作者liangochen (DX-LianG)
看板LoL
標題[轉貼]寫在賽後，WE vs TPA小小的總結
時間Fri Mar 29 14:12:13 2013
轉自巴哈姆特:
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17532&snA=231275&tnum=25
作者:hhhhtony(漂浮君)
我看直播是看叉燒沒看joker，喇叭肥宅實在太有梗了.
起床下了joker版的vod重看一次，很好，夠酸夠中肯，我喜歡.
game1
WEBP有明確的主題，第一個叫”就是要婊死球Z“，第二個叫”就是要沖死老鼠“ .
TPA選人也有明確的主題，叫”林北就是要玩main啦，不給玩就鬧“，然後各選各的
各玩各的，選完發現最遠的先手開團技能是牛牛閃現Q , LULU這個1P選的那叫心酸..
我賽前還說搶P索娜，你放了索娜給FZZF，這個先手型sup開心了，他次次從詭異的角
度R你一臉，轉角遇到R.
TPA前半段沒有明顯的落後，其實對牛來說這就是落後了, 我真沒想到他會P牛，我以
為起碼會P趙信. 幾次傳送沒打開戰過，對雷茲和慎也是落後了. 我事前說過，打
clove要考慮壓制野區啊，結果整個反過來，藍霸一好WE就來收稅， 叢林被一個人馬
反爆能忍？ 啊，忘了你選的是牛，想想也是摸雞隆的事情...
TPA打不贏很簡單，就是這個會戰正面沒法打. 只能指望反開WE， 還要指望對方開的
不好. 一開戰就被兩個R洗臉， 歐拉夫追著carry滿街跑，bebe帶的還是點燃， 打毛
線..
game2
WE的針對放輕鬆了，TPA這次拿到一個不錯的陣容，除了JG又選牛. 有人說球Z的牛打
的不錯啊，還gank到了誒....我快哭了誒？ 我們對於JG的要求什麽什麽時候變成
gank到就夠了？這要求得多低啊？我得說你選了一個牛，前期只打出塔裡克的效果，
這不叫不錯.
而且一個正常的牛是不會把死歌往自己人身邊撞的，這個操作還蠻難的wwwww
WE陣容依舊清晰明瞭，4 1保kog，死歌這個看上去奇怪的P就是幹這個的 “你們都來
捅我就沒人捅kog了 好羞澀”. TPA這次拿還算不錯，有主題，我一直強調BP一定要
有主題. TPA這次的主題叫“我也要沖你ADC啦！！” 對於kog是個好選擇. 但是微笑
腦子很正常，他沒帶點燃帶了淨化,導致TPA每次就差那麼一口氣.這一口氣就在於TPA
這個沖臉pick還不夠堅決，不夠狠毒. 什麽叫堅決狠毒？ 你把上野換成馬肥和趙信，
ADC換砲叔，sup換lulu，再沖一次試試看.. 哦對不起我不該要求TPA玩他們不玩的機
體...不給main就鬧！
打到後期沒什麼贏不贏的問題了，TPA心態整個就亂掉了， 一些好的play都打不出來
了. toyz塔下先手吸3個，操作和堅決度沒得挑，戴安娜姿勢美如畫..結果呢？ 結果
史丹在單機，自己沒中亞 送了ACE, 就這樣（目死）
輸不可怕，反正battle royal都12連敗過，AHQ也輸過了，身體好輕，已經沒什麽好怕的了....
我們要直面慘澹的人生，學習到，TPA和WE的差距再哪？TPA的進步方向在哪？
WE的隊伍特點我分析過，首重“控節奏”. 不少人看比賽都種TPA做什麽都慢半拍 ，
或者WE牽著TPA鼻子走的感覺.這就是節奏. 節奏是個很空泛的概念，不少人聽了簡直
一頭霧水. 潔揍是殺小能吃嗎？ 我這個鍵盤大師淺顯的總結一下， 所謂節奏，就是
知道什麽時候，下一步幹什麼.
八奇模式：
1.一般的節奏優勢是，我下一步比你一下步快.（跑動牽扯）
2.上等的節奏優勢是，我知道你的一下步，你不知道我的下一步（視野壓制）
3.最好的節奏優勢是，我能掌握你的下一步，我還能控制你的下一步（遙控 或者叫牽著鼻子）
舉個例子，clove在不順的情況下，強行頂了真視（這是我提到過的他的習慣），他
的目的很明確，確保進攻視野，提款對面buff，counter牛 gank. 球Z被迫也起了真
視，他的目的就很無奈了，“因為clove起了真視，所以我不得不起”. 有人說人馬
跟牛拼經濟是虧的.這說明他沒有看到本質是
本質是：clove真視起的早，他就獲得優勢1；他先排掉足夠的眼，牛在起400時候，
地圖已經很黑，他反眼和gank風險更大，這就獲得優勢2；你出裝行動要跟著我的思
路來，不能按照自己的思路來，這就是優勢3. 至此，球Z這個點就完全被WE控制住
了，從前期優秀的gank機變成了移動反眼裝置. 這就是WE的控節奏， 不光是吃龍，
推進，逼戰，小地方都有體現.
雖然不能讓TPA短時間就轉變成WE那種類型，但是TPA至少要知道有這種風格的隊伍.
對方這種敵人，要更我行我素一點，打出自己的芬彩.跟著對手的舞步跳舞是跳不贏
的.
TPA的差距2，就是call，這也是節奏和時機的一個問題.我一開始以為是 toyzcall
沒有經驗，看完第二場我覺得問題更嚴重，就是TPA一逆風就沒有call了. 或者說，
toyz call不動這群薪水4萬..
