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這兩條路線會被拿來比較,不外乎就類似的定位、長度與站數。 但別忘了綠線有18站,橘線只有14站;綠線有高鐵站,橘線沒有重大交通節點,很純碎的紅 線輔助路線。 更別說綠線未來有第一大,橘線的三井終究還是等級較小的購物中心。 更別說台灣大道的大眾運輸服務真的不弱,已經是紅線水準了,市政府站轉乘的人也不少。 還有台中那300萬電信人口,實打實的人流啊! 所以綠線運量高於橘線運量是很正常的,甚至應該要拉開差距才對。 但現在卻還只是糾纏的狀態,那問題到底出在哪裡?大家有什麼想法呢? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.250.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1754668974.A.8E5.html
1F:→ backpacker18: 一條vs三條 08/09 00:14
2F:→ backpacker18: 誰比較慘應該很明顯呵呵 08/09 00:14
3F:→ l861128: 那照這個邏輯,10年後黃線通車差距會更大,嚴格來說黃線 08/09 00:17
4F:→ l861128: 算2條。 08/09 00:17
5F:→ backpacker18: 所以如果10年後高橘還比中綠低就好笑了 08/09 00:22
6F:→ daj585: 台中有公車免費 08/09 00:34
7F:噓 rmna: 原來還有這種算法,那38站該多少人才合理呀? 08/09 00:42
8F:推 zhier: 橘線都在沒落的南高 如果沒有西子灣連現在這運量都沒有吧 08/09 00:55
9F:→ zhier: 但橘線也開始有很多開發 大部分在黃線通車前就會開發完 08/09 00:55
10F:→ zhier: 那時候如果還輸還真沒什麼話可說 08/09 00:55
11F:推 mtc5566: 啊就綠線真的烙賽阿 這個應該大家都沒有爭執吧? 08/09 01:23
12F:推 GrafRaphael: 高橘跟中綠一樣蓋高架中運量其實就夠了 08/09 01:29
13F:→ GrafRaphael: 再怎麼多也搆不到高運量的人流 08/09 01:30
14F:推 h120968: 但是連高架快速道路都進不去市中心了 你怎麼會覺得捷運可 08/09 01:31
15F:→ h120968: 以 08/09 01:31
16F:→ h120968: 再說了 當初如果蓋高架 高雄人可能就暴動給你看了 08/09 01:32
17F:→ willko: 有什麼好暴動 就沒人 08/09 01:41
18F:推 h120968: 台北有我也要有的想法啊 不然怎麼會去蓋高運量 08/09 01:42
19F:→ h120968: 灌水灌到蓋高運量來減量營運 省冷氣 然後後續三線沒錢蓋 08/09 01:43
20F:→ h120968: ? 08/09 01:43
21F:→ h120968: 然後某些愛噴安坑輕軌蓋來養蚊子的人 對此卻非常安靜 08/09 01:44
22F:→ el1901: 捷運運量提升的賣點在於 你到這站出站的目的是什麼? 08/09 01:44
23F:→ GrafRaphael: 新北的台一線高架三重段的路寬非常狹窄也是蓋了 08/09 01:57
24F:→ GrafRaphael: 高捷橘線的路幅不算窄 08/09 01:58
25F:→ GrafRaphael: 中捷崇德豐原線的崇德路也是差不多路幅 08/09 01:58
26F:→ valkyrie3812: 14樓,不一定會暴動,就只有某個像小夫當時市長,不 08/09 02:20
27F:→ valkyrie3812: 喜歡高架而已。 08/09 02:20
28F:推 Slzreo1726: 橘線重大交通節點不就美麗島 08/09 03:12
29F:→ Slzreo1726: 購物中心根本是未來的事也扯進來幹嘛 08/09 03:12
