作者cjol (勤樸)
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標題Fw: [轉錄] 軍人的社會地位為什麼那麼低？
時間Mon Mar 17 22:29:44 2025
作者: cjol (勤樸) 看板: TW-history
標題: [轉錄] 軍人的社會地位為什麼那麼低？
時間: Tue Dec 4 20:26:59 2018
作者: mmc109815038 () 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 軍人的社會地位為什麼那麼低？
時間: Sun Dec 2 13:58:25 2018
※ 引述《waterice0902 (默默淺水)》之銘言：
: 大家對軍人的印象不外乎都是負面的
: 社會米蟲、學歷低、愛嫖、抽煙喝酒吃檳榔...等
: 堂堂一個犧牲自己保衛國家的職業為何觀感如此之差？
: 是因為台灣的環境造成的嗎？我感覺其他國家軍人的社會地位都很高啊
這要從國民黨當年的軍隊跟軍官素質說起了
我爸當年是五個電臺的臺長
官拜少校 通訊士官學校畢業
負責三百多個通訊兵的教育訓練
我爸就是教官 在海南島負責教育訓練
還有帶兵絞殺破壞電線跟通訊設施的海南島共產黨
其實帶兵過去時 電線早就被偷光了
共產黨有農民掩護 根本抓不到
我爸的上級要我爸殺農民冒功 我爸不願意
士兵的待遇極低 我爸就虛報士兵人數
多出來的薪水 就每隔一陣子買肉給士兵吃
這些小孩子士兵 都是農村多出來無地可種的小孩子
他們薪水再低 也不會離開軍隊
因為他們等同無家可歸
我爸教他們abc 中文 電子學 認識電阻真空管
讓他們能從報廢的電器垃圾中 組出通訊設備
幫他們找一技之長
直到國共內戰打到海南島
這些跟本就缺乏戰鬥訓練的小孩子兵半數戰死
我父親當下決定解散軍隊 分配最後的黃金跟糧食 換上買來的農民服裝
只有我爸跟我爸的副官逃到台灣
我爸的副官怕軍法審判 一下船就逃亡
副官後來成為牧師 剛好就在我以前唸的建中對面的教會當牧師
我父親死後 牧師說 你老爸其實是少有的了不起的長官
因為我爸扛下敵前逃亡的責任 接受軍法審判
因為廣東老鄉的集體救援 才沒有槍決
好扯遠了
總之 我爸的小孩子通訊兵們居然還算是肯戰敢戰的不是軍隊的軍隊
大部份的國民黨軍隊因為沒有有良心的長官 戰力更差!
一 普遍是沒地可種的農家小孩 未成年的一堆
二 為了省錢 戰鬥訓練跟打靶非常少
三 薪水極低 不怕你跑 反正你也沒地方可去
四 吃空餉嚴重 軍官過著奢華的生活 士兵普遍幾乎吃素
五 教育也很隨便 沒啥忠黨愛國的想法
簡言之
就是人數虛胖的砲灰部隊
一隻一百萬的部隊 有沒有一半的實際人數都是問題
軍官奢華的生活 跟士兵極低的待遇 造成了極糟的士氣
一些軍閥的士兵 還有鴉片癮的問題
所以
日軍在打國民黨的軍隊時 非常少輸
國民黨的將軍常常捨棄軍隊孤身逃走 卻不用被處份 只要黨政關係良好
我朋友的爺爺打下長沙大捷
國軍三十萬對上日軍十二萬
最後擊退日軍 卻沒斬殺任何日軍重要將領
原因就出在
雖然這是真正國民黨為日軍的第一次真正的勝利
但真的得來不易
國民黨的三十萬軍隊是虛數 日軍的十二萬是實數
國民黨的軍隊有沒有十五萬都是問題
裝備爛 訓練是幾乎沒有（為了省彈藥錢） 士氣差
國軍損失兩萬 日軍損失一萬多之後 日軍戰略撤退
國軍立刻宣佈大捷
但不可能也無力追擊 所以日軍沒有任何將領陣亡
這也算是國軍打的最好的一次
一直到日本被投下原子彈之前
日軍對國民黨軍隊都保有優勢!