世界上大致分為三種中路，我我一說你就懂：
第一種，包括alex misaya 西門 他們除了技術特點類似之外，也都是中路call
第二種，包括佛跟 toyz rapidstar等等
第三種 ，代表人物是fn.xpeke ig.姿態
toyz要麼想辦法融合第一種，要麼乾脆放棄call.（或者說，不當主call） 而且他
最好多多確認一下自己的隊長權威性，比如讓蓋倫娜把他的薪水提到5w 這樣他就
可以（踹~
TPA的第三個缺點，我不講，你們懂
TPA的第四個缺點. 口袋不夠. 這個口袋不只是機體的口袋，還是風格的口袋. 我
覺得現在正常人都不會歐拉夫賢者起手，但是草莓就敢，他就是吃定你史丹利從來
就是穩線，用的還是慎.要是換成PDD還賢石起手，早就被尻出血了..
我賽前的提議是解放上路史丹入侵叢林反clove ，仔細想想，史丹是對他的線愛的
那麼深沉，爲了這個線第二局可以連續兩次不來守塔，讓他做這種事情會不會太殘
忍了一點，一做這種事史丹就不是純潔的史丹了...屁啦！ 逆風你還在單人線上打
的不亦樂乎，一次兩次次次這麼打每次都不變，人家當然要針對你.
多嘗試不同的打法和風格，不要像GPL上那樣玩鬧的淺嘗輒止， 而是要認真把它們
當未來的核心戰術去練，是TPA目前需要的. 至於機體儲備， 我覺得不需要推薦，
TPA這種等級的隊伍，根本每隻都要嘗試去練...不愛玩就是不玩，以前史丹說這句
話叫帝王的霸氣，現在昔日王者都快變哀宗了，還是現實一點求新求變吧
TPA還有一個最重要的缺點和進步點，就是沒對手.AHQ和TPS又如何呢？前者是針對
TPA 後者是學習TPA，跟他們的打眼界是不夠寬的. 我開宗明義的講，TPA輸還的不
夠多，GPL不夠TPA打，TPA應該去韓國再打一次BR，說不定又能連輸20場， 輸出一
個世界冠軍...
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不知道為什麼我覺得這一篇很釣魚(躺)。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.102.253
1F：推 hydra6716 :引戰 請水桶他XDD 03/29 14:12
2F：→ hydra6716 :”林北就是要玩main啦，不給玩就鬧“ 03/29 14:13
3F：→ hydra6716 :其實這篇說的東西跟鄉民這兩天說的都差不多 03/29 14:14
4F：→ hydra6716 :球Z call 口袋深度 戰術b/p 03/29 14:14
5F：→ howdoyou3456:這傢伙真是先知呀 03/29 14:15
6F：→ howdoyou3456:可是他講得也蠻準的 昨天真是被詭異角度R死 03/29 14:15
7F：推 nightmare08 :完美評論 全都講到點上 03/29 14:15
8F：推 choosin :分析的不差 但有一點小看牛 牛的會戰跟Taric被看成 03/29 14:16
9F：推 CR950111 :中肯 但先補血 一定會有酸酸 03/29 14:16
10F：→ choosin :同一模式也太搞笑 另外是死歌部分有一點是殺太久 03/29 14:16
11F：推 jimmy10309 :#1HLH8oOC 沒OP嗎!? 03/29 14:16
12F：推 hydra6716 :這篇其實也沒啥先知的啦，只是把鄉民這兩天酸的 03/29 14:16
13F：→ hydra6716 :打成很長一串文章而已。XD 03/29 14:16
14F：推 kungen :這篇太中肯了 03/29 14:16
15F：→ choosin :把死歌往回推的一個要點是要把死歌跟他隊友分開秒殺 03/29 14:17
16F：→ hydra6716 :事實證明，TPA的問題 台灣鄉民 對岸鄉民 Joker 03/29 14:17
17F：推 FORH :很中肯 鄉民討論這麼多 還是希望TPA能夠進步 加油~~ 03/29 14:17
18F：→ hydra6716 :大家都看得出來。護航的根本沒立場 03/29 14:17
19F：→ choosin :就跟機器人抓死歌一樣 可能是很好也可能是很差 不是 03/29 14:17
20F：→ kungen :林北就是要玩main啦，不給玩就鬧 03/29 14:17
21F：推 tim2241257 :中肯 03/29 14:17
22F：推 wzmildf :身體好輕 什麼都不怕了........ 03/29 14:17
23F：→ choosin :一概而論 另外olaf起手還有拿藍 跟史丹利是不是打穩 03/29 14:17
24F：推 a54965 :推 03/29 14:18
25F：推 ap1459777123:不知道TPA有沒有專門的教練及分析團隊QQ 03/29 14:18
26F：推 a410046 :推這篇 03/29 14:18
27F：→ choosin :不太有關連 maknoon才被史丹利打爆過 簡單來說其實是 03/29 14:19
28F：推 eiin :吃我ㄉ沖AD啦！ 03/29 14:19
29F：→ choosin :操作跟支援讓史丹利判斷沒辦法壓制olaf 03/29 14:19
30F：→ Acer :老鼠不是Bebe的main角吧? 昨天的b/p看來的確很糟就是 03/29 14:20
31F：推 dacdoa :TOYZ 為什麼call不動其他人? 03/29 14:20
32F：推 zox40 :認真希望TPA痛定思痛 03/29 14:20
33F：→ hydra6716 :因為大家都領4萬 (? 03/29 14:20
34F：→ hydra6716 :"4萬塊就請你們這些..." 03/29 14:20
35F：推 howdoyou3456:不給main就鬧~~~~~ 03/29 14:21
36F：→ Acer :第一場猜測有可能是有擬定特殊戰術，但被先b/p掉 03/29 14:22
37F：推 q0000hcc :吃我的main啦！ 03/29 14:22
38F：推 TZUKI :被麻美了 03/29 14:22
39F：推 SeedDgas :推 03/29 14:22
40F：→ Acer :不然兩邊陣容攤開來一比真的是沒得打 03/29 14:22
41F：→ howdoyou3456:總覺得大陸酸民比台灣酸民厲害一點 03/29 14:23
42F：推 isisss :中肯推，同樣的點能讓鄉民重複講這麼多次就代表真的 03/29 14:23
