作者BillyWagner (re)
看板MLB
標題Re: [情報] 2010 AL Gold Glove Awards
時間Wed Nov 10 21:51:47 2010
不好意思借用 蘋果男孩大大的分享
http://tinyurl.com/26bteh2
裡面是在討論 Jeter 的防守
其實撇開數據不講，在看到他的空中扭腰傳球時，
我只想稱讚他的好腰力 (女伴多不是沒原因的)
但影片中的角度很清楚，
可以發現打者把球打出去後，
他的first jump 以防守者的敏銳度來講
真的是不快~
有些敏銳度很高的選手，在看到打者揮擊動作後
就有直覺該往哪個方向守
我懶得去找影片，因為光找這就找了一會兒 = =
其實數據就是表現的累積，不可否認還是有盲點，
但絕對不會是憑空杜撰而來的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.1.74
1F：→ ca1123:他扭腰扭那麼大只是浪費時間而已...除了好看，一無是處 11/10 21:53
2F：推 darkness0918:所以說Omar很少這種球啊.他已經移到正面接了(年輕時 11/10 21:54
3F：推 joe0726:所以美技或所謂關鍵play比較多 跟防守好並不是劃上等號 11/10 22:20
4F：推 asdfzx:Jeter靠腰力和臂力彌補他的小範圍早已經不是新聞 11/10 22:30
5F：推 ian0805:美技其實很多都是判斷錯誤或移位太慢造成的 11/10 22:34
6F：→ asdfzx:好SS反應快迅速移動到位欄住球,Jeter卻是往斜後方移動追球 11/10 22:34
7F：推 min19892007:人紅是非多 11/10 22:36
8F：→ asdfzx:然後用招牌扭身長傳造成美技,好的SS則是漂亮截住球站起傳出 11/10 22:36
9F：→ BillyWagner:這就是爭論點所在。把他的守備方式仔細分析，要說他是 11/10 22:43
10F：推 oldcup:你知道我知道獨眼龍也知道 他就是拿的到選票 也拿他沒皮條 11/10 22:43
11F：→ BillyWagner:金手套真的有爭議。但觀眾就是愛看熱鬧，看球賽就像在 11/10 22:43
12F：→ BillyWagner:看秀，所以他那誇張的動作讓觀眾印象深刻。如果用全壘 11/10 22:45
13F：→ BillyWagner:打類比，明明把得點圈上的跑者送回來只要一個普通短程 11/10 22:46
14F：→ BillyWagner:安打，就可以贏得比賽，但觀眾還是會希望看到全壘打， 11/10 22:48
15F：→ BillyWagner:視覺上的刺激太直接，數據?懶得看的人根本不當一回事 11/10 22:50
16F：→ uranusjr:不太一樣, 因為全壘打可以打安打不小心打出來 11/10 22:51
17F：→ uranusjr:如果方法正確, 全壘打和安打的努力方向是接近的 11/10 22:52
18F：→ BillyWagner:U大，又不是每個人都是天才小普 XDDD 11/10 22:52
19F：→ searoar:全壘打在統計上大勝一壘安打吧 11/10 22:54
20F：→ searoar:如果只看一個play 那這些統計數據也沒什麼意義啦 11/10 22:55
21F：→ BillyWagner:當然，壘打數多了3，我的意思是難度較低的短一壘安打 11/10 22:56
22F：→ BillyWagner:可以把跑者送回來並贏得比賽，觀眾看到全壘打卻會更加 11/10 22:57
23F：→ BillyWagner:血脈噴張，印象更深刻。 11/10 22:58
24F：→ WenliYang:看來這獎也是隨便給的 11/10 23:11
25F：推 prereality:如果今天有一個判斷天才一整季下來從來不需要美技就能 11/10 23:17
26F：→ prereality:把每個球處理好,如果不看季後的統計數字真的很難察覺他 11/10 23:18
27F：→ prereality:的守備很強...而且美技給人家的印象就是很精采 11/10 23:19
28F：→ buttery:金手套獎雖叫金手套，不過一向是名氣40% 打擊30% 防守30% 11/10 23:20
29F：→ buttery:就算是銀棒獎，也都是50%看名氣，剩下50%才是看打擊。 11/10 23:21
30F：推 searoar:是有人守備頂尖但沒得過金手套 不過大多數人還是知道的 11/10 23:23
31F：噓 ninini:你不懂 Jeter早就算好要用側身接傳這招了 起步慢一點才能剛 11/10 23:30
32F：→ ninini:好在右邊一步接到 11/10 23:30
33F：推 yamatai:因為守備還沒有一個很好的評價系統，所以也沒辦法對價 11/10 23:41
34F：→ yamatai:依照moneyball的理論，能夠比市場更早發現好守備的球員 11/10 23:42
35F：→ yamatai:就可以便宜的簽到防守好的球員 11/10 23:42
36F：推 echomica:我記得有報告指出Jeter的first jump是往左比往右來的差 11/10 23:50
37F：推 skf:防守是靠觀察力和判斷力 能迅速看清球往哪裡跑 而非用直覺先去 11/10 23:58
38F：→ skf:猜球往哪跑..降很危險 因為我們不是Jeter 所以並不知道當下 11/10 23:58
39F：→ skf:Jeter是多快判斷出球的方向 只能看出一個老梗:他的first step 11/10 23:59
40F：→ skf:很差 不過這算是老生常聊了 往好方向想 至少他有臂力可彌補 11/11 00:01
41F：推 OrhanPamuk:這.....影片可以跪求翻譯嗎 11/11 00:09
42F：→ lgagirm:記得Jeter好像只有接飛球的評價是好的(印象中...XD) 11/11 00:09
43F：→ lef1986:把獎頒給Jeter =mlb休季宣傳的一大成功 11/11 00:10
44F：→ lef1986:好多媒體好多人在討論 11/11 00:10
45F：→ BillyWagner:skf大，我當然知道不能猜球，球員當然是運用經驗與觀 11/11 00:13
46F：→ BillyWagner:察來迅速判斷來球，我用"直覺"這詞比較不嚴謹就是了 11/11 00:14
47F：→ BillyWagner:我們的確無法確知他多快判斷，或許真如ni大說的，一切 11/11 00:18
48F：→ BillyWagner:都在掌握中也不一定XD無論如何他的確成功抓住觀眾的心 11/11 00:19
49F：推 mantle7:Range可以看啊！ 你反應時間短的人守備範圍就大 11/11 00:44
50F：→ mantle7:Range是UZR母體數據中最容易拉開分數的一項 11/11 00:45
51F：推 mantle7:不過這就要看守備好的定義囉 有些人覺得不失誤就是守備好 11/11 00:49
52F：→ mantle7:但現代數據通範的定義主流都是以"價值"為重 11/11 00:50
53F：推 Ivanliao:Jeter的手套跟臂力都不錯，就是range有夠爛 11/11 01:29
54F：推 a129517496:老實說我覺得Jeter拿金手套，也不算太誇張 11/11 03:03
55F：→ a129517496:動作臂力腰力都一流 range似乎就被他彌補起來了 11/11 03:04
56F：推 meier0112:各隊教練選的,名氣越大越會讓教練記得 11/11 03:49
57F：→ v32767:接不到的球怎麼可能靠臂力跟腰力彌補 11/11 14:16
58F：推 Kinra:可以彌補接到但來不及傳到的球 11/11 16:08
59F：→ Kinra:前一篇有說他range是靠調整守位來來彌補 11/11 16:09