作者xcitboy (yang)
看板Mechanical
標題[討論] 車銑複合機Y軸驗機方式
時間Sat Nov 14 10:02:48 2020
各位機械板的大大好
小弟我目前公司要買一台車銑複合機有Y軸的
但Y軸形式是虛擬Y軸，就是x1+x2合成出來的虛擬Y軸
想知道從控制器設定的傾斜角度設定完後
要怎麼用靜態量測的方式去觀測出設定角度是否正確
目前問到的方式都是實際切削
而目前小弟是想到去用銑床的方式銑一個方與圓
方的大小約是100（Y軸行程是+-40）
然後上車銑後車軟爪夾完後
去看量測治具是否有偏擺
先將X軸抓準後
再去用量表移動Y軸
觀測全行程下是否有直
另外一個問題是虛擬Y軸是否有背隙補償功能
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.225.25 (臺灣)
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1F：→ bobclose: 聽起來是插補Y
是插補的Y軸沒錯
11/14 10:16
2F：推 alevy: 國產機嗎？問機械廠的iso切削標準，不過驗過了也不代表機11/14 12:57
3F：→ alevy: 器沒問題，我是過來人。11/14 12:57
4F：→ alevy: 當初還是有請某法人單位代驗呢～
11/14 12:58
那法人單位是驗哪些項目呢，方便告知嗎
5F：推 ldjky: C軸和X軸同動做出的Y軸嗎11/14 19:23
6F：→ ldjky: 這類機台很麻煩你正逆轉時的間隙
11/14 19:23
7F：→ ldjky: 很容易被客戶打槍11/14 19:23
C軸與X同動時算是極座標銑削（Fanuc用語），虛擬Y軸是兩個斜背X軸同動補出來的Y軸座
標
8F：推 alevy: 虛擬Y是X軸跟Z軸同動，不過我實際用過正交Y的機台，我覺得11/14 19:46
9F：→ alevy: 虛擬還正交不會在意這方面了11/14 19:46
更正一下，這類車銑複合機的虛擬Y軸是X1跟X2同動補出來的Y軸
※ 編輯: xcitboy (1.168.0.247 臺灣), 11/14/2020 19:51:30
10F：推 alevy: 我講z軸可能會引起誤會，就原po講的X1跟X2好了，不好意思11/14 19:49
11F：推 alevy: 當時標準用ISO 13041-1、-4、-6。11/14 19:54
12F：→ alevy: 話說你檢驗C軸極座標直線銑削過中心有無小段差，這個我記得11/14 19:55
13F：→ alevy: 比Y軸難，給你參考。 11/14 19:55
14F：推 alevy: 但我個人還是建議考慮台製複合機的話，這些都不是主要的因11/14 19:58
15F：→ alevy: 素，重點是遇到機台問題甚至是設計瑕疵時，對方願意「負責11/14 19:58
16F：→ alevy: 任」處理，而不是到處推卸責任，這部分我只能說遇過的就懂.11/14 19:58
17F：→ alevy: .. 11/14 19:58
極座標問題我知道，現在問題在於虛擬Y軸如何去驗測控制器內傾斜軸角度是否有誤差，
因為組裝一定有誤差，我覺得極座標跟虛擬Y軸都很難 哈哈哈
※ 編輯: xcitboy (111.82.225.25 臺灣), 11/14/2020 20:22:28
18F：推 alevy: 那你直接圓型工件直接Y銑削一平面去拖錶看看能否滿足你需求11/14 20:27
19F：→ alevy: 。但Y軸車床後續還有其他問題要考慮，你的動力刀座組裝的軸 11/14 20:27
20F：→ alevy: 向誤差，是否會校正等等的，Y軸機實際去操作就會發現很多11/14 20:27
21F：→ alevy: 細節問題11/14 20:27
動力刀座目前是選用BMT至於是選用哪間的刀座，就不得而知了
22F：推 ldjky: 所以是斜交Y的之前廠內有交一台台製的X軸只過中心2mm，其他 11/14 20:50
23F：→ ldjky: 的...11/14 20:50
24F：→ ldjky: 我比較喜歡正交Y的另一台好像過中心30mm11/14 20:50
