※ 引述《dsa452632002 (IceButterfly)》之銘言： : 應該說1233碰了下家的3開始，撿回來變成17張，12333即是符合胡牌規則的狀態，此狀態 : 沒辦法打出一張牌，同時完成該輪捨牌並且打出非胡之牌兩件事；要不就是維持過水狀態 : 、要不就是碰了不打大相公。 : 1233碰3再未捨牌前，手牌應視為5張+四副露，而非2張+五副露，若說吃,碰不能完成過水 : ，我的理解是這樣。 不用這麼複雜 如果你能允許某家應胡不胡 那你打出一張非胡之牌 即完成過水所以你碰3打2或1 單吊另一張 都是打入非胡之牌 就可以胡了 甚至你要玩過上家水摸牌可以自摸（像公園阿伯玩的象棋自摸）也行， 甚至自摸可靠（插）牌都行 反正可以不胡別人的拼自摸那對於摸哪張 應該也沒有那麼重要了 如果你玩的是「該胡就要胡」（也就是不能他人知道你該胡未胡） 所以自摸不能靠牌 要讓人知道你摸哪一張牌而且過水的定義就要變成 「摸入一張非胡之牌」插入牌中 因為只要如此 別人不知道摸入那一張 就不知道你原始的牌型(有沒有該胡未胡) 所以後續的補摃、暗摃皆可自摸， 但是光靠吃、或碰入皆不能解過水 因為這樣都可以還原你的牌型 以前玩的規則有衝突 就是過水不能讓他人知道（以免打情章或胡牌有選擇性） 但是過水的定義又是打出一張非胡之牌 所以類似這樣的牌型 1233萬 東東東 某莊家（A）連五 莊家的下家(B)先丟過2萬 他的上家（D）碰了莊家對家（C）的3萬打出2萬 連五的莊家要打1萬 就先講了一句話 根據本大師的斷牌 這一張你不可能胡 除非…你剛剛沒有胡 後來D被唬住了就胡不下去了… --

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