作者keynes0420 (凱因斯)
看板LoL
標題Re: [問題] 新手牛sup請教(附RP)
時間Sat Jul 21 20:33:15 2012
剛剛看完，說實在，問題不小，當然我不能否認汎也沒打好
以下按時間順序講一下你的問題在哪邊，也許口氣會比較嚴厲
請多見諒XDDD
1. 讀取的時候看召喚師技能我就知道不太妙了，你帶了CV，不是說CV不好
而是現在CV真的效益不太高，尤其是像下路，對面有治癒有點燃
而你們只有汎一招虛弱，就很吃虧了(而且ADC帶虛弱真的不如給SUP帶好)
2. 起手，你買了三綠二水，根本完全亂買，對面是如此侵略的SUP牛
你不買紅眼，控制眼權，怎麼跟人打?
3. 你們不會拉雙胖，就不要拉，吃了雙胖結果汎剩一半血，一出去就被壓，有意義嗎?
雙方ADC一照面，庫奇450HP，汎才281，你們又沒治癒
我是對面牛絕對會閃現上來Q汎，飛機Q一下+普攻+點燃，首殺就到手了
雖然他們沒有這樣打，但是很明顯對面一開始就一直POKE汎，這就是你說的前期弱勢
完全是你們自己做球給別人的
4. 一開始汎的血量就很低，對面因此也打得比較侵略
但是我卻搞不懂為什麼你死都不在自己方的草叢插眼，對面牛明明就一直走進來啊
你寧願自己去face check，也不願插眼，讓ADC吃兵吃得提心吊膽，這就是你的錯
5. 汎被首殺那次，你Q牛完全是亂來，雙方都是牛的時候，誰先放招誰就吃虧
尤其是你還把Q放在SUP身上，對面馬上WQ接到汎身上，絕對是你們輸啊
而且我沒記錯的話，好像還是你主動先Q牛的，汎已經被壓了，實在不該這樣硬打
6. 6分多快7分的時候，對方壓到塔前一點的地方，當時飛機一直走位失誤
走到太前面的地方，對面牛在草叢，而最重要的，汎離牛很遠
這個時候就應該要W過去把飛機撞牆，再補個Q，對面牛頂多也只能衝上來WQ你
但是相信我，對面飛機至少會被汎打掉將近一半的血量
而在汎沒有受到牛CC的情況下，他只能選擇逃走
但是你沒有，你根本只是很逗趣的在跟對面牛互搧巴掌，超沒意義
所以才讓汎忍不住說你只是一個花瓶，說的一點也沒錯啊= =
7. 7:15左右，飛機有很要命的失誤，他在塔前離你太近，你卻沒有把握機會Q他
然後把他撞進塔下，至少可以消他的血，也讓他不會再這麼唱秋
到這邊他已經把你看透了，你只是一隻紙老虎，你愈怕，他就打得愈侵略
8. 8分多鐘了，你都已經有800多，還不回家買賢石買眼，存著是有利息嗎?
我知道你可能是想要守塔，不過你一來又不像我第七點說的那樣耗他血
二來對面兵不夠多，根本就不太能推塔，你完全可以放心跟汎一起回家買裝
等汎回來，你自己都知道要提醒汎河道沒眼了，卻沒想到該買眼的是你嗎?
9. 一直耗到11分回買之前都沒被GANK也算滿走運的，但結果你還是沒買紅眼
我不知道對上一個侵略的SUP，你還不買紅眼，是要怎麼跟對方打??
10.15分左右，你又把W放在牛身上，就算你走過去Q飛機有意義嗎?
飛機的裝已經比汎好很多了，一套接下來汎都快死了，果然牛走過來接招，直接掰掰
11.接下來你回買，又TMD的沒買紅眼，就算對面牛有先知在拆又怎樣
你插紅眼才知道對面哪裡有插眼，你不買紅眼的下場，就是Yi站在人字草叢
結果對面有插眼，直接被秒殺，而後來你又很無意義的過去送死...(好吧汎也一樣)
到此對面已經肥到爆炸，難怪離/ff也不遠了Orz
總結：死也不買紅眼、眼睛不插在該插的地方，這兩點絕對是下路會輸的最大原因
我覺得雙方ADC程度差不多，但是整場下來
你的汎從來沒有在一個安穩的環境下吃兵，也難怪他會打到火大
飛機前期的爆發性的確是會比汎好一點，但是不代表前期就不能跟他打一波
很多次飛機的走位都有很明顯的失誤，你沒有把握，導致整場你們都是處於被動
況且不買紅眼，也讓你家JG想幫都幫不了你
再來就是，當雙方都是牛的時候，你絕對不要隨便把WQ其中一招放在牛身上
只有在一種情況下你可以比對面牛先出手，就是我第6點說的
對面ADC走太前面，你的ADC離對面牛很遠，你就可以衝上去接對面一套
你可以WQ對面ADC，對面牛卻不能WQ你家ADC，這樣打才會贏
除此以外，請保留你的WQ，等對面牛沉不住氣的時候再給對面ADC一發
最後...別再帶CV了，你不覺得整場下來，你的CV根本沒什麼屁用嗎?