國民黨軍隊的戰力之差 可想而知
教科書上寫的國民黨戰史基本上大部份是鬼扯蛋
國民黨有收到美援
但因為普遍存在的貪腐跟吃空餉的風氣
國民黨軍隊的所有的軍隊數字全部造假
我爸已經算是清官都在造假了
其他的貪官已經無法無天了
美國駐國民黨的監視將軍 說國民黨的將軍都是小偷騙子強盜
美國將軍說的是真話
所以 國共內戰一開打 共產黨殺地主分土地給農民 得民心之後 再組志願作戰的農民組織解放軍攻打國民黨軍
國民黨軍當然連戰連敗
國民黨軍分成數個派系 除了黃埔系軍之外 並不聽從蔣介石的直接管轄
國民黨軍虛胖 沒有訓練可言 沒有士氣可言
國民黨軍就這樣退守台灣
史稱東中華民國偏安政權
然後蔣經國在國民黨軍中組了政戰系統 專門負責告密 把同情共產黨的軍官 還有不服蔣家的軍官整肅完了之後
台灣的國民黨軍才穩定下來
蔣經國的白色恐怖是雙向的 一方面整肅台灣人中反抗國民黨的台籍菁英
一方面整肅外省人軍隊中 不服蔣家指揮的軍人
只是 被整肅的台籍菁英家屬後代有人喊冤
被整肅的外省人軍人根本沒有家人 沒有後代可以喊寃
就醬
但是國民黨貪腐的軍隊文化 卻還是被之後的國民黨跟民進黨繼承下來了
我就稱之為喝兵血文化
士兵的伙食費低 還被扣課 造成極糟的伙食
極糟的伙食當然就是低士氣
極少的打靶訓練 槍枝武裝很多都只是帳面好看
實際上無法使用
低落的薪水帶來的低士氣
買拉法葉閹割軍艦 回扣入國防部高官跟政府高層手上
慶富案 艦艇國造案根本就沒在興建軍武 只是洗錢給將軍跟民進黨高層
軍隊的涉貪將軍極富 官員極富 士兵貧窮
進一步的創造出奇的低士氣
總之 當年國民黨軍隊脆弱的貪腐問題
退到台灣之後 風氣沒有任何的變化
加上長年和平 台灣軍隊沒有具有實戰經驗的士兵跟將領
台灣軍隊的戰力當然就科科了
台灣軍隊的戰力低落
其實是政治上的貪腐帶動軍隊上層將軍的貪腐
將軍的富有跟士兵的貧窮造成反差 形成低士氣
然後惡性循環這樣
國民黨在大陸時是這樣
到了台灣 不管是國民黨還是民進黨都這樣
所以無解
大概如此
說完了
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鬼島大學 虎爛系 書卷
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1F：推 jk155242: 現在地位低就只是因為沒戰爭而已 12/02 13:59
2F：噓 hh800315: 敗戰軍要有什麼地位？ 12/02 14:01
3F：推 lightaurora: U文 12/02 14:01
4F：推 T8: 完全同意！ 12/02 14:02
5F：推 yao19891229: 你應該60歲了吧？ 12/02 14:05
6F：推 cefywo: 給推 12/02 14:07
7F：推 Lumbereddy: 呵呵 12/02 14:08
8F：推 FIREEX: 少數應該可以打的只因他殺過敵人 其實也沒戰力可言 12/02 14:09
9F：→ FIREEX: 而且心態早已扭曲 好的極好不好的極變態 12/02 14:11
10F：推 tin123210: 你幾歲了阿… 12/02 14:15
11F：推 Arisa1105: 12/02 14:19
12F：推 Jerryh0312: 推 12/02 14:24
13F：推 soulboy330: 改革只能一步一步來 12/02 14:25
14F：推 GLung: 有慢慢在改了啦整體還是偏爛就是 12/02 14:35
15F：推 hijkxyzuw: 看那麼認真，結果最後來一句虎爛系書卷，我是怎麼信？ 12/02 14:37
16F：推 Daface: 推 12/02 14:37
17F：推 polestar0505: 馬歇爾瞧不起老蔣這是事實 12/02 14:40
18F：推 faceloser: 很好奇大叔您今年貴庚… 12/02 14:41
19F：推 barry630621: 就是官僚 12/02 14:45
20F：推 dogbydog: 你的帳號很值錢 12/02 14:47
21F：推 kilof: 你爸之前不是什麼高級警官嗎 12/02 14:49
22F：推 jaguars33: 謝謝你的分享 這些真相在歷史堆就快要被淹蓋了 12/02 14:50
23F：推 bigheadache: 推 12/02 14:50
24F：推 asya116: 前方吃緊 後方緊吃 12/02 14:51
25F：推 swxx: 國民黨真的超級垃圾的，結果現在民進黨也差不多 12/02 14:52
26F：推 ndtoseooqd: 推 12/02 14:53
27F：推 tony5361627: 其實，還是有很有骨氣的軍人，例如 方先覺 死守衡陽 12/02 14:57
28F：→ tony5361627: 真正爛的是 軍閥階級將領，底層軍民訓練素質差而已 12/02 14:58
29F：推 s9234032: 推 12/02 14:59
30F：推 lase: 歷史的真相 12/02 15:02
31F：噓 Ghate: 這篇唬爛一堆還一堆人推 12/02 15:03
32F：噓 human000123: 唬爛文，你爸國共內戰軍官，你現在也六十了吧？ 12/02 15:04
33F：推 sgess: 可能是別人的故事也可能是唬爛 但這篇我信 12/02 15:07
34F：推 fallinlove15: 唉 認真無解 慶富也沒人敢碰 12/02 15:11
