作者enola00 (B-29)
看板LoL
標題[心得] 教你不CARRY也能爬上金牌
時間Fri Oct 5 23:09:28 2012
將這篇獻給所有不會玩CARRY 還在地獄力爭上游的招喚師們
算一算離開三國到LOL日子將近一年
終於在二個月前爬上個人最高分-1483
(本來想說拼上舊版金牌1500再來發文 改版後就懶的爬了 囧..)
目前分數1444 雖然分數不高
但我覺得可以為還在地獄奮鬥的招喚師們一些建議!!
先簡單介紹我自己的狀況
說起來我算是一個手很殘的人
從考機車需要兩次 第一次開手排到高雄就熄火三次
所以玩遊戲....當然也不意外
剛開始滿三十級時 迫不及待想去RANK試身手
果不其然 怒掉400分 一直在800~900徘徊
爬了版上文章 大多數文章都告訴我們選AP來CARRY就對了!!!!
我照著做了 卻還是在地獄徘徊
直到有天我天靈蓋中了一箭...
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本文開始
首先我個人把一個人的能力分為三大方向
1.對線
內容包括吃兵.騷擾.走位等
2.觀念
內容包括地圖觀、放生或救援與否
3.會戰
顧名思義就是是否能在正確時間開戰、正確的輸出
以上三項大多數人只能精通1~2項
就以上來說 我認為對線是最難修煉的
畢竟你我都不是電競選手有天生的直覺或反應
除非你願意一天花個12小時練吃兵(?
如果想要加強剩下兩項能力 要怎麼修練呢?
我自己的經驗是將整個修煉過程分為兩個階段
第一修煉階段是選Sup
第二修煉階段是選擇容錯率高的角色
大多數的聽到我這樣建議的人都會疑惑的說
"WTF?Sup??????不能吃兵多無聊"
"Sup?????你要我把整場的勝負都交給地獄的那些智障ad ap喔???"
讓我說說為什麼要選Sup
1.大多數的人都不喜歡Sup 肯自願入地獄當Sup 比P5被逼去當Sup好
2.既然你沒辦法爬出地獄 就某種程度上來說...你跟其他人有何不同?
與其這樣 倒不如好好玩Sup
3.假設我們把AD和Sup實力各分為1~10分 總分數20分
扣掉精神或一些突發狀況不佳 同一區間下 大多數ad其實分數不會差太多
(如果相差巨大 也不會在同一區間下了...)
Sup這時就舉足輕重了 因為大多數Sup都是非自願性 自然也沒好好著墨
這時候就是我們可以加強的地方了
EX:我方AD 4分 對方AD 7分 中間差距的3分 就是靠Sup來分勝負
如果你自願選Sup 我相信成效會比對面不自願的Sup好很多
(更何況很多人連Sup跳錢都沒有.....)
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當我抱持這種心態後 就特地存了筆錢買了Sup符文
就開始了我的Sup之旅
結果只花了2天....我就從1060爬到1250...
印象中是將近20場Soraka 只輸不到4場
聽到這也許有些人會說
"你那是運氣好啦~~~上次我遇到某個AD OOXX 要我怎麼贏"
的確 我不否認如果遇到真的太誇張的局面 還是很難回天
但Sup的最大存在價值就是在於 "補足AD在對線上的缺失"和"發現缺失"
既然同隊的都是同一區間 代表你一些行為在他們眼中也是很腦包
趁著Sup的機會 用"見賢思齊 見不賢而內自省"的心態來面對
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最後 就是我要說我自己在選Sup爬分的效益
1.地圖觀
我相信在LOL裡沒有人比Sup有更多時間留意小地圖
大多數角色在吃兵 閃技能 騷擾的時候
常常沒辦法兼顧小地圖
玩Sup看小地圖的好處是 多看多學幾場後 光靠直覺就知道是不是對方要Gank了
2.走位
Sup特性是只要看人吃兵就好 在看人吃兵的同時
我就開始沙盤推演 如果我是對面AD 我是否會抓我方AD這個走位失誤呢?