43F：→ isisss :有問題 03/29 14:23
44F：推 gary63122 :先知是因為你沒看他上一篇文章 03/29 14:23
45F：→ howdoyou3456:這篇真得是又酸又中肯 03/29 14:23
46F：→ kungen :林北就是要玩main啦，不給玩就鬧 03/29 14:23
47F：→ Acer :看今天GPL時會不會解釋昨天的b/p吧 03/29 14:23
48F：→ howdoyou3456:我是說嗩吶的開戰 跟他講得真蠻像的 03/29 14:24
49F：→ gary63122 :打贏maknoon半年前了吧 你當人家立牌不會變強? 03/29 14:24
50F：推 hank355424 :缺點全說到 不給墟0.0... 03/29 14:24
51F：→ choosin :鄉民重複講就是真的 TPA早就解散了-.-a 03/29 14:24
52F：推 FrankWOO :我不講，你們懂 03/29 14:24
53F：→ Acer :我不相信TPA對上WE會沒有任何戰術準備 03/29 14:24
54F：→ hydra6716 :不過看起來這篇說的跟鄉民說的差不多阿 03/29 14:24
55F：→ hydra6716 :實際上不就是TPA昨天的問題，大家都看得出來 03/29 14:25
56F：噓 shinman11 :我先噓好了 選牛跟輸沒直接關連 03/29 14:25
57F：→ choosin :第一場說實在TP慎牛的風向都沒有起來 會戰雷茲又先被 03/29 14:25
58F：推 JoPaiCho :想到綠茶台有人問 綠茶願意給西門摳嗎 >////< 03/29 14:25
59F：→ howdoyou3456:是差不多呀 他文筆比較好呀 03/29 14:25
60F：→ hydra6716 :沒直接關聯阿，但他打得不怎麼樣 03/29 14:25
61F：推 a92306130 :推第三個缺點 03/29 14:25
62F：→ hydra6716 :同時這個pick連帶影響自己的野區控制 03/29 14:25
63F：→ choosin :恐出來 另外shen變成41裡的4 基本上是戰術執行失敗 03/29 14:26
64F：推 dennislkf :推輸出一個世界冠軍！冠軍就是輸出來的 03/29 14:26
65F：推 lucifer648 :在藏招啦~酸民不懂~ 03/29 14:26
66F：推 gene311218 :第三個缺點是什麼 03/29 14:26
67F：→ choosin :後來只能派ryze去對olaf後 與其41還不如131 03/29 14:26
68F：推 AsakuRacing :Toyz逆風下真的就不會call了... 03/29 14:26
69F：推 pushcar0923 :打贏maknoon不是前幾個禮拜 03/29 14:26
70F：推 BLACKCAT0703:簡單來說 隊長只是擺設 沒人在帶隊伍 03/29 14:27
71F：推 sunofmind :我覺得分析的很中肯 03/29 14:27
72F：推 bluenova :我好想知道第三個缺點是什麼... 03/29 14:28
73F：推 hardyuse :lol鄉民和原原PO都分析這麼多了還有人說牛跟輸沒關聯 03/29 14:28
74F：推 pices :總覺得敵對教練來評論 那裡怪怪的…… 03/29 14:28
75F：噓 Dlibra :其實四萬塊只有請一個智障而已... 03/29 14:28
76F：→ hydra6716 :連Joker都在吐牛這個pick跟play了 03/29 14:28
77F：→ BLACKCAT0703:他講的酸酸都有提到 只是文筆好 03/29 14:28
78F：→ hydra6716 :就還是有人硬要護航，真的很專業 03/29 14:28
79F：→ davy123498 :拿了牛卻沒辦法在前期有效變成各路的SUP 中後期就是 03/29 14:28
80F：推 gamania11234:我找不到JOKER的VOD...哪位大大給個網址Q_Q 03/29 14:28
81F：→ hydra6716 :你會專業過Joker？ 03/29 14:28
82F：→ davy123498 :無力 03/29 14:28
83F：→ hydra6716 :上面那篇爆文推文我有po了.. 03/29 14:29
84F：→ DM1984 :第三個缺點就是.... 03/29 14:29
85F：推 Fz :這評論大部分都精準到位 GPL真的不夠TPA去進步 03/29 14:29
86F：推 zxlt3722 :講得很好啊 JG會出牛實在是... 牛實在不適合S3 03/29 14:29
87F：→ choosin :牛中後期就只有R的坦力、解控反開，群暈跟突進。 03/29 14:29
88F：推 FrienDx :其實四萬塊只有請一個智障而已... wwwww 03/29 14:29
89F：推 yef7591 :跪求連輸 輸出S3冠軍 QQ 03/29 14:30
91F：推 andsixe :中肯 03/29 14:30
92F：推 wingpanda :可以跪求JOKER VOD嘛!?Y 03/29 14:30
93F：推 SRNOB :別這樣 ...他還有人品的價值 03/29 14:30
94F：推 albert22 :還蠻好笑的XD 03/29 14:30
95F：推 andyvx :牛在會戰招都拿去COMBO，是比TARIC還沒用.... 03/29 14:30
96F：推 Fz :只是JOKER講不會被桶 我們講會被說引戰 頗呵 03/29 14:31
97F：推 paulu90 :中肯優質文 本來就玩的__ 很多人講事實都被水桶 呵 03/29 14:31
98F：推 AnAn2010 :中肯給推!! 03/29 14:31
99F：推 jackys313 :半個地球外有個叫Snoopeh的瘋子目前正在玩A-Z將狗馬 03/29 14:32
100F：推 dirk321 :推阿 酸歸酸 還是希望能進步 03/29 14:32
101F：→ choosin :那專業壓人有啥用...WE低潮時Joker也在阿-.-a 03/29 14:32
102F：→ jackys313 :拉松, 球z要不要玩一下? 03/29 14:32
103F：→ choosin :比專業那我們也不用在這討論職業比賽了... 03/29 14:32