35F：推 roader28: 推 12/02 15:11
36F：噓 hizuki: 聽你豪洨 12/02 15:13
37F：噓 oboesoul: 呵呵 這篇主要是要黑本省人跟民進黨吧 12/02 15:14
38F：推 NSRC: .... 12/02 15:17
39F：推 atobela: 爸爸有打過戰爭的原PO應該是阿公年紀囉 12/02 15:19
40F：推 smallkaka: 有準 12/02 15:27
41F：推 elenar: 大叔優文膩 12/02 15:28
42F：推 fr373969: 後面好像現在還是 12/02 15:30
43F：噓 s8402019: 唬爛也要打草稿，你唬你爺爺還差不多！ 12/02 15:33
44F：噓 kaibaemon: 幻想文 12/02 15:34
45F：推 Adams0609: 推 12/02 15:34
46F：噓 Ghamu: 慶富案在Jeff大大爆卦時是馬英九執政欸 12/02 15:34
47F：推 Hotaruinori: 推啊 12/02 15:39
48F：→ leo28: 六十幾歲還能打那麼多字，實屬不易啊 12/02 15:57
49F：推 mmiyamoto: 你打字打了1個禮拜了吧？ 12/02 16:07
50F：推 jaguars33: kmt的教育很可悲 不敢講自己被中國人唾棄而流亡的真相 12/02 16:10
51F：噓 Suboy: 你潛艦國造部分的話自己負責 12/02 16:11
52F：→ Suboy: 已備份 12/02 16:11
53F：噓 windersword: 所以最欺負外省阿兵哥就是國民黨啊？那還投他們？ 12/02 16:25
54F：→ LDY97: 國共內戰你爸當長官 能當長官有一定年齡 除非你爸很晚生 12/02 16:27
55F：→ LDY97: 不然原PO是上古鄉民 12/02 16:28
56F：推 piggywoody: 有些老榮民很晚生小孩啊 12/02 16:37
57F：推 Freeven: 這篇我信 還蠻真實 12/02 16:46
58F：推 juinhero: 很多40幾才生 不一定60歲吧 12/02 16:48
59F：推 LinYingLi: 推 12/02 16:49
60F：推 WindSucker: 4 12/02 16:53
61F：噓 WeasoN: 泥們國民黨軍腐敗 干民進黨屁事啊 12/02 16:59
62F：推 yannicklatte: 推 12/02 17:01
63F：推 TyrantTex: 推 12/02 17:05
64F：推 SuperBMW: 笑死。民進黨那些中南部老農上去"關鍵時刻"還講得不夠多 12/02 17:25
65F：→ SuperBMW: 噓文黨工氣噗噗喔~~ 氣死最好操你媽王八蛋。 12/02 17:26
66F：→ SuperBMW: 喝兵血就是國民黨和小國民黨的傳統 難怪老農喊都沒人理 12/02 17:27
67F：→ SuperBMW: 看看段宜康、還真的有幾分喝兵血的嘴臉嘖嘖!! 12/02 17:28
68F：→ SuperBMW: 根本就是集合所有老官僚的缺點 +鬼島上的惡習XDD 12/02 17:29
69F：推 gg8n8nd34ss: 同意 當兵吃那啥伙食 加菜長官先吃 呵呵 12/02 17:42
70F：推 globe1022: 大哥你幾歲啦？ 12/02 17:43
71F：噓 RAWGDOGS: 扯dop幹嘛 12/02 18:06
72F：推 ray157023: 先不管虛實，至少文章不錯看 12/02 18:10
73F：推 heartblue: 垃圾不分藍綠 12/02 18:23
74F：推 chicken1315: 推 12/02 18:25
75F：推 yjn: 我當兵經驗,台灣軍隊高官,貪財又怕死,貪污被抓還能安然下莊 12/02 18:26
76F：→ yjn: 領退休俸再去學校當教官。 12/02 18:27
77F：推 hmt17: 666 12/02 18:36
78F：推 momofishj: 唉12/02 18:41
79F：噓 airbone0407: 你爸幾歲生你 ㄏ12/02 18:47
80F：推 sank: 當過不願役見識了老軍官士官能撈就撈的醜陋12/02 18:55
81F：推 capdie159753: 推歷史12/02 19:10
82F：推 nightfish: 推12/02 19:19
83F：→ kinomon: 簽名檔都說唬爛系了認真什麼12/02 19:48
84F：推 faxy: !?12/02 19:56
85F：推 dormice: 國民黨就是垃圾啊12/02 20:05
86F：推 ryama: ……精闢12/02 20:33
87F：噓 std910866e: 假的吧,可以拿出證據嗎？ 若是捏造歷史不好吧12/02 20:38
嗯 我爸都入祀忠靈祠二十四年了耶 口述歷史哪來證據
我爸五十二歲生我 我媽小我爸三十歲是我爸第二任妻子
我爸在海南島有兩個妻子 是一對姐妹 縣長的女兒 也有小孩 不過應該被共產黨殺全家
因為國共再次和解後 我爸有設法回海南島找老婆 但老婆全族人間蒸發
我算一下 我爸往生時七十二歲
所以過了二十四年
冥歲九十六
我爸活著時給我不缺乏但貧窮而自由的童年
沒辦法 他是清官
所以我沒享受過國民黨權貴的榮華富貴
因為我爸有權無錢!