當觀察走位失誤熟練時 Sup也可以扮演首先發難的角色!為AD製造機會
3.眼位
插眼是門藝術 "插的好不如插的巧"
除了學習用有限的金錢創造最大視野效益外
當你身處其他位置時 也可以思考 "這個時候這個地方 對方插眼了嗎?"
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以上落落長說了一堆......
簡單分享了不Carry與能爬分....
至於1250-1450...又是另一個故事了
希望大家會喜歡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.55.201
1F：推 horo :舊版金牌是1520 10/05 23:10
2F：→ kerry0496x :喜歡這篇XD sup要爬到一個位置的確可行 10/05 23:10
3F：→ davy012345 :溫馨推 10/05 23:12
4F：推 a9734329 :之前遇過一個18+的玩AP，結果被慘虐。結果是專職SUP 10/05 23:12
5F：→ a9734329 :XDD 10/05 23:12
6F：→ a9734329 :不過我喜歡玩SUP耶，比較輕鬆阿 10/05 23:13
7F：推 johnnyjaiu :sup淚推 10/05 23:13
8F：推 prereality :推~sup能做的事其實超多 幫忙其他路注意小地圖減少隊 10/05 23:13
9F：→ prereality :友被**的機會 會讓勝率增加很多 10/05 23:14
10F：推 smallc7023 :SUP很好 可是自願當SUP都很少= = 10/05 23:16
11F：→ sillymon :地圖觀絕對不是只玩一個位置就練的到... 10/05 23:17
12F：推 yutsaieric :現在1100左右的風氣還是強迫P5sup居多... 10/05 23:17
13F：推 twic :sup爬分超easy 但是最好要略懂jg 10/05 23:17
14F：推 BnLou :sup tab常駐，幫隊友判斷推塔、會戰、進攻、拿龍時機 10/05 23:17
15F：→ kerry0496x :要懂JG加一 判斷JG會在哪邊出現 都交給我方JG的話 10/05 23:18
16F：→ kerry0496x :這樣不夠 10/05 23:18
17F：→ yutsaieric :推薦精神不好的時候可以打sup 你不需要太精準的操作 10/05 23:19
18F：→ hydra6716 :我爬到白金，覺得sup控制大局的能力是最棒的 10/05 23:19
19F：→ kerry0496x :基本上看到對方JG選誰，就要猜到對方會不會二級夾下 10/05 23:19
20F：→ hydra6716 :兩邊假設carry強度相當，一個好的sup是能夠 10/05 23:19
21F：→ yutsaieric :雷歐娜除外。 10/05 23:19
22F：→ hydra6716 :提升"整隊有效實力"。因為你控制了地圖 控制了遊戲 10/05 23:19
23F：→ kerry0496x :然後有時可以考慮sup眼直接插對方四鬼 幫忙JG反野 10/05 23:20
24F：→ yutsaieric :好的SUP還要能注意哪路可能被GANK，中0或上0之類的 10/05 23:20
25F：推 gary0730 :靠sup爬分淚推 10/05 23:20
26F：→ yutsaieric :玩雷歐娜、牛、塔里克還能5速遊走，非常強... 10/05 23:21
27F：→ hydra6716 :看iG就是sup九把刀當caller，下戰術都滿準確的 10/05 23:21
28F：→ yutsaieric :最後大推Lv1的眼不要省。前期那根眼可能拯救一場game 10/05 23:22
29F：→ yutsaieric :我也覺得sup當caller才是最符合經濟效益的.......... 10/05 23:22
30F：→ kerry0496x :尤其對方JG有二級gank的能力 插眼更重要 10/05 23:23
31F：→ yutsaieric :除了jg以外沒有另一個位子更需要一直看地圖的了 10/05 23:23
32F：→ kerry0496x :不只能幫下 等於幫到全隊預測對方G 10/05 23:23
33F：→ yutsaieric :可是JG不太適合當caller 10/05 23:23
34F：→ kerry0496x :說現在的遊戲關鍵，只要猜到對方JG會出現在哪 10/05 23:24
35F：→ kerry0496x :那勝率就大了 10/05 23:24
