虎撲流傳一句打火箭的話很久了 有kd就包 有謝波點點謝 有 04/19 16:26
58F:→ jardon: 神棍點神 放空阿門 04/19 16:26
59F:→ jardon: 湖人下一場維持這打法 一樣拖慢 失誤跟籃板在控制一下就 04/19 16:27
60F:→ jardon: 可以 04/19 16:27
61F:→ jardon: 今天火箭整整多1/3進攻太多了 04/19 16:27
62F:推 David312: 虎撲戰術,有謝點謝,無謝點申,包夾阿杜,放空阿門 04/19 16:28
63F:推 jardon: 湖人這場game plan 跟執行做的90分了 04/19 16:29
64F:→ BronyXrG: 有阿 整場進攻就是抓神棍永遠沉退看阿門死在掩體上 04/19 16:30
65F:推 manilo: 要肯定一下JJ,這盤菜還能炒出點花樣 04/19 16:31
66F:→ BronyXrG: 或者是抓RS出來火箭不想換永遠慢一拍 04/19 16:31
67F:推 bm1041644: 可控就剩籃板 能多保護5顆可以早早拉開的 04/19 16:42
68F:推 jumbojumbo: 他們這種搶籃板不要命的狂跳也是頭痛 04/19 16:46
69F:推 BronyXrG: 拉拉籃板沒啥表現的話不如上JV或朗尼去追防謝波就好 04/19 16:48
70F:→ BronyXrG: 能單防就單防 不用包夾就不會漏人漏籃板 04/19 16:48
71F:推 kingbar815: 16字箴言:有謝點謝,無謝點申。放空阿門,夾死KD 04/19 16:54
72F:→ kingbar815: 這十六字到現在還是有用。但阿門真的很會鑽... 04/19 16:54
73F:→ kingbar815: 神棍單打吃不掉頓寶,謝繞不掉JV、聰明。他們就需要KD 04/19 16:55
74F:→ kingbar815: 破局 04/19 16:55
75F:推 zhutou: 這拿來做成門聯剛好 04/19 16:55
76F:推 TheBaldJames: 比起持球問題 進攻籃板比較無解 04/19 16:57
77F:推 Lekas: 進攻籃板一定無解 火箭就是靠進攻籃板 打到這位置的 04/19 17:08
78F:推 Gxxboator: 對,短觸球形容得更好,壓迫防守沒那麼可怕。 04/19 17:15
79F:推 hayoyo: 這邊明明就湖版 別隊球迷別來這邊硬酸 好嗎 04/19 17:39
80F:推 waynn1215: 湖板兩個字就是有些犯X的人聽不懂 04/19 18:07
81F:推 Gxxboator: 補充一下,壓迫防守的缺點是會失去防守點位&防守陣型 04/19 18:22
82F:→ Gxxboator: 湖人隊的解法是老詹單打or打一些持球時間不長的戰術 04/19 18:22
83F:→ Gxxboator: ,對雷霆大敗後,JJ是有準備的,烏總看到後就沒有繼續 04/19 18:23
84F:→ Gxxboator: 壓迫,以後看到壓迫防守可以觀察進攻方如何化劣勢為優 04/19 18:24
85F:→ jerryyuan: 差了18顆進攻籃板是要改進的 因為三分不可能都破5成 04/19 18:24
86F:→ Gxxboator: 勢,這是球賽一個有趣的地方。 04/19 18:24
87F:推 risingsuns: JJ本來就很好,跟老詹23年應該是前三喜歡的,第一一定 04/19 18:26
88F:→ risingsuns: 是濕婆 04/19 18:26
89F:→ Gxxboator: 進攻籃板落後就是要盡量卡好位+打雞血+喝雞湯暴氣了 04/19 18:26
90F:→ risingsuns: Lue跟我哥也不錯 04/19 18:27
91F:→ risingsuns: 火腿一定最後 04/19 18:27
92F:→ evangelew: 最後這倒是不一定xd 因為還有我藤~~~ 04/19 18:28
93F:推 Lachdanan: 其實不只這原因像第一節是湖人命中率吃藥才能領先 04/19 18:50
94F:→ Lachdanan: 如果跟之前一樣搞不好還是會落後 04/19 18:50
95F:→ Lachdanan: 火箭的天賦真的太高了 04/19 18:51
96F:→ Lachdanan: 湖人今天籃板已經搶得很認真還是被爆 04/19 18:51
97F:推 Lachdanan: 去年我記得第二場還是第三場其實有機會的 04/19 18:54
98F:→ Lachdanan: 只是被AE無雙給破了 04/19 18:54
99F:→ Lachdanan: 火箭就是差這種球星才換kd 來啊 04/19 18:54
100F:→ greatodin: 看到賣AR 77回頭看一下ID喔原來 04/19 19:20
101F:推 mjkblbjboth: 所以才說要阿杜上來拼籃板 尤其是拉拉很鐵的情況 04/19 19:29