還不如拿來投資下路比較實際...
差不多就是這樣，希望你多加油，把牛牛練強~成為一隻猛牛!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.113.158
1F：推 hasroten :現在真的不流行CV了 07/21 20:38
2F：→ keynes0420 :想當年，SUP帶CV就是潮啊，每個SUP必帶( ′-`)y-～ 07/21 20:39
3F：推 bulletproof :認真文推一下 不過誰先WQ誰輸我倒不認為 一切看時機 07/21 20:40
4F：→ bulletproof :例如WQ的Q能一次Q到兩個 就不要猶豫了 07/21 20:41
一次Q中兩個的話，我覺得前提是要在自己的ADC比對面ADC還要有優勢才可行
不然你WQ對面ADC跟牛，牛掉下來之後也是馬上過去WQ你家ADC
，雙方換下來，應該會是飛機比較有優勢才對
5F：→ hasroten :他文中是說不要wq牛阿XD 07/21 20:41
※ 編輯: keynes0420 來自: 114.41.113.158 (07/21 20:45)
6F：推 bulletproof :RP中的情形是這樣 但ADC沒有危險的情形下 你WQ消血 07/21 20:44
7F：→ bulletproof :不會有壞處 少血的牛 沒上六 除非白痴 否則不敢侵略 07/21 20:45
8F：→ widec :汎的血這麼少 笨蛋都知道要poke汎... 07/21 20:45
9F：推 a28124209 :現在下路我AD都會帶點燃閃現 給SUP帶閃現虛弱 07/21 20:45
握手!!我也是都這樣帶，總之我一定帶虛弱，看ADC想侵略還是保守，自己帶點燃還治癒
10F：→ bulletproof :牛不侵略 ADC就安心吃兵 07/21 20:46
11F：→ a28124209 :配上爆發性強的抓到對面失誤常常首殺~ 07/21 20:46
12F：→ widec :sup提醒adc河道沒眼是哪招 要是我是adc會嚇死吧 07/21 20:47
※ 編輯: keynes0420 來自: 114.41.113.158 (07/21 20:49)
13F：推 toNpppa :推仔細 07/21 20:54
14F：推 zymecuzu :謝謝你的解說了~!! 07/21 20:57
15F：→ zymecuzu :我想我觀念可能有問題 07/21 20:57
16F：→ zymecuzu :我平常都是帶閃現+虛弱 07/21 20:58
17F：→ zymecuzu :不過選角的時候汎也帶虛弱，我問她你要不要別的技能 07/21 20:59
18F：→ zymecuzu :但是她沒有回應，我覺得帶雙虛弱好像沒有必要 07/21 20:59
19F：→ zymecuzu :所以我就換成CV了 07/21 20:59
20F：推 hasroten :你可以帶點燃阿XD 07/21 21:00
21F：→ zymecuzu :再來就是可以請教一下石像的拉法嗎? 07/21 21:00
22F：→ zymecuzu :我之前牛sup EZ的時候她是說就左右拉 07/21 21:01
23F：→ zymecuzu :所以我就像這次的RP一樣左右拉 07/21 21:02
24F：→ zymecuzu :可是這次汎拉到右邊她就停下來佔著打了@@ 07/21 21:02
25F：→ zymecuzu :是我應該幫她再引過來嗎? 07/21 21:02
26F：推 arbalest712 :我是覺得原PO火氣可以小一點啦..人人都有當過新手XD 07/21 21:04
27F：→ zymecuzu :等等我邊看RP邊打字繼續問好了 07/21 21:05
28F：推 bulletproof :被打的打帶跑 另一個追打 石像換目標 一樣操作法 07/21 21:05
29F：→ zymecuzu :不會啊~我覺得原PO和我的汎比起來，汎比較無里頭... 07/21 21:05
30F：→ arbalest712 :給原原PO: 玩SUP腦中要清楚兩邊的技能 該接誰打誰 07/21 21:05
31F：→ bulletproof :石像的目標離開他的攻擊範圍 他就會回頭 回頭的同時 07/21 21:06
32F：→ bulletproof :在石像的攻擊範圍內有另一個人在打他 就不會回血 07/21 21:07
33F：推 rogerno1 :拉石像被追的那個一定要跑出石像範圍 讓他去追另一個 07/21 21:12
34F：→ rogerno1 :常常有碰到路人場想吃又不會拉 然後被雙胖打好玩的.. 07/21 21:13
35F：→ zymecuzu :謝謝講解吃雙石像的步驟~! 07/21 21:16
36F：推 rogerno1 :我是鍵盤拉石像 下面是石牆的拉怪教學影片 07/21 21:19
38F：→ rogerno1 :拉雙胖在2:55左右 07/21 21:21
39F：推 zymecuzu :3Q 07/21 21:25
40F：→ zymecuzu :目前已經看到第7點了，嗯...我的問題確實很多 07/21 21:26
41F：→ zymecuzu :我之所以一直沒有在自己這邊的草叢插眼 07/21 21:26
42F：→ zymecuzu :是因為我以為對面的牛不會QW我 07/21 21:26