36F：推 vincent120 :推 10/05 23:24
37F：推 sillymon :蛤 JUNGLE為何不適合當CALLER 10/05 23:24
38F：推 CrazyLord :main sup真的很好爬分... 10/05 23:25
39F：→ hydra6716 :中前期sup跟jungle當caller最好，中後期是top跟ad 10/05 23:26
40F：→ hydra6716 :當caller最好。基本上沒有什麼不適合啦 看工作 10/05 23:26
41F：→ hydra6716 :當然，也是有ap當caller的(regi 其實沒啥差 10/05 23:27
42F：→ Shxt :終於越來越多人發現SUP很好爬分了 10/05 23:28
43F：→ TWemperor :SUP好爬分 我反而都不玩AD 因為不想玩EZ 10/05 23:29
44F：→ shryuhuai :sup很好爬，塔里克十幾連勝玩到好無聊...... 10/05 23:34
45F：→ lpllpllpl :sup很好爬 因為現在代打AD愈來愈多了 (無誤 XDD 10/05 23:37
46F：推 kolorela :1300 1400以內的top ap adc jg 雙方都差不多 10/05 23:40
47F：→ Eagle47 :SUP很好爬 只要把EZ弄掉 對面AD的戰鬥力至少 少一半 10/05 23:40
48F：推 fwert2000 :想太多 地獄的上跟中 0/5/0 下路背不起 10/05 23:41
49F：→ kolorela :有一方SUP會玩 真的是拯救世界 10/05 23:41
50F：→ hydra6716 :你不會每場都碰到0/5/0的，他也可能在對面 10/05 23:41
51F：→ hydra6716 :不要每天都拿極端來當說嘴的例子。 10/05 23:41
52F：→ ejvup :要練地圖觀 就SUP跟JG都玩玩 慢慢就有了 10/05 23:41
53F：推 a28124209 :超推樓上 10/05 23:42
54F：→ a28124209 :上次遇到代打ad 他叫我選索拉卡 其他交給他就對了 10/05 23:42
55F：→ a28124209 :果然不到20分鐘就殺到對面崩潰ff 10/05 23:43
56F：→ Eagle47 :莫非定律 10/05 23:43
57F：推 WarIII :大推這篇心態 也推內容不錯 10/05 23:44
58F：推 abccbaandy :樓上這個不就打原PO的臉嗎...代打不選SUP 10/05 23:44
59F：→ abccbaandy :被插了>< 10/05 23:44
60F：推 fwert2000 :我勸還是打CARRY 中上地獄白癡超多 10/05 23:44
61F：推 thedeathhero:SUP好爬但是拜託請爬到1300後再選... 10/05 23:45
62F：→ r51303 :也許我該改變心態改用SUP爬分...?! 思索中 10/05 23:46
63F：→ ejvup :當對面SUP不會 會是比你弱很多 對面AD不夠強來補這 10/05 23:46
64F：→ r51303 :畢竟玩CARRY都在噴分的....也許原PO是正確的 10/05 23:46
65F：→ kerry0496x :不要排斥用哪一路位置 尤其是低分... 10/05 23:47
66F：→ ejvup :個洞 你們下路就贏啦 lol 10/05 23:47
67F：推 aoc229001 :連sup都玩不好了 代表觀念很差 那就根本不要想爬分 10/05 23:47
68F：→ hydra6716 :樓上的想法有很大問題 10/05 23:48
69F：→ hydra6716 :sup沒有"比較簡單"，你可以說"好上手" 10/05 23:48
70F：→ hydra6716 :但沒這麼容易"玩得好"。 10/05 23:48
71F：推 fwert2000 :我在地獄混了超久 我是真的不建議 10/05 23:48
72F：→ fwert2000 :JG 或者上 這兩個會莫名的崩的地方 自己打比較好 10/05 23:49
73F：推 iamggyy :實力夠低分場三線挑一線打爆他就對了 去sup太浪費 10/05 23:50
74F：推 aoc229001 :我指的是很多人認為sup是個簡單的位置而瞧不起它 10/05 23:50
75F：→ Hylun :代打選ez嗎 lol 10/05 23:50
76F：→ lpllpllpl :說真的啦 自己打能上去 就不會考慮其他位置 問題是這 10/05 23:50