過中心多少這部分跟機械機構設計上面比較有關係，如果單純說控制器，Fanuc跟Siemens
都改極限就好
※ 編輯: xcitboy (111.82.225.25 臺灣), 11/14/2020 21:59:27
25F：推 alevy: 我以前也是使用BMT刀塔，理論上BMT直接吃刀塔組裝精度，不 11/14 22:15
26F：→ alevy: 用像VDI刀塔裝刀座要校，但實務上BMT裝刀座還是要校～理論 11/14 22:15
27F：→ alevy: 跟現實有差距，因為你都在想怎麼驗控制器合成虛擬Y的誤差， 11/14 22:15
28F：推 alevy: 這樣的高標要求下去，後續很多沒想過的細節問題會跑出來， 11/14 22:16
29F：→ alevy: 應該也會讓你不太接受。因為我們目前討論的這些，一般工廠 11/14 22:16
30F：→ alevy: 老一輩老闆根本不懂，也不會去想這些問題 11/14 22:16
31F：推 alevy: 另外建議你看一下動力銑削軸的馬力，每家台廠配的不太一樣 11/14 22:22
32F：→ alevy: ，跟進口機又一段差距。如果不夠，將來碰到硬一點的材料就 11/14 22:22
33F：→ alevy: 鑽銑不下去～會讓人哭笑不得 11/14 22:22
感謝各位大大的建議，相關驗測方式目前有個底了，小弟目前是在做控制器的開發應用部
分，所以才想問問硬體部分怎麼去驗證虛擬Y軸合成出來的精度
※ 編輯: xcitboy (111.82.225.25 臺灣), 11/15/2020 00:16:16
34F：推 loppe: 原廠很容易推卸責任是真的....買過一家老牌工具機的複合機 11/15 23:19
35F：→ loppe: ，一堆毛病 11/15 23:19
36F：推 alevy: 是的，台廠就是這樣～其實遇過後去探聽同行，其實案例災情 11/16 00:29
37F：→ alevy: 都不少～只是傳產資訊比較不透明罷了。台廠工具機落得如此 11/16 00:29
38F：→ alevy: 下場，只能說自找的。 11/16 00:29
39F：推 ldjky: 我是端面要銑外型， 32有個類似太極圖像的二儀，只過中心2 11/16 19:57
40F：推 ldjky: mm母機廠說就轉C軸銑外形，可是我內還一個小鈴噹，就會變 11/16 20:00
41F：→ ldjky: 成轉C軸銑外形再定位銑內部小鈴噹， 11/16 20:00
42F：推 ldjky: 可是另一台日本機過中心40mm的只需定位一次就可以銑外形和 11/16 20:03
43F：→ ldjky: 小鈴噹，這工件公差又小，小圓弧公差,넰.01還要硬陽還有位 11/16 20:03
44F：→ ldjky: 置度的問題 11/16 20:03
45F：推 ldjky: 最有趣的是日本機雙主軸中單刀塔，過中心2mm的台灣機雙主軸 11/16 20:07
46F：→ ldjky: 單刀塔背軸再加類走心似櫛式座 11/16 20:07
47F：→ ldjky: 同工件就的比日本機慢快30秒@@ 11/16 20:07
48F：推 wicer: 銑一個你要的形狀 拿去三次元點點看如何? 11/17 11:46
49F：推 enzoworkshop: 用renishaw 雷射干涉儀檢驗 或者 垂直花崗岩量測 11/18 07:10
50F：推 mhxx: 不要把刀塔複合機拿來做銑床的工作，鑽孔攻牙、簡單的平面 11/27 19:25
51F：→ mhxx: 都行。刀塔複合機入 11/27 19:25
52F：→ mhxx: 若那麼萬能就不會出現擺頭車銑機了。 11/27 19:25
53F：推 mhxx: 簡單講個案例，1.鉸孔精度。2.同位置兩個洞同心。3.C軸0度與 11/27 19:28
54F：→ mhxx: 180度加工 兩向垂直與平行。 11/27 19:28
55F：→ skyflighter: 以前檢驗這種Y軸時會有一個治具固定小塊的花岡石四 08/14 23:50
56F：→ skyflighter: 角規，在機台上檢驗垂直方向是否符合需求，然後還是 08/14 23:50
57F：→ skyflighter: 要實際切削送驗比較準 08/14 23:50