104F：→ hydra6716 :也在阿，但他實際上就是比鄉民專業多了 03/29 14:32
105F：→ hydra6716 :而現在的事實就是 "大多數人都認為牛這個pick很糟" 03/29 14:33
106F：推 joey19870429:昨天牛會戰真的打得比拿TARIC還爛 撞死哥進已方陣型. 03/29 14:33
107F：→ hydra6716 :不論是台灣鄉民 對岸鄉民 或者賽評 03/29 14:33
108F：→ BigCockman :要選牛前期就要兇 TPA明明有傳送跟SHEN 不知道為什麼 03/29 14:33
109F：推 ja781028 :不錯 03/29 14:33
110F：推 APUU :推最後一段 03/29 14:34
111F：→ BigCockman :不DIVE 讓牛變插眼機.. 03/29 14:34
112F：推 djyunjie :那個撞死哥真的是低級失誤 看到都傻了 低端場都會罵 03/29 14:34
113F：推 FrienDx :人人都知道牛會戰WQ放完就沒用了 放的時機位置超重要 03/29 14:34
114F：→ BigCockman :然後連基本的藍buff都控不好..WE根本把藍當自家的吃 03/29 14:34
115F：推 AsakuRacing :Toyz雷茲下路農兵被草莓bait也讓人感到Orz 03/29 14:34
116F：推 bluejark :第一段講的有點同感 後面的和其他文就差不多 03/29 14:35
117F：推 halfq :個人覺得這篇不錯 03/29 14:35
118F：推 mark1993m :一針見血，還沒看JOKER的，或許等等該去找一下。 03/29 14:35
119F：→ BigCockman :TOYZ就一逆風就開啟solo Q模式 自己農兵自己打 03/29 14:35
120F：噓 BLACKCAT0703:不愛玩就是不玩 摸使在會把你噴爆 看看尬jj Qxq 03/29 14:36
121F：→ hydra6716 :史丹利昨天也solo q模式阿，各種脫離陣線農兵 03/29 14:37
122F：→ hydra6716 :也許是想包抄啦，但看起來都只是浪費時間導致 03/29 14:37
123F：→ hydra6716 :歸隊過慢。 03/29 14:37
124F：推 howdoyou3456:音為以前都那樣贏的呀 03/29 14:37
125F：→ chrisvzxs :拖太久 回來只看到一群隊友的屍體 然後跟著下水餃 03/29 14:38
126F：→ choosin :同一個動作會因為結果而被套上不同解釋 03/29 14:38
127F：推 dirk321 :TPS再看這篇!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/29 14:38
128F：推 capssan :球Z就是個JG皮SUP骨的 -.- 03/29 14:38
129F：→ hydra6716 :是阿，那失敗的動作就是失敗了 03/29 14:39
130F：推 bluenova :靠到底第三個缺點是什麼 好想知道阿阿阿阿阿阿 03/29 14:39
131F：推 boy00225 :中肯!頂級隊伍面前,弱勢B/P,隨興出裝,穩打後期太可笑 03/29 14:39
132F：推 KobeYaMeTe :只能推了 03/29 14:40
133F：推 north7 :中肯推！ 03/29 14:40
134F：推 arbalest712 :批評得有水準，口氣也不至於謾罵，推 03/29 14:40
135F：推 asdwsx15975 :有人能分析第三個缺點嗎 03/29 14:40
136F：推 CjackC :推不給main就鬧！XXDD 03/29 14:40
137F：→ bluejark :史丹利那是一貫模式 03/29 14:41
138F：推 camby0425 :中肯給推阿 03/29 14:42
139F：推 Homeparty :我的看法是BEBE的戰術就是要壓死微笑讓他沒辦法肥 03/29 14:43
140F：→ Homeparty :球Z就是協助中露跟BEBE達成目標,史丹力就是農到後期 03/29 14:44
141F：→ bluejark :因為史丹利強大的單兵能力tpa常用四一分推形式 03/29 14:44
142F：→ hydra6716 :靠自己能力壓爛微笑，對不起這世界上沒發生過 03/29 14:44
143F：推 BLACKCAT0703:但是沒考慮到雙方尚6之後的反打 還有jg的傷害 03/29 14:44
144F：推 howdoyou3456:靠自己壓爛微笑 你還不如叫球Z打爆野區吧 03/29 14:44
145F：→ hydra6716 :史丹利昨天那已經不是分推了，都只能出去摸幾隻兵 03/29 14:45
146F：→ Homeparty :只是這個META在現在ADC不能拯救世界+第二場就看破後 03/29 14:45
147F：→ BLACKCAT0703:對方索那 上6反打 +將狗傷害 直接gg 03/29 14:45
148F：→ hydra6716 :在己方劣勢 對方已經推到門口的情況 你還脫隊吃兵 03/29 14:45
149F：→ ZMTL :但史丹利那一套明顯也不太有用了 03/29 14:45
150F：推 lucifer648 :靠球Z打爆野區，你認真? 03/29 14:45
151F：推 joey19870429:第三個缺點不就是... 某個圓形的物體... 03/29 14:45
152F：推 vi000246 :只能說中肯 TPA就是個農到大後期逆轉的隊伍 03/29 14:45
153F：推 curryhats :看到身體好輕 什麼都不怕了 噴笑 03/29 14:46
154F：→ vi000246 :但是WE知道這點 就跟TPA比農 每隻角色都是後期出關 03/29 14:46
155F：→ ZMTL :昨天 球z牛推死歌那個失誤前 是Toyz衝去開戰失誤 03/29 14:46
156F：推 GilGalad : 西瓜 03/29 14:46
157F：推 crazyke313 :終於有人會分酸跟檢討的不同了..反而還是鄉民最討厭 03/29 14:46
158F：推 imdai :只能推了 03/29 14:46