77F：推 chou001002 :推喔 而且你指向技和攻擊時機掌握好 雷歐娜是最好 10/05 23:50
78F：推 Shxt :地獄居民說法好像都是自己那線贏，但別路都崩? 10/05 23:50
79F：→ aoc229001 :實際上去玩sup 玩的有夠爛 根本沒觀念 10/05 23:50
80F：推 r51303 :SUP並不是個簡單的位子啊@@只是說是不是很好爬分~ 10/05 23:50
81F：→ chou001002 :的選擇 10/05 23:50
82F：→ lpllpllpl :兩個位置 自己來打也不一定能打的好 XDD 10/05 23:50
83F：→ aoc229001 :地獄真的只要你肯練好sup 一定爬的上去 但要練的好 10/05 23:51
84F：→ fwert2000 :SUP的前提 P1選AD 1200~1300 這樣比較好 10/05 23:51
85F：→ r51303 :不清楚耶0.0 過去被洗腦成CARRY才適合爬分 10/05 23:52
86F：推 acopika :記得剛玩時對面兩個人都不知道soraka技能 追AD追很爽 10/05 23:52
87F：→ hydra6716 :carry適合爬分是建立在"自己實力比當前ELO強" 10/05 23:52
88F：→ r51303 :所以我都會去搶carry 但確實玩SUP勝率超高 10/05 23:52
89F：→ acopika :回去時兩個人已經被雙殺 10/05 23:52
90F：→ hydra6716 :這個前提之上。如果這前提正確，的確carry好爬 10/05 23:52
91F：→ hydra6716 :但如果你實力根本沒比當前ELO高，與其計較位置 10/05 23:53
92F：→ hydra6716 :還不如保持的不生氣不放棄兩個原則 10/05 23:53
93F：→ lpllpllpl :如果你carry程度只有1200 1200區間就是你carry的極限 10/05 23:53
94F：推 by0413 :同分數的實力 sup應該是最難爬的 需要靠隊友合作 10/05 23:54
95F：→ lpllpllpl :如果玩sup 其他carry隊友如果不在這區間 的確是有帶 10/05 23:54
96F：→ lpllpllpl :你往上爬的機會 當然這也是運氣運氣 10/05 23:54
97F：→ hydra6716 :同分數實力 sup不會最難爬..你一樣決定1/5勝負 10/05 23:54
98F：→ lpllpllpl :我是覺得的啦 如果你玩carry很多場卡區間 就玩sup吧 10/05 23:55
99F：→ lpllpllpl :因為你已經carry不上去另一個區間 就把勝負靠隊友吧 10/05 23:55
100F：→ by0413 :決定1/5的勝負 聽起來跟沒弱角只有弱玩家差不多... 10/05 23:55
101F：→ hydra6716 :實際上五個位置都常玩就知道沒啥差了 10/05 23:56
102F：→ hydra6716 :尤其是專玩AD位的人，肯定更知道sup好壞的差異 10/05 23:56
103F：→ hydra6716 :絕對不會覺得"sup只能靠隊友"。是你要"幫助隊友" 10/05 23:56
104F：→ Shxt :1/5有點籠統 但我想他只是意會 10/05 23:57
105F：推 petersos80 :SUP 你就玩機器人跟牛 就知道carry的快感了 10/05 23:57
106F：→ hydra6716 :就像安西教練說的，控制籃板球的人控制了比賽 10/05 23:57
107F：→ petersos80 :機器人跟牛 玩起來成就感 比AD還大 10/05 23:57
108F：→ hydra6716 :LOL最重要的就是控制地圖 10/05 23:57
109F：推 aoc229001 :sup能夠直接影響勝負 絕不是靠隊友...視野掌控超重要 10/05 23:57
110F：→ petersos80 :不過如果你玩AD SUP不中用 你還是能自己買眼就是了 10/05 23:58
111F：→ petersos80 :反正你能自己決定你想得到哪些地方的視野 10/05 23:58
112F：→ lpllpllpl :以整體經濟跟等級來看 sup沒佔到1/5那麼多.... 10/05 23:58
113F：推 peter0726 :AD是勝負關鍵 偏偏AD長的好不好全看sup 10/05 23:59