102F:推 mark30204: 火箭的陣容如果把神棍換成斑馬會很恐怖 04/19 19:44
103F:→ evangelew: 這是一定的xd 你把頓寶換成斑馬也會很恐怖xd 04/19 19:47
104F:→ evangelew: 畢竟斑馬就是MVP級別的 神棍遠不是這級別的 神棍換成 04/19 19:48
105F:→ evangelew: MVP級別的當然會很恐怖 04/19 19:48
106F:推 MadK17672: 你乾脆說我們八村換成Leonard會很恐怖 04/19 20:00
107F:推 lkwhenry616: 其實今天是湖人先出招,改完大量弧頂Pindown去做發動 04/19 20:08
108F:→ lkwhenry616: 結果湖人爽了一節半才讓火箭找到解方,進攻才開卡 04/19 20:09
109F:→ lkwhenry616: 湖人沒準備Counter第三節就走回擋拆低位老招了,除了 04/19 20:09
110F:→ lkwhenry616: 最後一分鐘外,我覺得跟火箭的加壓關係不大就是了 04/19 20:10
111F:推 kingbar815: 其實已經讓JV上來搶籃板,甚至湖人幾乎五人都內縮。只 04/19 20:17
112F:→ kingbar815: 能說籃板這件事天賦還是有差 04/19 20:17
113F:→ evangelew: 對啊 我們都內縮成這樣 火箭還搶走這麼多進攻籃板 04/19 20:20
114F:→ evangelew: 火箭體能天賦真的可怕 04/19 20:21
115F:推 Gxxboator: 其實想法全面一點,火箭隊有這麼多進攻籃板可以搶,相 04/19 20:30
116F:→ Gxxboator: 對也代表火箭隊找到簡單進球能力的機會沒有很好。 04/19 20:31
117F:推 kingbar815: 其實火箭就真的是openbook,那些都是賽前都知道的 04/19 20:47
118F:→ kingbar815: 單防資源夠多。衝搶籃板積極。進攻空間差 04/19 20:48
119F:推 kingbar815: 就看教練團怎麼用這些人去應付而已,畢竟火箭真的也沒 04/19 20:50
120F:→ kingbar815: 招 04/19 20:50
121F:→ kingbar815: 不過湖人現在也沒招就是。 04/19 20:51
122F:推 kiolp: KD那個傷的位置正常要休7天以上也就是兩場 可能G2也上不了 04/19 21:02
123F:推 Lekas: 真的跟火箭較量籃板 湖人付出的代價太大 權衡下只好犧牲 04/19 21:06
124F:→ richard1003: KD說是撞到髕腱那邊,導致他腿彎曲有困難 04/19 21:14
125F:推 kingbar815: KD主要是傷過一次大的,沒有十足把握不會衝動吧 04/19 21:52
126F:推 Jerry0924: 火箭最白癡的是主控季前訓練受傷報銷 季後賽訓練換Kd 04/19 22:02
127F:→ Jerry0924: 受傷 火箭訓練強度是給多大 04/19 22:02
128F:→ Jerry0924: 真好奇是哪隻苦命搞的 04/19 22:05
129F:推 kingbar815: 可能一群苦命比較笨拙吧 04/19 22:06
130F:→ jerryyuan: 如果是上一季的火箭還有的拚這季的火箭我覺得弱了一些 04/19 22:10
131F:推 Jerry0924: 因為火箭兩先發拿去換Kd 啊 Kd沒打一定比上季更弱 04/19 22:11
132F:→ Jerry0924: 少兩個能持球的苦命 KD沒打就剩一票沒籃或沒持球的苦 04/19 22:12
133F:→ Jerry0924: 命 變爛很正常 04/19 22:12
135F:→ mjkblbjboth: 肯納首場季後賽超越文森10場得分 04/19 22:14
136F:→ Jerry0924: 文森10場21分 肯禿1場27分 笑死 04/19 22:14
137F:推 kingbar815: 太粗暴了,但我喜歡。肯禿季後應該要留 04/19 22:20
138F:→ kart: 純噓球商隊?這隊版會出現還能一直夸夸其談真的很搞笑 04/19 22:36
139F:推 samuelass: 肯禿進攻防守戰術都很會跑啊 沒留只能是太貴 04/19 22:56
140F:→ samuelass: 所以我才說就算放掉八村也要留 04/19 22:56
141F:→ samuelass: 但是若77跟AR都在話他地位就瞬間又沒了 04/19 22:56
142F:推 kingbar815: 就要幫77跟AR減壓啊。肯禿還是得留 04/19 23:04
143F:推 bm1041644: 以肯禿這樣表現 跟他談幫忙簽換也是一個辦法 畢竟他打 04/19 23:10
