作者dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)
看板Mechanical
標題[請益] 熱電偶測量問題
時間Sun Nov 17 16:08:18 2019
最近需求使用熱電偶測量馬達。
規格是K-type，量測馬達外殼和內部定子的溫度，想要計算甚麼操作點下馬達定子
會達到熱保護水平。
但是溫度記錄卻出現問題：定子和外殼的溫度每一秒錄一次，卻會大幅度的上下跳
動十幾度，甚至馬達應該到達溫度穩態的時候還是一直跳動，非常不穩定，但是測
量室溫的時候卻沒有這個問題。
並且檢查過溫度計的每個ＣＨ都是同樣的問題
所以我懷疑是馬達內部的電場、磁場影響我的熱電偶。
我的熱電偶端點是手動絞在一起的，而不是用點焊機或烙鐵焊起來。
聽說絞合的熱電偶抗噪能力會比較好，但是覺得沒有用。
我自己是覺得有兩種解決辦法。
１更換溫度線使用靈敏度低的溫度線，或是不要使用熱電偶尋找使用其他溫度測量
辦法。
雖然我自己覺得使用其他ＴＹＰＥ依然有被電流影響的可能，不使用熱電偶一時之
間也不知道該用甚麼樣的溫度計做測量。
２設計補償器來穩定電熱偶傳來電壓的訊號，過濾干擾和噪音。
這麼做我覺得比較有用，就是自己這方面設計也不太會，要花多一點時間找資料來
設計。
請問各位有沒有甚麼看法可以幫幫我，或我忽略了甚麼問題。
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《END OF THE CHRYSALIS AGE》 〈破繭〉
你在明天將變成蛇於是便會開始吃人，
你吃人的那張嘴依然說還愛著我，
而我真的能像今天一樣，說出自己還愛著你嗎？
── 市丸銀
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1F：推 areonice226: 改Pt100 試試看呢11/17 17:55
2F：→ shiow1026: 這是高頻干擾造成的吧 你用示波器看一下 如果是的話11/17 18:31
3F：→ shiow1026: 做補償和在冷接點地方做濾波 11/17 18:31
4F：→ shiow1026: 只要是高頻干擾 你一定得做濾波 不濾波的話 換其他接11/17 18:33
5F：→ shiow1026: 觸型的溫度量測也依然沒用11/17 18:34
請問要做濾波避免高頻干擾，我應該往哪個方向做器材的準備和資料的學習
示波器我自己再摸摸看。
6F：推 forever9801: 馬達是哪一種馬達? 熱電偶跟馬達有沒有直接金屬接觸11/17 19:08
7F：→ forever9801: 先釐清雜訊是傳導進來的還是輻射進來的11/17 19:09
馬達是同步無磁，端點埋在定子線圈那邊，有用橡膠套保護
另一條測量外殼，也是會跳動但沒有定子的跳動幅度那麼大
8F：→ yuleen123: 線材有隔離接地嗎 ?11/17 19:47
馬達和熱電偶都沒有接地。
9F：→ yuleen123: 熱電偶的線材改用有隔離網的, 或是外面再套一層隔離網11/17 20:13
10F：→ yuleen123: 隔離網在量測設備那邊接地11/17 20:14
類似加補償導線嗎？對這部分可能知識不足，但看起來都是市售的配件對吧？
另外請教溫度線，如果沒點焊機，應該用烙鐵焊末端就好，還是可以直接用絞在一起就好，我看其他人都是絞一絞就用了
12F：→ yuleen123: 熱電偶我不清楚, 不過烙鐵應該焊不起來 11/17 20:54
13F：→ yuleen123: 我們公司之前內藏主軸用 PT1000 溫度線, 也是溫度會 11/17 20:54
14F：→ yuleen123: 一直跳來跳去, 後來在溫度線外面套隔離網接地就好多了 11/17 20:55
不過PT100是熱電阻，原理不太一樣，價錢也比較貴，這我必須要好好想想了
還是很感謝你的建議，我會想想如果採用要怎麼做
15F：→ yuleen123: 原理雖然不一樣, 但是裡面跑的都是類比訊號 11/17 22:20
16F：→ yuleen123: 而類比訊號是很容易受到干擾的 11/17 22:20
可以參考請問你們地線怎麼接出去的嗎？我真的笨，不會的東西太多了
17F：推 kingsu: 熱電耦 是靠電磁波感應 是否換其他溫度感應器 11/17 22:49
這個可以考慮，我要測量馬達線圈的溫度，熱電偶好像太容易被影響了，但是一時間
找不到其他可用的溫度計並且確保不受影響，一般來講最容易應該就是熱電偶和熱電
阻了吧
※ 編輯: dces6107 (1.162.37.217 臺灣), 11/17/2019 23:50:47
18F：推 forever9801: 馬達跟熱電偶線金屬網接地吧 如果有橡膠套保護 11/17 23:52
19F：→ forever9801: 可以排除是傳導 那就要針對輻射雜訊處理 11/17 23:53
20F：推 forever9801: 信號線雙絞線 外皮接地 如果這樣都沒用 11/17 23:57
21F：→ forever9801: 可以考慮換成其他Type的熱電偶 11/17 23:57
22F：→ forever9801: 一般常用的K Type是鎳鉻合金 我猜是容易受磁場影響 11/17 23:59
23F：→ shiow1026: 直接在外層包鋁箔紙 最笨也最快 如果高頻干擾太強 還 11/18 08:19
24F：→ shiow1026: 是得接濾波 在冷接點做大電容接地濾高頻 11/18 08:19
25F：→ shiow1026: 還有沒必要換pt100 一樣會跳 你一定得做濾波和隔絕 你 11/18 08:26
26F：→ shiow1026: 可以用上面說的鋁箔紙或是鐵絲網包覆接地 11/18 08:26
27F：→ damoun: 點焊讓兩條金屬線耦合量測會較準確 不建議用烙鐵焊 11/18 10:30
28F：→ jhengME: 正負級有接對嗎？ K-type的金色導線(一般為紅色包覆)為 11/20 02:52
29F：→ jhengME: 正極 11/20 02:53