114F：→ by0413 :視野控制又不是只有sup能做...隊友不看小地圖也枉然 10/05 23:59
115F：→ hydra6716 :是阿，所以我說SUP不會比較難爬 10/05 23:59
116F：→ peter0726 :sup不強的話AD根本一打二 10/05 23:59
117F：→ hydra6716 :因為他是其中一名重要的角色 10/05 23:59
118F：→ hydra6716 :我完全不懂sup"只能靠隊友"是哪來的邏輯 10/05 23:59
119F：→ hydra6716 :難道你打ad位就"不用靠隊友"？ 10/06 00:00
120F：→ lpllpllpl :有些AD角色帶sup 只要求他最低程度的支援也不少見... 10/06 00:00
121F：→ lpllpllpl :尤其是那種雙排帶妹打積分的更常見 XDDD 10/06 00:00
122F：→ hydra6716 :那種人就是"實力高過當前"阿 10/06 00:01
123F：推 ooblack :靠戰隊上1450啊 xd 連勝5場吧.... 10/06 00:01
124F：→ hydra6716 :實力高過當前ELO的確是carry好，這說過很多次了 10/06 00:01
125F：推 dierguarder :SUP玩了機器人 ng勝場狂往上爬 10/06 00:01
126F：推 aoc229001 :sup到底有沒有佔到1/5其實不是重點 重點是他有影響力 10/06 00:01
127F：→ aoc229001 :而不是純粹勝負看隊友這麼簡單而已 10/06 00:02
128F：→ WarIII :sup絕對有1/5 你不能單看經濟 ad的經濟算sup帶出來 10/06 00:02
129F：→ WarIII :5個位置一樣重要 不要小看或是高估任何一個位置 10/06 00:03
130F：→ lpllpllpl :是有影響力 這點我想大家都能認同 但能影響的程度能 10/06 00:03
131F：→ Shxt :我認為要把五路玩的有影響力 會有各種前提 10/06 00:03
132F：→ Shxt :SUP就多了一個前提了:自己AD要是正常人 10/06 00:04
133F：→ aoc229001 :但雙方ad會戰走位輸出好壞影響巨大 這是sup無法及的 10/06 00:04
134F：推 r51303 :下路能夠贏線 SUP絕對是重點@@系列文我有提過了 10/06 00:04
135F：→ lpllpllpl :帶風向帶到什麼程度 就最簡單的比喻一個2000分的開 10/06 00:04
136F：→ aoc229001 :所以到底有沒有到1/5 的確是有爭議XD 但太模糊焦點了 10/06 00:04
137F：→ r51303 :但我覺得 常常把下路帶到贏線了 其它路雪球卻很大 10/06 00:04
138F：→ lpllpllpl :新帳號陪打rank 你會希望他走那個位置跟你雙排? 10/06 00:05
139F：→ r51303 :會戰的時候 AD的走位也佔很大 10/06 00:05
140F：推 peter0726 :看到這句"Shxt: 自己AD要是正常人"只能推了... 10/06 00:05
141F：→ WarIII :SUP把根基打穩 然後AD敗光 你也不能說AD影響>SUP 10/06 00:05
142F：→ r51303 :我遇過很多新手AD一順風 就很喜歡跑最前面 10/06 00:05
143F：→ lpllpllpl :sup jg top ap ad ? 這樣比較就非常明顯吧 10/06 00:05
144F：→ WarIII :因為沒因哪來果 沒有讓你敗的家產 你也沒得敗 10/06 00:05
145F：→ petersos80 :如果你機器人 能一直神抓 不carry也很難 10/06 00:05
146F：→ Shxt :所以1500以下的場別輕言放棄 AD在肥 都會失誤給你看 10/06 00:06
147F：→ r51303 :然後被開始瘋狂被抓 最後輸GAME的 10/06 00:06
148F：→ aoc229001 :lpll說的那個舉例 是在實力高於目前elo的前提之下 10/06 00:06
149F：→ petersos80 :你家AD會跑到最前面讓對手抓 通常對面AD也會做這種事 10/06 00:06
150F：→ hydra6716 :新帳號就不是當前ELO了阿，當然carry 這討論啥 10/06 00:07
151F：→ r51303 :我覺得最主要是贏線時的那種狂傲之氣吧 10/06 00:07
152F：→ r51303 :有實很要不得 10/06 00:07