144F:→ bm1041644: 出身價是能換點資產的(畢竟要比較AR整體還是更好 04/19 23:10
145F:推 LukaDoncic78: 肯禿超扯的大心臟 04/19 23:16
146F:推 risingsuns: 火箭加上KD就會變很難打了,防守資源都在KD那 04/19 23:23
147F:→ risingsuns: 烏骨雞變KD會強超多 04/19 23:24
148F:→ risingsuns: 但真的要稱讚JJ,臨時沒KD還是有很好的策略,反而是 04/19 23:25
149F:→ risingsuns: 火箭自己有點亂掉 04/19 23:25
150F:推 Lachdanan: 肯禿重要性很大啊 根本就是AR77誰休息就換他了 04/19 23:25
151F:→ Lachdanan: 他無球控球都能打 真的太香了 04/19 23:26
152F:推 samuelass: 湖人未來前三得分點都是白人? 身體強度真的夠用嗎XD 04/19 23:30
153F:→ samuelass: 這場真的是超爆發 再觀察幾場看看 04/19 23:31
154F:→ samuelass: JJ如果把老詹當嘴綠 肯禿當咖哩用跑出點成績 04/19 23:32
155F:→ samuelass: 那就真的神了 04/19 23:32
156F:推 MadK17672: 我也覺得再觀察一下 04/19 23:46
157F:→ MadK17672: 這場爆發很棒 但能否持續才是重點 04/19 23:46
158F:推 MadK17672: 不過肯禿當副控 確實有些東西 04/19 23:47
159F:推 LoKingSer: 糗爺跟老巴都開奶,你湖藥丸=・= 04/20 00:15
160F:推 evangelew: 看能不能糗爺+老巴 等於負負得正 04/20 00:17
161F:推 a3221715: 希望主場都拿下 04/20 00:29
162F:推 asdfzx: 老詹從騎士時期就抗糗了 不怕 04/20 04:45
163F:推 jumbojumbo: 東西糗真的見風轉舵一流 =.= 04/20 07:11
164F:推 kingbar815: 雷霆、綠塞感覺是另一等級的球隊 04/20 07:23
165F:推 mark30204: 老巴和糗爺這系列賽都蠻看好湖人的欸 04/20 07:34
166F:推 lakb24: 完了完了 04/20 07:38
167F:推 hanslins: 第一戰之前他們完全不看好欸 04/20 07:40
168F:推 kip88363: 湖人yt上傳肯禿頭戴運動攝影機投三分的視角 04/20 07:57
169F:→ kip88363: 原來投三分是真的可以不用眼睛瞄框的嗎… 04/20 07:57
170F:推 kingbar815: 我看車神吹老詹吹上天了:喬丹的單打,麥狄的干拔, 04/20 08:34
171F:→ kingbar815: 歐尼爾的背身,大鳥的傳球...... 04/20 08:34
172F:→ kingbar815: 還有Kobe的翻身跳投 04/20 08:34
173F:推 ray0122: 車神講得很正確,而且火箭打球有90年代的感覺 沒空間 04/20 08:35
174F:推 hanslins: 老詹本來就有這些技巧,但何時靈何時不靈沒有那麼確定 04/20 08:51
175F:→ hanslins: ,但季後賽通常都是靈的 04/20 08:51
176F:→ hanslins: 渡輪感覺被教訓了,打得很慘 04/20 08:51
177F:推 hanslins: 拖把也很慘 04/20 08:53
178F:推 jumbojumbo: 板橋羅打這種肌肉隊滿適合的,渡輪整個卡 04/20 08:54
179F:推 hanslins: 反正就季後賽經驗,渡輪完全被針對 04/20 08:56
180F:推 chipretender: 季後賽沒辦法給非空間點兩個以上的陣型玩 04/20 08:57
181F:→ hanslins: 所以我對頓寶容忍度很高,他就在季後賽證明過自己,再 04/20 08:58
182F:→ hanslins: 爛也能用,很多例行賽很強的到季後賽都很慘 04/20 08:58
183F:推 kingbar815: 至少頓寶季後賽比例行賽看起來在線多了 04/20 08:59
184F:→ hanslins: 渡輪他的動態能力才是真正的強項,不讓他跳起來就限制 04/20 08:59
185F:→ hanslins: 一大半了 04/20 08:59
186F:→ kingbar815: 然後魔術會不會是第一場唯一被下剋上的種子 04/20 09:00
187F:→ kingbar815: 但我覺得強的是老詹......他能把所有東西打成合理的 04/20 09:00
188F:推 chipretender: 要能起跳也要球線和空間暢通 04/20 09:01
189F:→ hanslins: 活塞是季後賽處男,我相信他們回去後一定能找到辦法, 04/20 09:01
