作者ohb (好勝的命運是失落)
站內MLB
標題[公告] 水桶與警告
時間Mon Jun 18 00:05:15 2012
依板友檢舉
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1FrqWsIY (MLB) [ptt.cc] [公告] 水桶與警告 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1339508790.A.4A2.html │
│ 這一篇文章值 194 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 78 sXX 6/12 ohb □ [公告] 水桶與警告
yankeefat, yeng1217, redwing875
不斷攻擊特定人士並連續進行針對性的挑釁
吵架引戰理論上來說雙方都應處份
故
yankeefat, yeng1217, redwing875 15-day DL
---
依板友檢舉
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1FsDhtJs (MLB) [ptt.cc] [Live] WSH vs TOR │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1339611895.A.4F6.html │
│ 這一篇文章值 16 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 79 s47 6/14 andy880036s □ [Live] WSH vs TOR
1F:→ a52080035:某人還是閉嘴別發言 你沒講話沒人當你是啞巴 德國進球!06/14 03:10
2F:→ a52080035:我沒放尊重點!? 我只叫你安靜 不然你又被公幹 真是WTF06/14 03:16
連續針對特定人士挑釁
吵架引戰雙方都應處份
a52088035 15-day DL
---
(deleted)
---
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1FtJgIOX (MLB) [ptt.cc] 今日Bryce Harper │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1339898514.A.621.html │
│ 這一篇文章值 5 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 81 s43 6/17 abc12812 □ 今日Bryce Harper
3F:推 AragakiYui88:不愧是NYY迷 對洋基示好成這樣 為日後批上條文衣準備06/17 10:35
4.挑釁雙方球迷造成對立
→
依程度警告 or 15-day DL
AragakiYui88 15-day DL
---
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1FtNInB- (MLB) [ptt.cc] [情報] MLB Standings (~101.06.17 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MLB/M.1339913393.A.2FE.html │
│ 這一篇文章值 103 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 82 s77 6/17 livic □ [情報] MLB Standings (~101.06.17)
4F:→ oralboralb:國東還是比美東弱了一截06/17 14:23
5F:→ oralboralb:國東很強的現象只存在國聯vs國聯囉 跨聯盟就原形畢露06/17 14:38
6F:推 PaulOneil1:紅襪本季自盡吧,可以重整囉 06/17 17:25
4.挑釁雙方球迷造成對立
→
依程度警告 or 15-day DL
oralboralb 15-day DL
PaulOneil1 警告一次
---
●17998
X2 6/17 - □ (板規四) <wolfwang>
4.挑釁雙方球迷造成對立
→
依程度警告 or 15-day DL
問問題可以,但挑釁板友不行
wolfwang 15-day DL, 原文備份後刪除
---
麻煩各位要針對人的爭論或攻擊請私下解決,
不要繼續在板上對峙了。
我和Homura板主訂立請不要純對人攻擊的條款,
是為了要保障所有人都發正常文,
不被其他的因素而困擾。
自由是建立在互相尊重上的。
這個條款從來都不是某人條款,
是為了保障所有具有發文資格的人/ID都能擁有相同的參與討論的權力而制定的。
若是在MLB板上違規被處份後在處份期間用分身發文,
有分身條款可以處理;
其他板上吃的劣文對我們來說只能算是他板事務,
根據板務分際的原則,
我們是不能用使用者在其他板上的行為,
帶到我們的板上進行處份。
--
勇氣,並不是不會害怕,
而是即使怕的要命,非常不安,卻仍堅持信念的往前邁進。
因為認為是對的事。
~ Phantasia