153F：→ lpllpllpl :如果你覺得你已經沒辦法去carry這區間的前提 選sup是 10/06 00:07
154F：→ lpllpllpl :可以考慮的事 這就是現在討論的重點之一 10/06 00:07
155F：→ r51303 :no...對面AD通常會因為輸線而相對保守! 10/06 00:07
156F：推 r51303 :結論只好推一下 → Shxt :"自己AD要是正常人" 10/06 00:09
157F：推 A10JQK :你要我把整場的勝負都交給地獄的那些智障ad ap喔 10/06 00:10
158F：推 by0413 :真的實力過人 打其它位置還是比較快 直接就殺暴對面 10/06 00:10
159F：推 aoc229001 :真的實力過人 就不會一直待在那個區間了... 10/06 00:11
160F：→ by0413 :難道就只有一直待在同區間的人 就沒有打上去的人? 10/06 00:11
161F：→ lpllpllpl :這時候又要討論到所謂的勝率問題 (loop XD 10/06 00:13
162F：推 et310 :真的實力過人 玩SUP也能CARRY 10/06 00:13
163F：→ by0413 :玩sup也能carry 但是有其他位置快嗎? 10/06 00:14
164F：→ lpllpllpl :我絕對相信有carry的sup 也看過殺到傳說的sup XDD 10/06 00:15
165F：→ by0413 :實力有差 其它位置一定能打暴對面 sup也一定能這樣? 10/06 00:15
166F：→ lpllpllpl :打完結算還嗆top jg 經濟輸他 XDD 10/06 00:16
167F：→ kerry0496x :反正不要排斥打sup END 10/06 00:18
168F：→ kerry0496x :就算不是非一定要打sup不可 排斥打sup就有問題 10/06 00:18
169F：推 r51303 :倒是真的有殺到傳說過0.0 好吧~決定了~用SUP衝分試試 10/06 00:19
170F：推 twic :sup喔 sona op 很容易打上去 10/06 00:20
171F：→ twic :說真的sup打不上去就是觀念有問題 10/06 00:21
172F：→ genma :對面沒有機器人 sona真的算蠻好打的 10/06 00:21
173F：→ twic :你如果遠超過那區間 sona QA都能壓翻對面AD 10/06 00:22
174F：→ ejvup :sup比對面強很多 能搞到對面AD很痛苦的 10/06 00:22
175F：推 fwert2000 :一堆鍵盤SUP好CARRY 代打有人喊SUP爬分的? 10/06 00:23
176F：→ fwert2000 :沒人說SUP不重要 只是地獄場的CARRY線比較重要 10/06 00:24
177F：→ by0413 :SUP強當然有差 但是如果你跟人比爬分速度 來比快 10/06 00:26
178F：→ by0413 :我想你應該不會選sup來跟別人比看誰爬得快吧 10/06 00:26
179F：→ WarIII :不要講代打 代打就不是正常爬分的管道好嗎? 10/06 00:26
180F：推 fwert2000 :我是打CARRY線才脫離地獄的 SUP在地獄不好發揮 10/06 00:26
181F：→ WarIII :SUP找對方法 跟你線上找不到辦法爬分 SUP會更好爬 10/06 00:27
182F：→ WarIII :這篇文不就說了 他是因為Carry線也爬不了分 但是sup 10/06 00:27
183F：→ fwert2000 :抱歉 我玩這麼久 ''熱情人生'' 這個人 是我唯一碰到 10/06 00:28
184F：→ fwert2000 :靠SUP打上去的 他玩SONA 10/06 00:28
185F：→ WarIII :他有找出辦法 他就爬的上去 找辦法爬分>比找位置爬分 10/06 00:28
186F：→ WarIII :爬分是找辦法 找位置是你辦法的其中一個手段而已 10/06 00:28
187F：推 sonofgod :SUP很重要. 爛得你會覺得是1打3 送頭等於給對方買眼 10/06 00:28
188F：→ fwert2000 :我是覺得 P1 P2打AD 我就會主動要求SUP 比較合得來 10/06 00:29
189F：→ WarIII :我只能說正常人也許7成都會再carry線找到辦法爬分 10/06 00:30
190F：推 SaNdWiChS :推~SUP很重要 下路好不好打真的跟SUP會不會很大關係 10/06 00:30