30F:推 h120968: 不喜歡高架就要讓全國人民負擔地下化的稅金 嗯 不錯 08/09 03:14
31F:→ Slzreo1726: 橘線也有公車轉運站啊 建軍站跟鳳山轉運站 人流可能 08/09 03:14
32F:→ Slzreo1726: 不比綠線市府站 但總是不無小補 08/09 03:14
33F:→ h120968: 當初兩線中運量 可能高捷市區四線路網早就成形 08/09 03:15
34F:→ h120968: 根本不用跟台中爭誰更爛了真不知道在想什麼 08/09 03:15
35F:→ h120968: 輕軌也會是環狀捷運 不用停紅綠燈日常被撞了 08/09 03:16
36F:→ Slzreo1726: 要拿人口來說嘴至少去查沿線人口吧 老是拿整個市的人 08/09 03:19
37F:→ Slzreo1726: 口來說是在搞笑嗎?哇 台北250萬人口都不到竟然養得 08/09 03:19
38F:→ Slzreo1726: 起6條捷運欸??? 08/09 03:19
39F:推 h120968: 樓上 未來還有萬大線 民汐基隆2+1 兩條線喔 08/09 03:23
40F:→ h120968: 而且不知道哪天能成形的社子輕軌要還在等 08/09 03:23
41F:推 a20731: 台北電信人口日間340萬夜間260 08/09 05:30
42F:→ a20731: 並沒有250萬都不到喔 08/09 05:30
43F:→ a20731: 一個已經在高原期了 一個還在成長期 08/09 05:35
44F:→ a20731: 高橘贏在活動月 普通通勤月份就略輸中綠 08/09 05:35
45F:推 a20731: 高橘也不是一開始就有現在的運量 08/09 05:43
46F:→ a20731: 開通前幾年有一段相對快速的成長期 08/09 05:43
47F:→ a20731: 中綠正處於這個階段 08/09 05:43
48F:噓 HenryLin123: 安坑不能噴喔? 08/09 06:42
49F:→ HenryLin123: 缺電市要不要蓋電廠再來討論捷運能不能動? 08/09 06:42
50F:→ l861128: 台北「電信」人口最好才250萬,台中的300萬電信人口明明 08/09 07:10
51F:→ l861128: 就是很自豪、很令人羨慕的耶?怎麼會沒有關係呢? 08/09 07:10
52F:→ l861128: 台灣大道公車班次這麼多,每次搭都很擠,其實真的不要小 08/09 07:12
53F:→ l861128: 看他的服務能量啊! 08/09 07:12
54F:→ l861128: 要說橘線有美麗島,但綠線有市政府+高鐵站,這樣算2個重 08/09 07:13
55F:→ l861128: 要交通節點了吧?中捷綠線怎麼輸?橘線表示:好羨慕! 08/09 07:13
56F:→ l861128: 購物中心是未來的事不能說?可是第一大跟鳳山三井都還沒 08/09 07:15
57F:→ l861128: 有開幕,起點一樣所以當然可以比,第一大定位與規模就是 08/09 07:15
58F:→ l861128: 比鳳山三井大,客觀事實很合理吧? 08/09 07:15
59F:→ l861128: 我覺得大家真的不要小瞧高鐵站對於捷運運量的幫助,左營 08/09 07:19
60F:→ l861128: 的是捷運最大站,台中的也是目前捷運最大站。橘線真的很 08/09 07:19
61F:→ l861128: 羨慕嗚嗚嗚,永遠被紅線壓著打。 08/09 07:19
62F:推 h120968: 羨慕喔? 所有才有人想在鳳山多放一個高鐵站嘛 08/09 07:27
63F:→ h120968: 安坑爛高捷蓋高運量來浪費空間也是事實 誰說不能噴了 08/09 07:28
64F:→ h120968: 需要的是公平對待 哪邊有任何問題全部都噴 08/09 07:28
65F:→ h120968: 只准噴一個 真的是很愛搞二分法 08/09 07:29