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.63.21
7F:推 mithralin:Sabathia721是某個新垣結衣的分身帳號 06/18 00:08
8F:噓 rex830521: 06/18 00:16
9F:噓 redsuck: 06/18 00:18
10F:噓 Sechslee:是最喜歡聲稱不在乎的那位檢舉嗎 XD 06/18 00:18
11F:推 nickofbsb:那個在洋基也被永久桶 06/18 00:18
12F:推 wpd:875犧牲哥又犧牲了 不意外 06/18 00:30
13F:→ au03vu3:純噓版主 06/18 00:34
14F:噓 au03vu3:按錯補噓 06/18 00:34
15F:噓 k04121226:一個爽是會造成啥對立妳跟我說? 06/18 00:42
16F:噓 kuyung:人家開分身引戰你說你一點辦法都沒有?呵 06/18 00:50
17F:→ Y1999:爽=>對立15DL。 分身引戰=>個人自由無視。 嗆分身=>15DL 06/18 00:57
如果有"引戰"的行為自然會處理
但沒有這樣子的行為...那是沒有依據的。
18F:→ EEERRIICC:.....爽 那個還好吧QQ 06/18 01:18
19F:→ ohb:在DFA台灣選手這樣子的消息下面噓"爽" 很高的機會造成對立吧. 06/18 01:23
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.63.21 (06/18 01:25)
20F:推 jerryklu:推 06/18 01:32
21F:→ tatsumi2512:對不起,小弟有點問題,有誰可以替我解釋一下呢? 06/18 01:47
22F:→ tatsumi2512:發文限制需要劣文篇數1篇一下,不是指所有板的加總嗎 06/18 01:47
23F:→ tatsumi2512:同個ID在其他板累計的劣文超過2篇的話應該沒辦法 06/18 01:48
24F:→ tatsumi2512:在MLB板PO文吧?(還是小弟的認知有誤?) 06/18 01:48
25F:→ tatsumi2512:如果是這樣的話,本尊被劣2,分身應該也不能PO文 06/18 01:49
26F:→ tatsumi2512:會比較合理吧?不然設定PO文限制的意義是。。。? 06/18 01:49
27F:推 mdfh:推桶爽 06/18 01:49
28F:→ tatsumi2512:只要重新開個帳號就好了不是嗎? 06/18 01:49
要重新開個帳號,要先通過站方的分身限制認定,
並且在註冊以後要再等三個月才能在板上發言。
29F:→ tatsumi2512:我猜測大多數的應該是這個原因才會針對ID噓吧? 06/18 01:49
30F:→ tatsumi2512:或者我可以開個xxxxSUCK的帳號(xxxx請帶入任何ID, 06/18 01:50
31F:→ tatsumi2512:隊伍,etc.),還是IDIOTxxxx(請帶入任何ID,球員,etc 06/18 01:50
32F:→ tatsumi2512:然後發篇十分有內涵的文章也可以嗎? 06/18 01:50
33F:→ tatsumi2512:但這個ID不算是違反板規嗎?還是可以說不應該以ID廢言 06/18 01:51
34F:→ tatsumi2512:類似TaiwanSuck這種ID明明看起來就很令人不愉快啊, 06/18 01:51
35F:→ tatsumi2512:這不算是攻擊到同樣住在台灣的人嗎? 06/18 01:51
36F:→ tatsumi2512:對小弟來說,這種ID很挑釁,充滿著引戰的氣息, 06/18 01:51
37F:→ tatsumi2512:那為何不能很理性的針對ID表示自己的不滿呢? 06/18 01:52
這點我們有考慮過...
但1. 理論上來說帳號部應該要拒絕這種ID的註冊
2. 創這種ID的人100%(對 到目前為止沒有例外)發的文都是來亂的,
來亂的話就有具體的行為可以表示不滿。
不過這類型的帳號我們已經看到有幾個在板上或MLB群組出沒了,
而且這類型的帳號分兩種:
1) 針對單一隊伍或特定球員的anti: 之前群組判例是認定不能只憑ID禁言
2) 針對板上大多數使用者的立場、國家等等大範圍的anti:
我們在考慮可以針對ID..但還是希望站務那裡就先擋掉..
38F:→ tatsumi2512:而同樣是板主公告,在某段時間後突然被噓到X都跑出來 06/18 01:52
39F:→ tatsumi2512:(先前明明都是正面評價) 06/18 01:52
40F:→ tatsumi2512:是不是表示被噓到X之前的決策有很大的瑕疵呢? 06/18 01:53
41F:→ tatsumi2512:不然沒太大的問題怎麼會被噓到X都跑出來。。。? 06/18 01:53
42F:→ tatsumi2512:還煩請指教,謝謝。m(_ _)m 06/18 01:53
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.63.21 (06/18 02:08)
43F:推 Y1999:針對新創帳號那邊回應一下 06/18 02:29
44F:→ Y1999:他如果本尊劣二,以確認的分身是否還是能發文? 06/18 02:30
