作者coke0514 (coke)
看板Mechanical
標題[問題] 設計者對於材料的認知?!
時間Mon Jun 19 15:56:02 2017
非常抱歉，標題下的不是很好
在公司擔任採購會直接收到繪圖者（機構工程師？！→公司沒有給予明確職稱）
圖後再依據性質發包給廠商
但一直有個困擾是繪圖者自己也不清楚有沒有材料可以符合設計圖
例如某材料要厚度0.02，但實際上業界僅做到0.04
在多方詢問廠商或GOOGLE都找不到符合繪圖者要求後，
再反問繪圖者有無相關廠商可以介紹後，被回覆＂我怎麼會知道＂
在這樣的情況下對於繪圖者產生很不信任感
想請問的是在繪圖時是否要對於原物料有一定的認知後，才進行後續的繪圖及設計，
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.1.84
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1497858965.A.5E2.html
1F：推 woodsy: 這有些是經驗問題,有時不清楚廠商慣用工具跟材料會這樣 06/19 16:23
2F：→ woodsy: 需要多跟廠商溝通才能比較好 06/19 16:23
3F：推 aidsnichael: 跟他說買不到 請他改設計 06/19 16:32
4F：→ coke0514: 繪圖者跟廠商自己認為自己才是對的情況，採購真的很難 06/19 16:46
5F：→ coke0514: 事，也跟繪圖者說廠商辦不到或找不到材料了orz 06/19 16:46
6F：→ OrzOGC: 我繪圖前會先確認有無該材料尺寸,這種回覆我是很不以為然 06/19 18:22
7F：→ OrzOGC: 做OEM時和美國設計師討論後對方都可接受改尺寸,多溝通就好 06/19 18:24
8F：推 gn01199698: 設計應該要先跟廠商檢討好吧！自己都不知道自己設計 06/19 18:31
9F：→ gn01199698: 該怎麼做，還當什麼設計，採購只是負責殺價及跟催吧 06/19 18:31
10F：→ itsforte: 新手設計總覺得出的圖一定做得出來.... 06/19 19:37
11F：→ Simonfenix: 這我很有經驗，綁標很愛用一些臺灣找不到從國外買量又 06/19 20:40
12F：→ Simonfenix: 少到人家不屑賣的東西 06/19 20:40
13F：推 enightcat: 這心態.標準的圖畫的出來..做不做的出來不知道.~也覺得 06/19 22:50
14F：→ enightcat: 與自己無關.~遇到這種設計.只能搖頭.~ 06/19 22:54
15F：推 joe951753: 就只是"繪圖員"，離"機構工程師"可能還有點距離 06/19 23:25
16F：推 iPadProPlus: 其實就是經驗問題而已，也沒啥特別的 06/19 23:30
17F：→ iPadProPlus: 跟你講一次就會了 06/19 23:30
18F：→ iPadProPlus: 多問前輩比較快 06/19 23:31
19F：推 woodsy: 小公司比較悲慘的設計要去跟廠商殺價 就會去考慮這些問題 06/19 23:32
20F：→ woodsy: 在怎樣奇怪的尺寸也不是不能做 $$$$$$問題 06/19 23:32
21F：推 gamer: 這個問題其實有點難說誰是誰非，有經驗的設計師的確會知道 06/20 00:11
22F：→ gamer: 什麼材料或規格是目前廠商做得到，並盡可能在設計上配合遷 06/20 00:12
23F：→ gamer: 就來減少成本；但反過來說，這也是一種自我設限，使得設計 06/20 00:13
24F：→ gamer: 逐漸走向單一形式。時間久了，東西沒有新意，品質也難易有 06/20 00:15
25F：→ gamer: 所突破。 06/20 00:15
26F：→ gamer: 話又說回來，採購的工作除了從現行供應商採買外，開發第二 06/20 00:16
27F：→ gamer: 及第三來源及新技術的引進也是工作之一，我以前聽到採購請 06/20 00:16