66F:→ l861128: 而且真的不要小瞧綠線多橘線4站這件事,每一站只要2000 08/09 07:39
67F:→ l861128: 人,運量就多8000人了。 08/09 07:39
68F:推 kutkin: 人生應該有更有意義的事 08/09 08:04
69F:→ kutkin: 我已經看這議題吵了15年 08/09 08:04
70F:推 h120968: 中捷綠線才通車四年多 你們是怎麼提前十年吵的? 08/09 08:08
71F:推 w320313: 其實 高雄電信人口 也有260萬呦(日夜幾乎相同) 但據統 08/09 08:09
72F:→ w320313: 計是下滑的(109約270萬) 08/09 08:09
73F:推 rmna: 高運量跟中運量混著比有夠可笑,可以這樣混著比,38站怎麼沒 08/09 08:28
74F:→ rmna: 有7萬6 08/09 08:28
75F:推 sleepyrat: 左營高鐵最新日運量約5.5萬,多設一站能增加多少運量?? 08/09 08:49
76F:推 Richun: 純「粹」。可是橘線的設計是高運量,而且地下化比較潮。 08/09 08:53
77F:→ Richun: 如果拿中運量的綠線跟橘線比,還要綠線的人流遠超過橘線, 08/09 09:00
78F:→ Richun: 你是不是在暗示高捷當初運量估計超級灌水,硬升高運量? 08/09 09:01
79F:→ sleepyrat: 最初的預估是紅橘線運量23萬,建議採高架中運量營運。 08/09 09:09
80F:→ h120968: 不用暗示 就現況運量跟營運模式的結果就很明顯是在灌水 08/09 09:09
81F:→ h120968: 雖然我覺得往郊區延伸運量應該會有增長空間 08/09 09:10
82F:推 globeMIX: 綠線坐等兩頭延伸屌打 08/09 09:12
83F:→ l861128: 路線越長、站點越多,運量越多很正常 08/09 09:28
84F:→ kutkin: 15年前就在那邊說 「如果中捷通車絕對不是高捷這種狀況」 08/09 10:24
85F:→ kutkin: 我是看這種爭議吵了15年 08/09 10:25
86F:推 kutkin: 那時候高捷也是碰到資金燒光接近破產 08/09 10:27
87F:→ kutkin: 現在中捷不也是一樣.. 08/09 10:27
88F:推 sidbears: 這樣說起來當初毛被罵假的 08/09 10:54
89F:推 mtc5566: 綠線才通車4年怎麼吵這個議題? 我跟你講因為他們在綠線 08/09 11:49
90F:→ mtc5566: 通車前就開始吹了啦 結果通車後馬上打回原形 笑死 08/09 11:49
91F:推 kutkin: 毛治國當時一直被認為是卡中捷藍線,但事實是台中市2014/9 08/09 11:59
92F:→ kutkin: 才再次送可行性評估 08/09 11:59
93F:→ kutkin: 可是在此之前你很難跟那些都市傳說爭論 08/09 12:00
94F:推 w320313: 樓上mtc5566是2022/12才來到本版的 是怎麼知道2021/04通 08/09 12:04
95F:→ w320313: 車的中捷綠線的討論? 他看到的“他們”是誰? 08/09 12:04
96F:→ w320313: #怎麼知道2021/04通車「前」的 08/09 12:04
97F:推 mtc5566: 樓上是當走過都不會留痕跡哦? 笑死人 08/09 12:12
98F:→ mtc5566: 是不是事實 你心裡會沒個數? 還好意思搞肉搜? 08/09 12:13
99F:推 w320313: 有誰會特地去搜以前的文跟推文..而且不用肉搜阿 就記得 08/09 12:26
100F:→ w320313: 你好像比我晚來而已 有什麼好肉的 你那麼氣幹嘛... 08/09 12:26
101F:→ w320313: 查了一下確定是不是有記錯而已 能肉什麼.. 08/09 12:27
