作者deadstar (謙宇)
看板MJ
標題[請益] 過水碰/吃
時間Sun Jun 24 11:23:22 2018
小弟一向都是打快速原則的 但同時也會多參考不同打法
對於過水碰跟過水吃這兩件事情基本上是很猶豫的
想請問大家對這件事情的看法
開局四輪前
1. 手上握有 11 / 99 的對子 上家打可碰
2. 手上握有字牌 上家打可碰
3. 手上握有 23/78 上家打14/69 可吃
4. 手上握有 34/56 上家打25/78 可吃
這些情況再混合
碰或吃可聽牌
碰或吃可一進聽
過了四輪後 大家已經開始打邊張甚至生張
------以下僅針對碰牌----------
字牌有一台 ~
字牌有兩台
手上對子超過三對
我朋友是告訴我摸牌基本上是比碰好 除非可以聽牌
不然不管什麼時候他都會過水碰字牌 也不會考慮在海底的部分
我個人目前打法是 手上沒眼睛會過水碰 前幾輪 還在打字的時候 會過水碰沒台的字牌
其他時候都照碰 以及照吃 因為好像過水碰/吃 好像有點不符合快速原則
但我自己也知道 像是1/4 這種牌很容易再吃到 甚至手上有223 233這種的確可以不急
另外一個問題
我個人是不太愛防守XD 幾乎每副牌拿起來都要玩
如果起手 有五六搭 但很多都是壞搭 12萬 / 89條 / 24條 55筒 這樣的情況
此時前期有一張 沒辦法靠到的五萬為孤張 大家會先拆很爛的搭 還是直接把五萬丟掉
沒有放槍危險
再來一個問題
假如手上有2 5 8 萬 聽說有一個說法是 丟五萬
因為接下來進萬子 除了五萬以外所有牌都可以跟2萬/8萬湊搭
真的有人會丟五萬嗎?
以上歡迎大家討論 並且給予建議 謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.33.124
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1F：推 x07jaxcool : 1.看搭數夠不夠，如果手牌已經7搭，還過水碰意義就 06/24 11:46
2F：→ x07jaxcool : 不大。2.如果這種牌堅持要玩，就先打5萬吧，但通常 06/24 11:46
3F：→ x07jaxcool : 這種牌硬玩不會有好結果。3.我會打5萬。 06/24 11:46
喔 所以還沒七搭就過水的原因是為了摸牌跟其他湊搭對吧~
所以2起手拿到種牌 就會在一開始就守勢了嗎?
3 真的打五萬耶!我打不下去~ 覺得28 即使摸到湊搭的也都不漂亮
我朋友是跟我說 258萬都留著 這把牌不用玩了
感覺大家的防守都很足夠啊......
4F：→ Noobungas : 我會漢字過水碰就好，19的畢竟能跟23 78搭 06/24 11:47
※ 編輯: deadstar (36.234.33.124), 06/24/2018 12:12:26
5F：推 sweatwind : 看你跟新手打還是老手打吧！ 06/24 17:01
6F：→ sweatwind : 跟新手打 過水吃/碰沒意義XD 06/24 17:02
7F：推 yayato1231 : 258幾乎是會丟5 無論進攻或防守都比較有邏輯 06/24 18:45
好吧 那我這方面可能要改掉
8F：推 great1978 : 為什麼要7搭過水碰才有意義？7搭一定要拆一搭！ 06/24 21:42
9F：→ great1978 : 過水碰跟新/老手打牌無關好嗎？真的要講 釣牌才有關 06/24 21:43
10F：推 great1978 : 一副牌 要玩到胡只要湊成「五面一雀」 所以6搭夠矣 06/24 21:47
11F：→ great1978 : 6搭還不夠? 除非連一搭雀眼都沒（畢竟少數） 06/24 21:48
12F：→ great1978 : 過水碰 有他使用的時機跟要領（牌型） 06/24 21:50
13F：→ great1978 : 給兩個例子：上家連莊時；拼大牌時（MIGI或大三元） 06/24 21:51
14F：推 sweatwind : GREAT1978 那你說說看過水碰/吃的意義 願聞高見XD 06/24 21:52
15F：推 great1978 : 意義很簡單：為了進更好（關鍵）的牌，如此而已 06/24 21:55
16F：推 great1978 : 有些關鍵牌能有起死回生之效 更加速前進的效果 06/24 21:57
17F：→ great1978 : 自己參透吧！ 目前懶得打牌例 說明 06/24 21:58
18F：推 great1978 : 對了 任何招數都有其優缺點 有其限制及風險 06/24 22:02
謝謝G大的解釋
19F：推 OuterLander : 超過兩對有碰就要碰 三進聽以內序盤可以考慮過水吃 06/24 22:44
20F：→ OuterLander : 只有一對且三進聽以內同吃牌 06/24 22:44
21F：→ OuterLander : 摸牌只有超廣的站衛兵才"有可能"比吃碰好 06/24 22:45
22F：→ OuterLander : 稍微算一下就知到了 所以才說過水吃碰只有序盤才會 06/24 22:45
23F：→ OuterLander : 考慮 因為可以拼門清一摸三或聽好三頭 06/24 22:46
24F：→ OuterLander : 還有 有任何人連莊 有前進就一定要前進 06/24 22:47
25F：→ OuterLander : 下家莊例外 06/24 22:49
O大講得超詳盡 很適合我接下來的SOP ~ 也跟我原始的想法滿接近的
※ 編輯: deadstar (36.234.33.124), 06/25/2018 00:02:59
26F：推 x07jaxcool : great大可能誤解我意思，我是說如果手牌已經7搭，就 06/25 10:13
27F：→ x07jaxcool : 不用過水碰了，當然是馬上碰掉（接著拆搭）。手牌 06/25 10:13
28F：→ x07jaxcool : 不到6搭我會過水碰先湊搭 06/25 10:13
29F：推 great1978 : 你的意思不是指搭子夠 過水碰沒意義嗎？ 06/25 12:13
30F：→ great1978 : 那我指的是搭子夠 6搭就夠了 不用7搭才認為夠 06/25 12:13
31F：推 x07jaxcool : 對啊，我也是認為6搭就夠，所以當7搭的時候更不會過 06/25 19:02
32F：→ x07jaxcool : 水碰。 06/25 19:02
33F：推 Linethan : 通常我是牌不好才會過水碰字牌，因為進可攻退可守， 06/27 16:35
34F：→ Linethan : 沒碰的字牌可以當安張打 06/27 16:35