191F：→ WarIII :但是有些人卻很適合在SUP找辦法爬分 10/06 00:30
192F：→ hangEasy :地獄有上中路不插眼的白痴嗎？ 10/06 00:30
193F：→ hangEasy :有點話JG會哭死 10/06 00:31
194F：→ WarIII :這篇文幾乎說了用SUP爬分的條件了 我就不多說了 10/06 00:31
195F：推 r51303 :地獄到底是指哪啊? 我在1300區間也遇過不插眼的白癡 10/06 00:31
196F：推 twic :不相信就算了 地獄場努力的人們繼續搶carry吧 10/06 00:31
197F：→ fwert2000 :我是覺得下 SUP較弱 就慢慢農 眼位弄好就好 10/06 00:31
198F：→ WarIII :你如果再Carry線找到爬分之道 恭喜你 如果沒有 10/06 00:33
199F：→ WarIII :這篇文就是你的救星了 10/06 00:33
200F：→ r51303 :@fwert 其實我也是感覺P1,P2 跟P5真的差很多 10/06 00:33
201F：→ r51303 :我在P1就真的不太會想SUP 0.0 10/06 00:33
202F：→ r51303 :不過我覺得 他們說的也很有道理 也許CARRY爬不上去 10/06 00:35
203F：→ r51303 :可以試試看SUP(?) 10/06 00:35
204F：→ hangEasy :有些機器人抓人不差，但眼就是不會插 10/06 00:36
205F：→ jupto :基本上困在某個區間太久可以試試看 就像原PO提出的 10/06 00:39
206F：→ jupto :同個區間CARRY的實力應該不會相差太多 SUP很重要 10/06 00:40
207F：推 petersos80 :如果P1 P2剛好是AD 跟SUP 不會覺得這樣下路超穩嗎XD 10/06 00:42
208F：噓 kikkoko :雷死你 10/06 00:44
209F：推 j627532 :我挺幸運的 SUP勝率100% 10/06 01:03
210F：噓 chincarol :大概只能維持幾天的14+ 10/06 01:07
211F：→ h22212247888:18之後幾乎都是各司其職 沒有P幾的問題 還會搶sup 10/06 01:09
212F：推 fwert2000 :問題是他講的是地獄 線上崩潰 SUP無力是常態 10/06 01:09
213F：→ kerry0496x :能維持到14+就不錯了........... 10/06 01:10
214F：→ kerry0496x :全台打到14+的玩家有多少? 10/06 01:10
215F：→ petersos80 :10% ? 10/06 01:10
216F：→ kerry0496x :這麼低?(驚) 10/06 01:11
217F：→ petersos80 :我不知道XD 應該不少吧 10/06 01:14
218F：推 fwert2000 :10%有點少 不過有可能 15XX 1600就上精選了 10/06 01:15
219F：推 Anjos :SUP淚推~ (握! 10/06 01:17
220F：→ genma :戰績網 14+的大概不超過15% 10/06 01:17
221F：推 twic :14+好歹也破萬人了 其實不少 10/06 01:17
223F：推 robinroy2003:玩SUP要懂得JG跟AD 觀念是這兩個的融合體 10/06 01:49
224F：→ robinroy2003:還有Sona在三等前1v2是完全沒問題 AD只要沒太脫節 10/06 01:50
225F：→ robinroy2003:打機器人只要別被抓太深 等低的時候對換都不一定輸 10/06 01:50
226F：→ robinroy2003:Q和弦的傷害真的太猛了~ 10/06 01:51
227F：→ aswor2003 :所以 1500+就可以算高端囉? 10/06 01:51
228F：→ robinroy2003:所以前期就要滾出換血優勢 10/06 01:51
229F：推 WeiMinChen :但SUP遇到愛理不理的AD很冏 下路打不好連帶被當戰犯 10/06 01:59
230F：→ lbowlbow :不過玩sup其實好累……sup勝率莫名高+1 10/06 17:27
231F：→ bluefish520 : 06/11 08:17
※ 編輯: enola00 (114.43.74.117), 11/17/2014 01:15:16