102F:推 cbov: 我只知道高雄偷走我們台中人的納稅錢 08/09 12:33
103F:推 mtc5566: 那你搬去檔高雄人阿w 就變成你偷走台中人的錢了阿 08/09 13:06
104F:→ mtc5566: 打不贏你不會加入哦? 08/09 13:07
105F:推 happylinadog: 三井小型??? 08/09 13:13
106F:推 h120968: 又不是OUTLET 當然是小型啊 08/09 13:16
107F:推 weiyesyes: 橘線沒到高鐵站 沒百貨購物中心 運量當然少 08/09 14:43
108F:噓 w320313: 又一個地域引戰 真討厭 08/09 14:50
109F:→ coon182: 因為他叫做suitup,suitup應該很早就來了 08/09 14:52
110F:噓 pika2050530: 102樓怎麼不說台北偷走其他縣市的納稅錢? 08/09 14:54
111F:→ pika2050530: 明明都是近代開始有經費建設的難兄難弟… 08/09 14:54
112F:噓 MCKJB4A: 第一次看到站數也可以拿來講的,還拿電信人口來講,試問3 08/09 17:29
113F:→ MCKJB4A: 00萬的電信人口是都住在綠線沿線?整篇都挑自己有利的條 08/09 17:29
114F:→ MCKJB4A: 件講,怎麼不講橘線有三條路線構成的路網加持,結果也不 08/09 17:29
115F:→ MCKJB4A: 過如此而已!笑話一枚!一條高運量地下化規格打造的捷運 08/09 17:29
116F:→ MCKJB4A: 路線,當年對標台北捷運,還有十字路網+輕軌轉乘,淪落到 08/09 17:29
117F:→ MCKJB4A: 要跟只有一條而且高架化中運量的比誰比較不廢,就好比拿 08/09 17:29
118F:→ MCKJB4A: 板南線跟環狀線在比一樣,喔對了拿板南線形容是指高運量 08/09 17:29
119F:→ MCKJB4A: 地下化規格的部分,不是指運量,不要誤會囉!嘻嘻 08/09 17:29
120F:→ rmna: 這就提到高捷時常見比法,花多少錢跟台北比,運量跟台中比, 08/09 18:01
121F:→ rmna: 高運量橘線跟中綠就比站數,要拿高輕跟中綠比時又比造價 08/09 18:01
122F:推 w320313: 如果真是另一人 那就合理了 08/09 18:38
123F:推 mtc5566: 花多少錢要看年份阿 這幾年地價物價沒漲哦? 那你再賣我4 08/09 19:41
124F:→ mtc5566: 0元的蚵仔煎60元的大雞腿便當啊 08/09 19:41
125F:→ windty: 台中公車路網與班次比高雄好很多 高雄就是不肯在公車使用 08/09 21:12
126F:→ windty: 率上用心 08/09 21:12
127F:推 mtc5566: 是嗎? 前幾篇不是才有說台中公車也開始烙賽了 08/09 22:09
128F:推 newasus: 文湖線:別吵了,兩位都是____ 08/09 22:33
129F:噓 power7: 純粹 什麼是純碎 08/10 01:16
130F:→ sinll: 如果沒紅線跟輕軌 你覺得高橘會有這運量? 08/10 09:12
131F:推 pika2050530: 高橘定位就是文藝線,但高雄產業傳產居多,居民早8 08/10 10:37
132F:→ pika2050530: 晚5的生活習慣,可能也是使用率低的原因之一 08/10 10:37
133F:→ l861128: 幹嘛小看台中呢?明明各方條件都很好,誰說綠線不能靠自 08/10 14:29
134F:→ l861128: 己就拼過橘線的? 08/10 14:29
135F:→ sweizhe: 不過高橘14km/14站,長度跟站數都比較少以外,也沒有關鍵 08/11 11:36
136F:→ sweizhe: 大站當領頭羊,而中綠還有高鐵台中站當頭。 08/11 11:38