45F:→ Y1999:即使分身ID無違反版規的情況下? 06/18 02:30
46F:→ Y1999:因為版主回應並沒有回到這個問題,只說重新註冊要時間 06/18 02:31
47F:→ Y1999:但並沒有解釋如何預防可使用的分身在本尊被劣後持續活動 06/18 02:31
引用
#1FsVogki (MLB):
站規並無明確規範,於其他看板遭受劣文處分者
不得以分身來規避其他看板發文門檻(證實是分身,在非受罰的看板活動)
雖然不是受鼓勵的行為,但既然站方沒有明確禁止
MLB板自然也沒有必要禁止 :)
只要分身ID一旦有犯板規的行為,自然會有處份
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.63.21 (06/18 02:34)
48F:→ tatsumi2512:對於重新開個帳號那段或許我的表達不是很好, 06/18 02:36
49F:→ tatsumi2512:我想表達的是:想來亂板的有很大的機會同時擁有2個 06/18 02:36
50F:→ tatsumi2512:以上的ID吧? 06/18 02:37
51F:→ tatsumi2512:那假設本尊ID被水桶,他只要開分身ID上來不鬧 06/18 02:37
52F:→ tatsumi2512:不就沒事了嗎?也不會被水桶。(如果照目前規定的話) 06/18 02:37
53F:→ tatsumi2512:那水桶本尊ID的意義在哪?我想這是目前最大的問題點吧 06/18 02:38
54F:→ tatsumi2512:另外關於anti的ID,如果其ID很明顯地犯了板規3, 06/18 02:38
55F:→ tatsumi2512:也許是板規2,那為何不能噓?為何不能水桶處份呢? 06/18 02:38
56F:→ tatsumi2512:對於anti國家等的ID,目前的情況就是站務組不一定 06/18 02:38
57F:→ tatsumi2512:會幫忙擋掉,這種期待有點不切實際吧? 06/18 02:39
58F:→ tatsumi2512:而目前已存在在ptt上的類似ID,如果在MLB板上PO文, 06/18 02:39
59F:→ tatsumi2512:不能噓,不就表示我們不能對這種充滿挑釁意味的ID 06/18 02:40
60F:→ tatsumi2512:表達自己的不滿? 06/18 02:40
但帳號審核是站務層級的權限與事務,
看板這邊根據
#1F8RlzqQ (Sportcenter),
是沒辦法拒絕通過帳號認證的使用者id實行其使用者權利。
我們能做的只有依據他在板上的行為來進行管理,
頂多就是用最高的標準對待。
61F:→ tatsumi2512:即使這個ID本身犯板規也拿他沒辦法不是嗎? 06/18 02:40
不過這個謝謝你提醒我。
ID、暱稱、簽名檔均屬於文章內容的一部份,
如果是ID、暱稱、簽名檔犯板規,
都是可以懲處的。
62F:→ tatsumi2512:而之前造成板友眾怒的ID,不就是因為各個板友在表達 06/18 02:40
63F:→ tatsumi2512:他們的不滿嗎?既然該ID或其分身造成眾怒, 06/18 02:41
64F:→ tatsumi2512:甚至引發爭吵,那不就是犯了板規1? 06/18 02:41
65F:→ tatsumi2512:那不能噓不是很弔詭的一件事情嗎? 06/18 02:41
66F:→ tatsumi2512:不因ID廢言的立意很好,但說真的, 06/18 02:41
67F:→ tatsumi2512:目前的做法只是讓有心的人方便大鑽漏洞而已, 06/18 02:42
68F:→ tatsumi2512:不但無法改善板上風氣,更只是讓整個板變得烏煙瘴氣。 06/18 02:42
69F:→ tatsumi2512:如果某個ID起初造成眾怒,變成板友看到ID就噓, 06/18 02:42
70F:→ tatsumi2512:那也是他先讓人有不好的觀感,那應該要做的事情, 06/18 02:42
71F:→ tatsumi2512:不就是他自己必須先認清這個情況,慢慢累積優質文章, 06/18 02:42
72F:→ tatsumi2512:然後最終取得大家的認同才是正確的做法嗎? 06/18 02:42
73F:→ tatsumi2512:不然按照目前的做法,只要換成分身1,分身2,分身3, 06/18 02:43
74F:→ tatsumi2512:然後無限循環。這種情況大家還能拿這種人怎麼辦? 06/18 02:44
75F:→ tatsumi2512:板主能拿這種人怎麼辦?不就只是連不滿都不能表示而已 06/18 02:45
不過目前造成混亂的狀況並不是因為ID、暱稱、或簽名檔造成爭議,
而是其他板友們把他板事務扯進MLB板來對該板友進行大規模的挑釁。
你說的作法正是我們提倡,也是我們建議他的作法。
但目前的狀況就是只要他一出現發文就是一堆純對人的噓文,
就算是正常的文章也是一樣,
這樣的情況甚至影響到其他板友。
另外,分身id要來亂板只要有亂板的行為我們就會處理。
但是沒有"行為",站方又允許每個人擁有至多兩個帳號,
板務這邊只能對看板行為做限制,
因此如果沒有在MLB板上被水桶,分身id又沒有違規的行為,