我爸在台灣幹特勤權力有多大呢？
我住大直的舊公寓隔壁搬來了不太正常的一家
那家人以犯罪維生 還教我學會髒話
我爸有次回家驚嚇的發現他的乖兒子會說髒話
所以我爸就監聽我
然後我爸發現隔壁棟的大姐姐會來找我玩
順便教我江湖規矩跟髒話
我爸就動用特權 請他們搬家了
大姐姐辦家前跟我說：其實你爸很奸詐!
我一直認為這可能是對我父親的最大讚美
88F：推 dearevan: 歷史的眼淚啊......12/02 20:56
89F：推 Risedo: 民兵能多強 華人能多...12/02 21:02
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 12/02/2018 21:31:18
90F：噓 liscu: 這篇虎蘭獎第一名 重點是居然有人信了?? 12/02 21:30
91F：推 ma1720: 全都是賊 12/02 21:30
92F：噓 cmark0710: 大姐姐照片呢 12/02 21:34
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 12/02/2018 21:52:24
93F：噓 b85040312: 看前面的推文就知道又一篇幻想文 12/02 22:03
94F：噓 kusami: 也不只國民黨 民初軍閥包括最強的奉系也都是那種鳥樣 12/02 22:07
95F：→ kusami: 不過可以扯後來選上當沒多久的DPP也是很好笑 12/02 22:08
96F：推 qqq87112: 美軍講求訓練 國軍講求虛胖 12/02 22:22
97F：推 imagelaw: 推 12/02 22:26
98F：推 kerkerlu: 推 12/02 22:31
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 12/02/2018 22:41:53
99F：推 qqq87112: 光2現在都一樣 整天6發打靶???每次只打趕快過期彈藥 12/02 22:47
100F：噓 twdvdr: 光是看政戰那邊就知道是唬爛了 政戰以前就有但名稱不一樣 12/02 22:59
101F：→ twdvdr: 再說軍隊這部份DPP根本就碰不了 12/02 23:00
102F：推 kk911: 推 12/02 23:20
103F：噓 chlechin: 哪部？ 12/03 00:57
104F：推 eec2132469y: 推 12/03 00:59
105F：推 iambugz: 推 12/03 02:00
106F：推 bigyusi: 推 12/03 02:02
107F：噓 dinn: 這種程度的唬爛只能騙智障 12/03 05:30
108F：→ kumori: 先不管是不是唬爛的 這故事有一兩件事跟我看過的紀錄片很 12/03 08:58
109F：→ kumori: 符合 12/03 08:59
111F：推 elliotpepe: 幫高，推太少了 12/03 09:57
112F：→ RedEdge: 大直內湖舊公寓確實很多特勤退役 12/03 10:54
113F：推 lastdance723: 眾眾眾多真實故事之一 12/03 10:54
114F：→ lastdance723: 不過，這歷史沒跟現在低視軍人有絕對關係 12/03 10:55
115F：推 yuiweq1999: 推 12/03 12:09
116F：推 AWEQR: 我推 12/03 13:06
117F：噓 amaranth: 唬爛不用錢 12/03 13:45
118F：推 scott2009: 喝兵血早已有之，不是新名詞 12/03 14:03
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (1.200.212.152), 12/04/2018 20:26:59
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (36.232.246.170 臺灣), 03/17/2025 22:29:44
※ 編輯: cjol (36.232.246.170 臺灣), 03/17/2025 22:29:55
※ 編輯: cjol (36.232.246.170 臺灣), 03/17/2025 22:58:37
119F：→ wildboar: 不會啦，我同學50歲，他父親也是打過共產黨的。 04/10 18:30