43F：→ zymecuzu :所以我才一直用走進草叢的方式確認... 07/21 21:27
44F：→ zymecuzu :我那時是不想要浪費眼在自己這邊的草叢... 07/21 21:28
45F：→ zymecuzu :加上我滿血，所以才一直用臉探草叢... 07/21 21:29
46F：→ zymecuzu :但如果插眼下去會不會也演變成RP當中的情況..? 07/21 21:29
47F：→ zymecuzu :因為對面牛身上一直有紅眼 07/21 21:29
48F：→ zymecuzu :但我想無論如何還是應該避免用臉去檢查，要插眼才對 07/21 21:31
49F：→ zymecuzu :再來我也發現飛機確實有很多大膽的走位 07/21 21:32
50F：→ zymecuzu :可是我一直沒有放手打下去... 07/21 21:32
51F：→ zymecuzu :我在判斷上面真的還要多練習... 07/21 21:32
52F：→ zymecuzu :以往都是當對面ADC血量低於我方的ADC時，我會放手打 07/21 21:34
53F：→ zymecuzu :可是這次是我們的ADC血量較低 07/21 21:35
54F：→ zymecuzu :變成我好像是不會、或是不敢放手打了 07/21 21:36
55F：→ zymecuzu :在攻防雙方的心態上面我知道我輸掉了... 07/21 21:36
56F：→ zymecuzu :嗯嗯...全部都看完了 07/21 21:49
57F：推 joy159357 :我的RP壞了不給看QQ 07/21 21:49
58F：→ zymecuzu :說真的我確實打得很糟，一直不買紅眼也是錯誤 07/21 21:49
59F：→ zymecuzu :給樓樓上~lol.replayer官網下載最新版的也不行嗎@@? 07/21 21:50
60F：→ zymecuzu :嗯..最後謝謝keynes0420和各位的幫助 07/21 21:51
61F：推 joy159357 :因為卡舊版太久 所有錄下的都不給我看了 07/21 21:52
62F：→ joy159357 :是最新版嚕 07/21 21:53
63F：→ zymecuzu :錄下來的影片好像可以在RP裡面按右鍵->修復 07/21 21:53
64F：→ zymecuzu :然後調整該影片的版本 07/21 21:53
65F：→ joy159357 :可以修耶 樓上好棒ˊˋ 07/21 21:55
66F：→ zymecuzu :不會@@ 07/21 21:55
67F：推 cloud520 :推專業 07/21 21:59
68F：→ zymecuzu :抱歉，我不太會用水球，RP請到lol.replay網站下載 07/21 22:10
69F：推 peter0726 :喔@@ 謝謝原原PO 07/21 22:14
70F：→ zymecuzu :我有寄信給你了@@ 07/21 22:17
71F：→ zymecuzu :剛剛我以為直接按W就可以回你水球Y 07/21 22:17
72F：→ zymecuzu :結果我把水球丟給keynes0420... 07/21 22:18
73F：→ calvin301301:基本上 眼權一直都是LOL的重點 07/22 06:20
74F：→ calvin301301:要玩SUP 紅眼跟ORACLE 幾乎不能省 07/22 06:20
75F：→ calvin301301:所以有時候看比賽 儘管打到40分鐘 07/22 06:21
76F：→ calvin301301:雙方SUP還是沒有任何大庄 07/22 06:21
77F：→ zymecuzu :我終於明白為什麼我不買紅眼了... 07/22 08:42
78F：→ zymecuzu :我以前常常因為只顧著買眼，沒有出裝備 07/22 08:43
79F：→ zymecuzu :結果對面sup都兩三件裝備了，我可能才一兩件 07/22 08:43
80F：→ zymecuzu :以前我比較常選soraka，對上那些侵略型的sup 07/22 08:44
81F：→ zymecuzu :像是牛、機器人，配合機動性高的ADC，常常會被硬上 07/22 08:45
82F：→ zymecuzu :我以前也會買紅眼反制 07/22 08:46
83F：→ zymecuzu :可是後來選牛之後就慢慢不買紅眼了@@ 07/22 08:46
84F：→ zymecuzu :仗著牛看起來好像很硬，我變成都是直接用臉去檢查 07/22 08:46
85F：→ zymecuzu :加上以前的印象是一直出紅眼 07/22 08:47
86F：→ zymecuzu :導致裝備輸對面的sup太多，對面sup比soraka有影響力 07/22 08:48
87F：→ zymecuzu :變成我好像不懂得買紅眼了XD 07/22 08:48
88F：→ zymecuzu :變成我牛在sup的時候，只有在重點位置插綠眼 07/22 08:49
89F：→ zymecuzu :然後盡量趕快出雙跳、蘇芮亞、軍團或冰心 07/22 08:50
90F：→ zymecuzu :我捨棄紅眼的價錢，改成只有買綠眼 07/22 08:51
91F：→ zymecuzu :嗯...真是...不妙XD 07/22 08:52
92F：→ zymecuzu :calvin301301謝謝你的提醒了 07/22 08:53