我們是不能夠主動處理的。
喔對了,站方只允許至多兩個帳號,
所以不會有分身1、2、甚至更多的狀況。
一但有的話我們可以直接送至組務,請他們轉送帳號部處理。
76F:→ tatsumi2512:我想這是為何o大會被噓到XX最主要的原因吧。 06/18 02:45
77F:→ tatsumi2512:另外補充剛剛沒說到的一點,如果被劣2, 06/18 02:52
78F:→ tatsumi2512:分身還可以發言的話,那發文與推文限制中, 06/18 02:52
79F:→ tatsumi2512:劣文篇數 1 篇以下的意義是? 06/18 02:53
80F:→ tatsumi2512:就ptt上各個看板而言, 06/18 02:53
81F:→ tatsumi2512:那個劣文篇數應該是指所有看板的總篇數吧? 06/18 02:53
82F:→ tatsumi2512:假使我這個ID在其他看板累積到劣2, 06/18 02:53
83F:→ tatsumi2512:我可以寫信給你們板主說: 06/18 02:54
84F:→ tatsumi2512:我想發言,可是系統不讓我發言,因為我在其他板被劣2 06/18 02:54
85F:→ tatsumi2512:可是我在MLB板很乖,沒被劣文,所以請讓我PO文這樣嗎 06/18 02:55
86F:→ tatsumi2512:還是其實只是我的認知有誤? 06/18 02:55
87F:→ tatsumi2512:系統上的設定是我在其他地方劣2也能在MLB板上PO文呢? 06/18 02:56
88F:→ tatsumi2512:辛苦板大了。還煩請指教。謝謝。m(_ _)m 06/18 02:57
如果這個使用者有分身,那劣文門檻的意義的確不太高..
但如果這個使用者沒有,那劣文門檻的確可以擋掉一些惡意的使用者。
在ptt快速擴張,帳號很難申請的那個時候,
劣文門檻真的還滿有用的....
89F:推 r790528:劣文是總計的阿 所以該帳號有兩篇劣文就沒法發文 06/18 03:31
90F:→ melancholy:在DFA台灣選手的消息下面噓"爽" 有很高的機會造成對立 06/18 05:33
91F:→ melancholy:但在台灣ptt用taiwan sucks 等等ID卻不會有很高的機會 06/18 05:36
92F:→ melancholy:造成對立?? 06/18 05:36
93F:→ melancholy:小弟的拙見認為 連taiwan sucks 這類的ID申請都能通過 06/18 05:41
94F:→ melancholy:更何況是anti特定球隊或球員的帳號 站務"可能"不了解這 06/18 05:42
95F:→ melancholy:是一位球員或球隊的名稱!? 06/18 05:43
96F:→ melancholy:不好意思 更正上一句話 *是個球員或球隊的名稱 而讓帳 06/18 05:45
97F:→ melancholy:號申請通過 那版主是否能做為第二線的禁止或防堵?? 06/18 05:47
98F:→ melancholy:而不是讓這類帳號在板上發文、用ID引戰 但卻無法可管 06/18 05:48
我們可以用最嚴格的標準看待這些ID,
但我們不能在沒有"行為"的情況下直接處理。
噓
kuyung:雙重標準 不意外 06/18 07:46
99F:→ kuyung:不要純對人攻擊的條款 <-> 要保障所有人都發正常文 06/18 07:48
100F:→ kuyung:可笑 這兩樣是有甚麼關係? 06/18 07:48
101F:→ kuyung:姑且不論噓的意思是"我不同意"而已 反正版主你也不想解釋 06/18 07:49
102F:→ kuyung:噓到底會造成怎樣對人攻擊的效果 06/18 07:49
103F:→ kuyung:"自由是建立在互相尊重上的" 錯的離譜 06/18 07:53
104F:→ kuyung:自由是建立在不妨礙他人自由的前提下 06/18 07:54
105F:→ kuyung:我可以不尊重你(不管甚麼理由) 但是我不能妨礙你的自由 06/18 07:55
106F:→ kuyung:這點幾個月前板友就有提出質疑 你也是沒回應 06/18 07:55
107F:→ kuyung:我再說一次 請不要只挑自己有利的做回應 這樣只會顯的心虛 06/18 08:01
108F:→ kuyung:你如果要學另一個版主嗆說不爽去檢舉 我也沒意見 後果自負 06/18 08:02
109F:推 letterman:樓上才錯的離譜吧 這輩子沒聽過自由可以延伸到不尊重人 06/18 08:03
110F:→ letterman:你要講的那句話應該是"我不認同你 但我尊重你發言的權利 06/18 08:03
111F:→ letterman:連這都搞錯 難怪台灣人被說民主素養差 06/18 08:05
112F:推 letterman:還"我可以不尊重你咧" 把言論自由無限上綱實在太可笑 06/18 08:08
113F:→ kuyung:我哪裡無限上綱了 這四個字不會用就不要用 06/18 08:10
但你的行為不但不尊重人,也妨礙了該使用者發文和其他人看文的權益。
套句你之前的說法,"噓儘儘是代表不同意"
你不同意行為我沒有問題,但你不同意這個人....私怨麻煩私下解決好嗎?