137F:→ sweizhe: 以前紅橘叫十字路網,未來倒是比較像"f"路網,紅線愈來愈 08/11 11:43
138F:→ sweizhe: 長,橘線相較之下就顯得更短 08/11 11:44
139F:→ rmna: 那當初蓋高運量幹嘛 08/11 12:14
140F:→ GrafRaphael: 老實說高橘只需要中運量就足夠了 08/11 12:25
141F:推 GrafRaphael: 但當初沒預料到沿線商業活動會沒落得這麼快 08/11 12:27
142F:推 zhier: 高橘行經的中正路 以前是高雄的金融街喔 只是後來南高沒 08/11 13:01
143F:→ zhier: 落 整條高橘又都在南高甚至鳳山 直接沒救 08/11 13:01
144F:→ sweizhe: 當初高捷採BOT,政府必然要高估運量才能吸引業者參與,當 08/11 19:23
145F:→ sweizhe: 初機捷BOT、環狀線BOT、高鐵BOT,都是同樣的情況,高鐵在 08/11 19:25
146F:→ sweizhe: 初期運量低的時候甚至公開批評政府在運量預估上灌水 08/11 19:26
147F:推 TaiwanXDman: 看當初的高捷計畫書 裡面寫地下中運量跟高運量的 08/11 19:37
148F:→ TaiwanXDman: 建設成本差不多 (我是很懷疑啦) 所以才沒用中運量吧 08/11 19:38
149F:→ sweizhe: 挖隧道的土建成本可能沒差多少,例如萬大線的地下隧道斷 08/11 19:42
150F:→ sweizhe: 面其實跟高運量地下隧道是一樣大 08/11 19:42
151F:→ sweizhe: 其他差別在於車站月台長度規模不同、車輛長度不同、機廠 08/11 19:44
152F:→ sweizhe: 規模不同..衍生的經費差異 08/11 19:44
153F:推 GrafRaphael: 挑高式的高運量地下月台成本非常高 08/11 20:49
154F:→ GrafRaphael: 北捷新建的高運量地下站幾乎不再使用 08/11 20:50
155F:→ coffeemilk: 所以故宮站這麼指標性的觀光形象大站就只做車站牆面彩 08/11 22:28
156F:→ coffeemilk: 繪這樣,明明就可以表現2020年後台灣學到的美感和建築 08/11 22:28
157F:→ coffeemilk: 升級等這些應用在地下車站,就一站也好,結果普到極點 08/11 22:28
158F:→ coffeemilk: ,在台灣花錢提升設計和美感是大罪 08/11 22:28
159F:→ GrafRaphael: 故宮站的美學設計有外包嗎? 08/11 23:54
160F:→ GrafRaphael: 如果外包了還這樣,那美學教育還挺失敗的 08/11 23:55
161F:推 coffeemilk: 應該是沒有,反正普到爆就是,台灣現在對地鐵捷運這些 08/12 00:00
162F:→ coffeemilk: 就是省錢第一,美感設計花個一站也不肯了 08/12 00:00
163F:推 sweizhe: 挑幾個重點車站做形象美學加重設計其實是比較好的 08/12 03:17
164F:推 h120968: 你是說北車跟中山的空間改造那種? 08/12 04:12
165F:推 TaiwanXDman: 像大森公 中央公園 美麗島 劍潭 這種特色車站吧? 08/12 04:49
166F:→ h120968: 這種車站在東環的大港墘公園站不是有跟安森類似的設計? 08/12 07:27
167F:推 coffeemilk: 是165樓說的這種車站大硬體建築設計,不是最近推的內 08/12 15:07
168F:→ coffeemilk: 部裝潢,內部裝潢你隨時都可以做,但車站造型這種大硬 08/12 15:07
169F:→ coffeemilk: 體建築設計幾乎都是在蓋的時候先做比較可能 08/12 15:08







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