190F:→ hanslins: 發揮自己的優勢,拖把渡輪都被限制,這該是教練該處理 04/20 09:01
191F:→ hanslins: 的 04/20 09:01
192F:→ chipretender: 剛好魔術外圍瘋狗流球線防守很強 04/20 09:02
193F:→ hanslins: 活塞例行賽一樣沒空間,渡輪一樣能跳 04/20 09:02
194F:→ chipretender: 那是例行賽強度 04/20 09:02
195F:推 bm1041644: 活塞去年就打過季後賽了~ 逼死你死之手滑 04/20 09:03
196F:→ hanslins: 我知道是例行賽強度,但我相信問題主要在球員第一次參 04/20 09:03
197F:→ hanslins: 加季後賽,不適應 04/20 09:03
198F:→ bm1041644: 就單純活塞硬解點不夠強而已 04/20 09:04
199F:→ chipretender: 就像老沾帶便秘陣上限大概也不夠,真的高天花版高強 04/20 09:04
200F:→ chipretender: 度還是原本的7r持球配老沾苦工陣 04/20 09:04
201F:→ hanslins: 我忘了活塞去年有季後賽,去年沒在意 04/20 09:04
202F:→ chipretender: 季後賽要有硬解點沒錯,然後空間還是要有啊,沒空 04/20 09:05
203F:→ chipretender: 間硬解點也沒辦法好好一打一 04/20 09:05
204F:→ hanslins: 湖人目前這套傷病陣容,是剛好碰上火箭這個奇葩才有可 04/20 09:05
205F:→ hanslins: 能贏 04/20 09:05
206F:推 wizoz22770: 頓寶至少有尺寸啦 再爛 甚至上季有頓寶就能過灰狼等77 04/20 09:05
207F:→ wizoz22770: 調整好了 04/20 09:05
208F:→ hanslins: 火箭即使有kd,陣容一樣奇葩 04/20 09:05
209F:→ chipretender: 就像77硬解已經一流了吧?配到jv便秘陣一樣卡彈打 04/20 09:06
210F:→ chipretender: 不出來一樣 04/20 09:06
211F:→ wizoz22770: 他只要有心態火箭要擋他也難 04/20 09:06
212F:→ chipretender: 火箭也一樣啊,kd歷史級別的硬解了,照樣例行賽就 04/20 09:07
213F:→ chipretender: 很吃力了,湯普森兄弟外線再繼續這樣,這輩子不可 04/20 09:07
214F:→ chipretender: 能頂薪 04/20 09:07
215F:→ hanslins: 然後灰狼看AE的樣子,湖人碰到也有機會,AE那個傷就沒 04/20 09:07
216F:→ hanslins: 好,而且季後賽只會越來越痛 04/20 09:07
217F:→ chipretender: 跑者膝真的很麻煩@@ 04/20 09:08
218F:→ hanslins: AE痛到完全不敢切,不敢切的AE就不是AE了 04/20 09:08
219F:→ hanslins: 跑者膝如果沒好硬上就是附加賽的咖哩,即使第一場開無 04/20 09:09
220F:→ hanslins: 雙,隔天就痛到無法上場 04/20 09:09
221F:推 bm1041644: 說實話 點名這種球員雖然不道德但很有用。 04/20 09:10
222F:→ bm1041644: 咖哩被太陽點到死 看起來腿快斷了 04/20 09:11
223F:→ hanslins: 季後賽點名傷病才是對比賽的尊重,只要不是埋雷就好, 04/20 09:12
224F:→ hanslins: 就跟77 AR如果回來,對手也一樣針對他們的傷,逼他們使 04/20 09:12
225F:→ hanslins: 用受傷的一邊打球 04/20 09:12
226F:→ hanslins: 例行賽你還有可能不要針對傷患,季後賽如果你認為你受 04/20 09:13
227F:→ hanslins: 傷就不要出來打球 04/20 09:13
228F:推 Jerry0924: 沒啊 碰到有跑者膝的AE 湖人更難打 灰狼能攻能持球的 04/20 09:15
229F:→ Jerry0924: 比火箭多太多了 04/20 09:15
230F:→ Jerry0924: AE不能狂切還能投 湖人也要守 湖人缺兩個核心的問題擺 04/20 09:17
231F:→ Jerry0924: 在那 打火箭是最好的 04/20 09:17
232F:→ gigialanblue: 板橋羅碰到ag應該也吃鱉,持球效率也看對面 04/20 09:44
233F:→ bm1041644: 至少知道拖把還是有點慘就是了XD 04/20 11:43