114F:推 melancholy:小弟沒有要鬥板主的意思 只是有些判例想請教版主 06/18 08:49
115F:噓 qwe115109:拜託~ 那個說"爽"被桶也要下面的推文出現爭吵吧 06/18 08:50
116F:→ melancholy:例如板規4 若只推"爽" 沒有針對球隊 則暫不處罰 06/18 08:51
117F:→ melancholy:sulaIX 頂多警告吧!? 06/18 08:52
118F:→ melancholy:如果這樣就被水桶 那金鶯live文中 推文"爽" "一臉DP樣" 06/18 08:54
119F:→ melancholy:"陳偉殷>>大樹哥"" 這零零總總算不算引戰?? 06/18 08:55
120F:→ melancholy:小弟也向上述被我舉例的大大們致歉 我沒有檢舉或針對各 06/18 08:57
121F:→ melancholy:各位的意思 > < 真的很不好意思!!! 06/18 08:57
1. Live文中推個"爽"沒關係,因為live文本身是中性的。
DFA文中只推個爽,嗯....
另外,因為事主有提出溝通的信件,晚點我會和另一位板主在研議一下。
2. ">>"那條推文我漏看了,謝謝你的提醒
122F:→ kuyung:沒有人要鬥版主阿 只是覺得這幾個板規有討論的空間 06/18 09:07
123F:噓 papa0987:純噓版主 還我爽哥 06/18 11:02
※ 編輯: ohb 來自: 220.133.98.228 (06/18 13:04)
124F:→ mdfh:支持揶揄大樹哥也桶 ^^ 06/18 12:25
125F:→ erotica:力矩表示 : 06/18 13:24
126F:→ kuyung:我真不知道小小的一個噓可以有這麼大的作用 感謝賜教 06/18 13:37
127F:→ kuyung:有心的多花一秒鐘就可以規避板規 但問題還是存在 06/18 13:47
128F:→ kuyung:怎麼看都是掩耳盜鈴的偽善條款 (不是一人條款喔) 06/18 13:47
129F:→ kuyung:還不如把時間花在跟站務商量關於劣文和分身的問題 06/18 13:49
130F:→ kuyung:由於大部分板都把某人永久水桶了 所以我想只有貴版有這問題 06/18 13:49
131F:→ Dimitre:呵 我要被水桶了嗎 以今年各種表現而言確實Chen>>Wang阿 06/18 15:36
132F:→ Dimitre:不管是常見的的ERA, whip, K/BB, BB/9, K/9 有哪項有贏嗎 06/18 15:37
133F:→ Dimitre:哦~LOB% 85%和BABIP到是狂電Chen呢 06/18 15:38
134F:→ Dimitre:我也沒挑起對立之類的 只是評斷現有表現而已 06/18 15:40
135F:→ Dimitre:難道我說Jake Peavy>Justin Verlander 這樣也算挑起對立嗎 06/18 15:45
136F:→ zeone:爽也桶喔... 太誇張啦! 有人在那篇文下面戰嗎?? 06/18 16:56
137F:噓 ryanw1982:一堆理由只代表你拿那些ID沒辦法 只能退而求其次 要求不 06/18 18:42
138F:噓 ryanw1982:能用噓 來代表反對他人的意見 要不要把你的說法搬到現實 06/18 18:46
139F:→ ryanw1982:生活中試試 看有沒有人會理你 這條款從你公佈之後 有沒 06/18 18:53
140F:→ ryanw1982:有效用 大家都知道 06/18 18:54
141F:噓 Pttwawa:一直用挑釁雙方球迷造成對立來桶人,真的有發生對立情況嗎 06/18 21:11
142F:噓 subtropical:我看到 噓 sulaIX:爽 很不爽!但是他被桶我覺得 06/18 21:14
143F:→ subtropical:ohb在亂搞 06/18 21:14
144F:噓 BigHurt:之前我也被以"引戰"水桶,問題根本整篇沒人在戰還說我引戰 06/18 21:58
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.63.195 (06/19 01:46)