159F：→ crazyke313 :的哈哈母的出來的文章=3= 03/29 14:46
160F：→ ZMTL :Toyz衝去開戰失誤前，則是敵人逼塔時史丹利還在下農 03/29 14:46
161F：推 NeVerEnouGh :好文啊 03/29 14:46
162F：→ vi000246 :什麼kog 人馬 死哥的 完全不怕前期被打爆 03/29 14:46
163F：→ ZMTL :結果被砲最多的是球z的那一推 03/29 14:46
164F：推 BLACKCAT0703:簡單來說 隊長只是擺設 沒人在帶隊伍 03/29 14:47
165F：推 jo3m6 :中肯推阿! 03/29 14:47
166F：推 boy00225 :同是失誤 牛撞回死歌的就是比較蠢阿 03/29 14:47
167F：→ bluejark :昨天根本就被we拖著跑打不出那種節奏 03/29 14:48
168F：→ FiveLine :第三個缺點是沒教練嗎?? 03/29 14:48
169F：→ boy00225 :與其白掉塔,塔下打一波的想法可理解 03/29 14:48
170F：→ ZMTL :那三個失誤我不覺得牛撞的有比較蠢耶... 03/29 14:48
171F：推 joey19870429:因為那三個失誤比起來 牛的那一撞最智障啊XDDDD 03/29 14:48
172F：推 EvilPrada :如果是業餘的就算了 為什麼都職業戰隊了 還能沒教 03/29 14:49
173F：→ ZMTL :塔下打一波？ 史丹利還在紅區時四打五打一波? 03/29 14:49
174F：→ hydra6716 :toyz頂多說沒抓到開戰點 stanley就像鄉民說的 03/29 14:49
175F：推 p56805 :中肯! 03/29 14:49
176F：→ EvilPrada :練啊? 搞不懂... 03/29 14:49
177F：→ hydra6716 :是他一貫的套路，只是沒抓好回來的時間 03/29 14:49
178F：→ ZMTL :經濟落後裝被落後還打算四打五衝出去? 03/29 14:49
179F：→ hydra6716 :那球z是沒抓到什麼？沒抓到鍵盤嗎？ 03/29 14:49
180F：→ ZMTL :沒抓到撞的點啊lol 我是覺得同樣失誤沒啥好爭的 03/29 14:50
181F：推 ilake :推 再輸出一個世界冠軍 XD 03/29 14:50
182F：推 Dlibra :可能沒抓到腦袋之類的 他自己的 03/29 14:50
183F：推 linceass :中肯 可惜有些人就是看不下去 03/29 14:50
184F：噓 imaybe :紅明顯 乾脆請他來TPA當教練好了 03/29 14:51
185F：推 alankira :第三個缺點，應該是成員彼此之間溝通不良吧@@ 03/29 14:51
186F：→ alankira :以為不講隊友就懂，都靠默契 03/29 14:51
187F：推 usoko :這篇控節奏也寫得很好 好的控節奏可以誘導對方的失誤 03/29 14:51
188F：→ usoko :但這兩敗最明顯的敗筆就是從b/p開始的 03/29 14:52
189F：→ XJAPANBEST :逆風上路還在打單機 這不是很正常的嗎 03/29 14:52
190F：→ usoko :沒有戰術思想的b/p碰到WE只是自找苦吃而已 03/29 14:52
191F：→ XJAPANBEST :以前是因為其他路都順風 所以看不出來這個缺點 03/29 14:52
192F：推 FeatherChord:節奏那邊分析得蠻好的 另外也同意GPL不夠TPA打 03/29 14:53
193F：推 vovzz :講到要點了 03/29 14:53
194F：噓 Jwar :第三個不懂,請講清楚 03/29 14:53
195F：推 rufjvm12345 :第三個缺點，我不講，你們懂 XDDDD 03/29 14:53
196F：→ XJAPANBEST :都逆風了更應該會多幫助隊友還在單機 就是等輸 03/29 14:53
197F：推 imaybe :@alankira 你好像搞錯了 他說的是... 03/29 14:53
198F：→ imaybe : 幹的好!! 03/29 14:54
199F：推 kai0829 :吃我的牛排啦 03/29 14:54
200F：推 iamexwilly :我認為ＴＰＡ現在打ＧＰＬ一點宰制力都沒有 03/29 14:54
201F：→ iamexwilly :夠不夠打還難說 這樣真的很慘 03/29 14:55
202F：推 usoko :這篇說是釣魚也可以說是釣魚 但這就是事實 03/29 14:55
203F：推 CrazyR :真的 在GPL是沒用的 去韓國練吧 03/29 14:55
204F：→ usoko :跟用漫罵釣魚差很多 迷迷們最好要面對現實 03/29 14:55
205F：推 money1992922:完美分析 很酸 但一針見血 03/29 14:56
206F：推 joey19870429:說真的 TPA最近打GPL也沒有真的電爆其他隊伍 03/29 14:56
207F：→ albyme :我也不太明白史丹利為什不喜歡用目前比賽常見的op角 03/29 14:57
208F：推 brownway :好屌的剖析 03/29 14:57
209F：→ peter0726 :最近電到翻過去的好像只有ahq那場 03/29 14:57
210F：推 bbbbbb444444:根本中肯 03/29 14:58
211F：推 sunwit :昨天的史丹利就是醬油.4打5被壓爆還一直分推? 03/29 15:00
212F：→ sunwit :一直推塔就算了.還一直吃雙石像浪費時間 03/29 15:00
213F：推 sunwit :一直不練OP角.我看TPA的人也失去對LOL的熱忱了吧 03/29 15:03
214F：→ churinga :說的很中肯呀!! 03/29 15:03
215F：推 wangmytsai :中肯到炸了 03/29 15:03
216F：推 badboyman :請TPA所有人員來這裡看 謝謝 03/29 15:04
217F：推 Dalaia :分推分推 這傳統戰術除了S2時讓人驚艷外 S3該換了 03/29 15:05
218F：推 loveless520 :中肯推! 03/29 15:06
219F：推 Mafiosoz :球z加油 快找回身手 03/29 15:06