28F：→ gamer: 我推薦廠商的時候都會覺得很奇怪，你問我，我也是google而 06/20 00:17
29F：→ gamer: 已，為什麼我要幫你做你的工作？ 06/20 00:17
30F：→ lOngKitty: 大概是去設計人的 06/20 09:09
31F：推 for103you: 我自己設計跟採購都待過，我認為設計自己應該要知道 06/20 12:44
32F：→ for103you: 自己的東西材質以及加工等等，不然怎麼跟廠商討論加工 06/20 12:45
33F：→ for103you: 不過也經常碰到如同gamer大所說的"自我設限" 06/20 12:45
34F：→ for103you: 尤其我們公司的老屁股主管最常有這種思維 06/20 12:46
35F：→ for103you: 其實採購在拿到圖面的當下就可以多與設計者討論交流 06/20 12:47
36F：推 iPadProPlus: 設計上越明白製程反而會設限 06/20 17:00
37F：→ iPadProPlus: 就像蘋果出來之前，誰敢在射出後再CNC 06/20 17:01
38F：推 aidsnichael: 樓上這就是為什麼ID和工程師各司其職而且一樣重要 06/20 19:50
39F：推 kenteng: 回：現有供應列無製作此產品能力,請RD變更設計，或提供適 06/20 20:21
40F：→ kenteng: 合廠商.CC..RD老闆 06/20 20:21
41F：推 gamer: 我是覺得最大的問題其實不在於設計者懂不懂加工及材料，很 06/21 01:00
42F：→ gamer: 多時候問題在於設計和採購只願意堅持自己的立場，不願意一 06/21 01:01
43F：→ gamer: 同協調解決問題。結果就是設計罵採購沒路用，採購罵設計沒 06/21 01:02
44F：→ gamer: 觀念，雙方只能用不適當的設計來完成產品。 06/21 01:02
45F：→ saltlake: 樓上 所以才要有老闆的存在去協調或裁決 06/21 01:04
46F：推 gamer: 姑且不論老闆管這麼細節的事恰不恰當，我個人的經驗是讓管 06/21 01:26
47F：→ gamer: 理階層來做決定並不見得就會得到好結果，而結果不好的時候 06/21 01:26
48F：→ gamer: 倒楣的到底是誰?這就很難說了。 06/21 01:27
49F：→ gamer: 畢竟願意承認自己錯誤的人並不多見，而當你的主管不願意承 06/21 01:29
50F：→ gamer: 認自己有錯，這個黑鍋是誰要背就很明顯了。 06/21 01:29
51F：推 xsoho: 若不是由管理層介入那要請誰來處理衝突呢？ 06/21 11:41
52F：→ xsoho: 總不能去廟裡拜拜求籤吧 XD 06/21 11:41
53F：推 xsoho: 另外由採購引進技術蠻有趣的，這在產業中很常見嗎？ 06/21 11:44
54F：推 aidsnichael: 常見啊，不然公司開發出新技術，業務要直接跟RD接洽 06/21 12:07
55F：→ aidsnichael: 嗎？ 06/21 12:07
56F：→ xsoho: 所以不會會同rd或業務去判斷，直接由採購判斷要不要給裡面 06/21 13:26
57F：→ xsoho: 的人知道訊息嗎？ 06/21 13:26
58F：推 xsoho: 還是廠商窗口只有採購，所以沒有其他管道接觸到公司內部？ 06/21 13:30
59F：推 aidsnichael: 不然你以為為什麼有些採購是很肥的缺.. 06/21 15:07
60F：推 ad2632play: 有些公司設計根本不可以對外聯絡的，只能靠經驗或者 06/21 15:55
61F：→ ad2632play: 採購的回報來變更設計 06/21 15:55
62F：→ xsoho: 所以連rd主管經理都沒權限？ 06/21 16:23
63F：→ xsoho: 還是他們忙於政治所以也。。。 06/21 16:25