220F：推 BigBaBu :我開始有點相信你了 03/29 15:10
221F：推 snbftmb :只能推了，說得非常清楚 03/29 15:12
222F：推 EvilPrada :我只知道進攻時41分推 昨天才發現也有防守型41分推~ 03/29 15:13
223F：推 swwf :請問第三個缺點是甚麼??? 03/29 15:15
224F：推 gooalter :吃我的main啦 超好笑XDDD 03/29 15:16
225F：推 SRNOB :大家都懂 BJ4 03/29 15:16
226F：推 hancke :這又像台灣又像對岸的 XDDDD 兩岸鄉民語他都會 03/29 15:17
227F：→ hancke :姿勢美如畫是對岸酸kobe的梗 XDDDD 03/29 15:17
228F：→ hancke :"進不進無妨，姿勢美如畫" 03/29 15:18
229F：→ hydra6716 :對岸的啦 台灣的鄉民常逛對面網站也不會融合成這樣 03/29 15:18
230F：→ ykm80214 :不是牛選得爛 是玩的_ 03/29 15:18
231F：推 coldsheep :push 03/29 15:19
232F：推 beblue :中肯 希望TPA會進化 03/29 15:19
233F：→ churinga :第3點 看不懂 因為第1 2點都有針對某某了 所以第3點 03/29 15:20
234F：→ churinga :是指什麼@@? 03/29 15:20
235F：推 t50619 :看用語就覺得是對岸的 R妳一臉 姿勢美如畫 等 03/29 15:21
236F：→ imaybe : ball 03/29 15:21
237F：推 ganbatte7712:joker表示：牛這場沒有什麼亮點阿 這次講的好保守 03/29 15:21
238F：推 joey19870429:"林北就是要玩main啦" 這就不太像啊 03/29 15:21
239F：推 l810502 :說的很好欸其實，真的應該再多出去吸收一點東西 03/29 15:22
240F：推 xyzyx :TPA op (X) Mistake op (O) 沒隊長call差好多 03/29 15:22
241F：推 vi000246 :中國人會用林北嗎 這是台語耶 03/29 15:22
242F：推 hancke :難說 我可以比他裝的更像對岸的 而且他會台語 03/29 15:23
243F：推 WindSpread :我不講，你們懂XDDD 03/29 15:23
244F：推 ilris :Q Q 很希望看到台灣強隊也能多跟國外隊伍比賽Q Q 03/29 15:23
245F：→ hancke :林北 殺小 當然不排除他其實是福建人的可能 XD 03/29 15:24
246F：→ churinga :告非 大家好像都懂 為什麼我看不出來是說什麼東西 03/29 15:24
247F：推 huangtingwei:中肯！！！ TPA需要一點刺激～ 03/29 15:24
248F：→ hancke :如果多逛lol吧 NBA吧這種地方 要裝對岸鄉民很簡單啦 03/29 15:25
249F：→ linceass :看不出來就不要問了 03/29 15:25
250F：推 peter0726 :說的好像台語對岸又不是不會說閩南語 03/29 15:25
251F：推 WindSpread :昨天誰被狠婊，誰就是文裡的第三個坑啊，只可意會阿 03/29 15:25
252F：→ peter0726 :************奇怪...沒刪到 = = 03/29 15:26
253F：→ shadwell :GPL真的沒有進展，隊現在的TPA不夠練等級 03/29 15:26
254F：推 Alrife :實在太中肯 給推 03/29 15:26
255F：→ shadwell :看TPA的戰績根本就獨走了，可以知道已經有落差 03/29 15:26
256F：推 Uncontinue :大陸也是會知道一些我們常用的台語的好嗎... 03/29 15:27
257F：→ churinga :可是第2點不是有提到Z了嗎 為什麼第3點要再提一次!? 03/29 15:27
258F：推 v1020304 :牛昨天玩得出神入化阿!! 蛤 牛是TPA的?? 03/29 15:28
259F：推 SRNOB :1.節奏 2.CALL 3.>>? 03/29 15:29
260F：推 MrRemember :這篇真的屌 03/29 15:31
261F：推 Dont2000 :不知道為什麼 我覺得對岸的分析文寫的都很有感覺 03/29 15:31
262F：推 usoko :樓上記得先生 03/29 15:31
263F：→ Dont2000 :就算有老生常談或是馬後砲的部分也是一樣@ w@ 03/29 15:32
264F：推 aa124816 :身體好輕，已經沒什麽好怕的了～～～ 03/29 15:32
265F：→ churinga : 4.口袋和競爭對手 03/29 15:32
266F：推 as090 :推你一個 03/29 15:34
267F：推 EvilPrada :我跟前面一篇某人的推測剛好相反 感覺發文者是台灣 03/29 15:36
268F：→ EvilPrada :人 但是長期關注陸服 03/29 15:36
269F：推 KyoukaiShiki:joker表示 03/29 15:37
270F：推 atpmoison679:很酸很中肯，尤其是節奏那段 03/29 15:38
271F：推 churinga :中路可能GPL的全勝後都玩單殺型的 結果越殺越四萬 03/29 15:40
272F：→ churinga :所以逆風後 自己的線都顧不好 更別說CALL了 03/29 15:41
273F：推 yoshro :敢講其他人給推 不像版面上只敢講一兩個 03/29 15:41
274F：推 relaxinrelax:這篇針針見血 跟一堆腦補文完全不同層級 03/29 15:41
275F：推 cul287 :酸的中肯 03/29 15:43
276F：推 TZULIU :問題是選手想不想練其他角色吧 03/29 15:43
277F：推 vans0115 :鞭的很中肯 TPA加油 03/29 15:44
278F：推 rademiel :這實在中肯....可以聘這位當分析師嗎 03/29 15:44
279F：→ linceass :有的時候說實話點出問題所在,總有人覺得是在酸 03/29 15:45
280F：推 a123647 :輸不夠+1 沒有對勝利的渴望就無法走出S2的榮耀 03/29 15:47
281F：推 gn01172011 :我純觀眾眼光 tpa很久沒新東西了 永遠的41跟打爆線上 03/29 15:48
282F：噓 damnedfish :我不講，你們懂 03/29 15:48
283F：推 gerojeng :推一個 03/29 15:49
284F：推 Crazyboss255:ㄏㄏ 03/29 15:49
286F：推 SRNOB :有新東西阿 JG牛 夠潮吧 03/29 15:50
287F：推 beasked8096 :反觀tps 第一次參加強隊眾多的大型比賽 就有如此成績 03/29 15:50
288F：推 cmirage :推很久沒新東西，或是新招還不夠成熟吧 03/29 15:51
289F：推 atpmoison679:隊長在看的樣子 03/29 15:52
290F：推 Pellaeon :還滿中肯 TPA感覺不到甚麼新戰術..... 03/29 15:54
291F：推 skateshare :幹 看到"輸得不夠多""輸出一個世界冠軍"步推不行 03/29 15:54
292F：推 yamahaya :中肯推 03/29 15:55
293F：推 peter0726 :MiSTakE專心練習別看PTT XDDD 03/29 15:56
294F：推 gerojeng :現在tps會不會比tpa強?lol 03/29 15:56
295F：推 amig0123 :中肯 03/29 15:58
296F：推 SRNOB :TPS有假裝打龍實推上路 TPA就只能看野區被壓爆 03/29 15:58
297F：推 n919122 :推 輸出一個世界冠軍! 03/29 15:58
298F：推 Homeparty :其實以TPA靠JG為主前期打爆線上戰術,球Z口袋真的要深 03/29 16:00
299F：推 rin0sin :真的輸得不夠，不過大陸直播連結實在線路相性太差， 03/29 16:01
300F：→ rin0sin :都要比完之後才能找到joker的實況講解。 03/29 16:01
301F：噓 orzx :我覺得不公平~這樣PO這篇文的是不是也該桶? 03/29 16:01
302F：→ Homeparty :球Z得失心跟固執不要太重,其實他會的角色還蠻多樣 03/29 16:01
303F：→ orzx :轉文就可以酸人不被桶這麼好喔= =? 03/29 16:01
基本上這一篇我個人也覺得邊界。
如果捅了我我到是沒關係，畢竟我只是個潛水板友。
但我po這篇目的不是為了酸選手，而是因為我覺得這篇文有轉po給更多人認知的價值。
要酸私底下狂酸就ok拉。wwwww
※ 編輯: liangochen 來自: 114.26.102.253 (03/29 16:05)
304F：→ Homeparty :以前看HSGG他被罵毆拉夫後放棄,玩夜曲GANK失敗後放棄 03/29 16:03
305F：推 popopooop :我倒覺得這篇是滿中肯的分析... 03/29 16:03
306F：推 Mman :前一篇是打前寫的所以有先見之明 這篇證明他的看法 03/29 16:03
307F：→ Mman :不是空穴來風 不是空中樓閣 確實縱橫各服觀察細膩 03/29 16:03
308F：推 orzx :是很中肯阿~但是很酸阿~薪水人品什麼都來啦 03/29 16:04
309F：→ orzx :但是因為是轉文~所以不被桶~ 03/29 16:04
310F：→ orzx :所以以後先在巴哈發文~再轉來這就沒事了XD 03/29 16:04
311F：推 A876556 :老實說，被桶的人你要他寫這樣一篇出來。我覺得很難 03/29 16:04
312F：→ A876556 :不然你寫看看? 03/29 16:04
313F：推 SRNOB :你有意見去選版主就可以統了 03/29 16:05
314F：→ hardyuse :唷 又放大招了 不然你自己寫？ 03/29 16:05
315F：→ A876556 :大招是什麼? r嘛? 03/29 16:05
316F：→ orzx :喔~我只是想問板主桶人標準而已~看他酸這麼開心 03/29 16:06
317F：→ orzx :還可以被推爆真好XDDD 03/29 16:06
318F：→ A876556 :orzx你是不是有點搞不清楚狀況的樣子.. 03/29 16:07
319F：推 SRNOB :orzx你是不是覺得TPA 藏招 03/29 16:07
320F：→ A876556 :你回去看那些被桶的人為何被桶。再來看看這篇。 03/29 16:07
321F：推 creay222 :ahq在GPL也能針對TPA的JG來打 速推塔 入侵野區 說不 03/29 16:08
322F：→ orzx :這只是一篇好文帶酸 像個好人罵髒話 03/29 16:08
323F：推 daven1718 :文字淺白,有勸有罵;分析有理,符合時事。不能不給推了 03/29 16:08
324F：→ creay222 :定會有不錯的效果 03/29 16:08
325F：→ orzx :但是只罵髒話會被桶~好人罵髒話就沒事嗎XD? 03/29 16:09
326F：推 wyner :Bebe屌壓微笑 跟 球z打爆野區 閉著眼睛都選第一個 03/29 16:09
327F：→ wyner :不是看不起微笑 是看不起____ 03/29 16:09
328F：推 A876556 :這社會病了 各位。這麼有內容的文章。被引喻為"好人" 03/29 16:09
329F：推 MoonSkyFish :不管哪個都是IMPOSSIBLE 03/29 16:09
330F：推 sheng76314 :好人啥比喻阿? 是卡收太多了嘛 03/29 16:11
331F：推 paulman :小弟現在看TPA的比賽 球Z只希望他不要爆炸就好 03/29 16:11
332F：推 sky40280 :已經不是sup型jg可以活著的時代了 03/29 16:11
333F：→ paulman :不知何時開始會有不期待他有亮眼的表現 03/29 16:13
334F：推 Homeparty :我同意樓上,現在野區經濟不錯,玩SUP型太浪費 03/29 16:13
335F：推 Murasaki0110:好文 03/29 16:13