64F：推 gamer: RD自己設計自己接洽廠商，這叫球員兼裁判。 06/21 19:59
65F：→ gamer: 遇到衝突RD、採購、業務應該要共同找出解決方案，不該都交 06/21 20:03
66F：→ gamer: 由管理階層處理，用政治力來解決問題。 06/21 20:03
67F：→ xsoho: 這樣不就等於是底下人搓湯圓，到時真的出包上面的什麼都狀 06/21 20:12
68F：→ xsoho: 況外 XD 06/21 20:12
69F：→ xsoho: 若要改變確立遊戲規則應該是管理層的工作，吵完就沒事惹 06/21 20:14
70F：→ coke0514: 採購要引進新技術這點我不太能認同，設計天馬行空想出目 06/21 20:18
71F：→ coke0514: 前沒技術可做出的時候，就只能怪採購沒本事找到的意思嗎 06/21 20:18
72F：→ coke0514: ？設計不是畫出自己滿意的圖，而是做得到的設計 06/21 20:18
73F：→ ad2632play: 因為有的小公司老闆怕設計跟廠商有利益輸送，所以只 06/21 22:35
74F：→ ad2632play: 能透過採購（老闆娘），並不是RD主管就有權限，這是 06/21 22:35
75F：→ ad2632play: 我自己就經歷過的事情 06/21 22:35
76F：推 gamer: 三方討論的結果還是得經過三個單位主管同意，怎麼會有都狀 06/21 23:42
77F：→ gamer: 況外這種事？用政治力解決問題是指幾個大頭出來比看誰紅， 06/21 23:44
78F：→ gamer: 誰講話大聲就聽誰的，這才是真的在搓圓仔.... 06/21 23:44
79F：→ gamer: @coke0514 這就是我說的，大家都只堅持自己的立場，你當採 06/21 23:46
80F：→ gamer: 購所以覺得這樣不利反彈是人之常情，但是你有沒有想過有的 06/21 23:47
81F：→ gamer: 時候不是做不到，只是現有廠商做不到而已... 06/21 23:48
82F：→ gamer: 當然我們這邊講的是排除掉某些顯而易見不可能的設計 06/21 23:49
83F：推 mibnsx: 公司產品鋼鐵材質的零件 永遠只有scm440、s45c、1050 0.0 06/22 09:35
84F：→ xsoho: 有錢賺自然會有廠商願意嘗試新產品，至於雙方評估部分就是 06/22 12:17
85F：→ xsoho: 廢話了 XD 06/22 12:17
86F：→ coke0514: 就像樓上說的有錢就好辦，但公司能讓我們這麼搞嗎，只要 06/22 15:50
87F：→ coke0514: 一個重量不超過500公克的材料，廠商說訂1噸就可以幫忙客 06/22 15:51
88F：→ coke0514: 製，在這種情況能怎麼辦？！ 06/22 15:51
89F：→ coke0514: 另外，每個人對顯而易見定義不太一樣，我遇到的就覺得什 06/22 15:52
90F：→ coke0514: 麼都做得到 06/22 15:52
91F：推 miletian: 我在小公司從設計採購組裝都自己來，完全能理解你的感受 06/28 20:31
92F：→ miletian: ，不用考慮原料的設計根本太幸福了 06/28 20:31
93F：推 q5228859: 很簡單，你亂標自然有廠商會亂做，通常下單的公司也沒有 06/28 23:28
94F：→ q5228859: 能力量出這樣的範圍值。而是不是真的需要這樣的公差設計 06/28 23:28
95F：→ q5228859: 者也不知道，再尋其他廠商自然就有廠商說：這樣的東西做 06/28 23:28
96F：→ q5228859: 不出來。當然每家廠商的能力也不同，要麼功夫不一致要麼 06/28 23:28
97F：→ q5228859: 機台品質不一樣。所以採購才需要多找幾家啊！而你也不要 06/28 23:28
98F：→ q5228859: 覺得奇怪，公差沒人說的準的。 06/28 23:28