336F：→ churinga :orzx兄我覺得您是腳網過政 03/29 16:13
337F：推 azq1346795 :至少這篇有討論的點，跟酸民見獵心喜的廢文有差 03/29 16:14
338F：→ Homeparty :現在又沒有龜殼,刺客又多SUP甚至可以開戰的情況 03/29 16:14
339F：→ Homeparty :JG玩SUP型在現在META真的不適合 03/29 16:14
340F：推 phypoem :純推第三個缺點XDDDDDDDDDDDDDD 03/29 16:16
341F：推 phfd2013 :中肯中肯還是中肯 03/29 16:16
342F：推 ga641527 : 只好推了 03/29 16:21
343F：推 gn01172011 :菜鳥如我 S2練SUP JG S3玩的很痛苦XDD 03/29 16:26
344F：推 toben :這篇說的太棒了，酸的剛好罵的剛好 03/29 16:27
345F：推 jimmy20642 :找ㄧ位新的jg吧，職業隊打不好就要有這種覺悟。看we 03/29 16:30
346F：→ jimmy20642 :換多少隊員才有這種超強陣容 03/29 16:30
347F：推 jack152152 :不錯 03/29 16:30
348F：推 ZongYan :太中肯了 03/29 16:35
349F：推 GilGalad :orzx發這麼多ｏ文都沒被桶了 這有啥好桶的 ￣3￣? 03/29 16:35
350F：推 ZakuSIN :沒辦法 有人禁不起TPA被酸 一被酸就要反駁 03/29 16:36
351F：→ ZakuSIN :天下只有他能酸人 沒人能酸他或發酸文 03/29 16:37
352F：推 imdai :淚推 希望TPA可以好好看看這篇T_T 03/29 16:40
353F：推 INeverToldU :toyz call不動這群薪水4萬.. 笑死 03/29 16:46
354F：推 wulonglue :還...蠻中肯的 03/29 16:48
355F：推 f5300399 :第三種就是球狀巨物 排山倒樹而來 03/29 16:51
356F：推 highwind66 :第三點酸酸 03/29 16:52
357F：→ Homeparty :第三點我覺得不算很酸,IG之前也是被針對打法跟習慣 03/29 16:53
358F：→ Homeparty :甚至連WE阿布一不小心供出IG的弱點,其他隊伍都可打贏 03/29 16:54
359F：→ Homeparty :可是IG後來就把習慣跟打法都改掉了,就很難針對了 03/29 16:55
360F：→ Homeparty :我是覺得一個開始被針對的隊伍,有多樣打法不是壞事 03/29 16:56
361F：推 Thiefwix3000:把事實都說出來了，還很給面子保留了一點，分析精闢 03/29 16:57
362F：推 hagane39 :好希望TPA可以多請教練弄點戰術什麼的…… 03/29 16:57
363F：推 yoshro :被針對應該算是好事 對手的直接幫你找出弱點 03/29 16:58
364F：→ yoshro :更何況這也還不是最終決賽 一切都還有時間可解決 03/29 16:58
365F：噓 desk90147 :這次沒mistake 去韓國20連輸大概直接失業 不會變冠軍 03/29 17:01
366F：推 Torscana :輸得不夠多~太中肯了 03/29 17:03
367F：推 bouzi502 :推 03/29 17:04
368F：推 guest2005 :好心得推 03/29 17:09
369F：推 artz6030 :連教練都說問題是Caller跟JG了 joker真中肯 03/29 17:14
370F：推 hagane39 :推！ 03/29 17:18
371F：→ seysem :其實Joker是想放狗頭出來 03/29 17:18
372F：推 tim8177414 :超討厭球z,爽 03/29 17:19
373F：推 freedom1124 :不可懷疑你的JOKER 不過一樣的東西 他這樣的口氣 03/29 17:26
374F：→ freedom1124 :完全心服口服 不過這也不是一時改得過來的 03/29 17:27
375F：→ freedom1124 :只能指望在S3大賽前TPA能改變好了 03/29 17:27
376F：推 ediotediot :寫的太棒... 03/29 17:33
377F：推 skysound :中肯= = 現在TPA 感覺太自滿了 只在GPL稱王 03/29 17:33
378F：推 nunu0209 :啥時要改進第三個缺點 03/29 17:35
379F：推 b98502071 :精闢 03/29 17:37
380F：推 michael79824:打不好又占肥缺，garena醒醒吧 03/29 17:51
381F：→ michael79824:該淘汰的不能手軟，沒競爭沒進步 03/29 17:52
382F：推 DFIGHT :push 03/29 18:04
383F：噓 mmivmsn :馬的 雖然很幹 但他還真適合來當教練 03/29 18:06
384F：推 typekid :這第三點釣魚釣好大 強者 03/29 18:08
385F：噓 capazek :我這輩子再也不想跟這狗頭當隊友XD 03/29 18:28
386F：推 jason000 :我最喜歡看這種有酸度根深度的文了 03/29 18:58
387F：推 xToTx :支持TPA 但推這篇分析文 03/29 19:10
388F：推 zzshaw :TPA開啟交易吧 用球Z換黑牛 雙贏無誤 03/29 19:21
389F：推 kaed :好文推 03/29 20:12
390F：推 kiversonx17 :中肯給推 03/29 21:13
391F：推 BoogeyLW :這才叫優質文 很多人只看得到第三點 03/29 22:32
392F：推 kkoberyant :載蟑螂ＸＤ 03/29 23:27
393F：推 GxpU8538 :分析的精闢 肯定下了許多研究與苦心 03/29 23:56
394F：推 b2305911 :精闢 03/30 00:09
395F：推 littlefat078:中肯 03/30 00:38
396F：推 williexdgc77:酸的好趣味 03/30 22:13