作者BITMajo (BITMajo)
看板Mechanical
標題[討論] 請教金屬小車床 製作手工器具用
時間Mon Feb 7 15:59:48 2022
各位專業人士們好，
想請教金屬小型車床的選購。
想加工的材質是不鏽鋼或鋁合金，
成品的用途是手工製造的一些器具，
不需要快速大量生產。
目前想到會需要製作的零件大概類似這樣：
https://i.imgur.com/P8aG3e3.jpg
把圖片左邊的不鏽鋼圓柱，
切削成圖片右邊的構造。
感覺這個應該只能用走刀式的車床或鑽床？
然後為了鑽出旁邊類似齒輪的溝，
自己在滑台上再加上可以旋轉的滑台？
或許我需要一台複合型車床？
像是 PROXXON 的 PD 250/E + PF 230 那樣，
或是乾脆各弄一台普通桌上型臥式車床，
再加一台鑽床？
看到網路上有很多複合車床，
但功率偏低，只有40~60瓦左右，
感覺這種只適合做木工，
要鑽不鏽鋼還是需要四五百多瓦的機器？
不太確定要往哪邊繼續搜尋，
希望能給些指引，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.69.50 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1644220790.A.01F.html
1F：推 choral: 如果是大量生產的我本來想推薦凸輪車床，但你只要少量 02/07 17:01
2F：→ kalapon: 考慮一下造盛的桌上銑床車床，兩台大概20萬搞定，精度大 02/07 18:22
3F：→ kalapon: 概5條 02/07 18:22
4F：→ BITMajo: 20萬實在是超出我的預算了，目前是剛開始嘗試，還不確定 02/07 18:52
5F：→ BITMajo: 現在的想法有沒有辦法實行，雖然我也希望平時就有這類 02/07 18:53
6F：→ BITMajo: 工具可以做一些事，也對CNC有興趣，但那可能要等到一段 02/07 18:53
7F：→ BITMajo: 時間以後，我有更多預算和空間才有辦法 02/07 18:54
8F：→ BITMajo: 還是謝謝兩位提供的資訊，感覺台灣的車床銑床廠都已經 02/07 18:54
9F：→ BITMajo: 走高精度數位路線了，純機械手工的工具反而不太好找 02/07 18:55
10F：推 chinnez: 旁邊的溝要用銑床啊 除非你要打洞用鋸子切掉 02/07 19:53
11F：→ chinnez: 你如果是少量的話只用銑床就可以了啊 不過你要有分度頭 02/07 19:55
12F：→ OrzOGC: 二手的勒？ 02/07 20:06
13F：→ itsforte: 車銑都要有才好做…. 四軸會爆預算 02/07 20:26
14F：→ BITMajo: 不能鑽一排洞，然後移動滑台讓鑽頭把溝磨出來嗎？ 02/07 21:15
15F：→ BITMajo: 二手倒也是可以考慮，只是全新的我都不知道該怎麼找了 02/07 21:19
16F：→ BITMajo: 二手的更不確定要從哪邊去搜尋 02/07 21:19
17F：→ tyf99: 量少，找人打樣就行了啊。只是想喝牛奶 不需要自己養頭牛 02/07 21:34
18F：→ BITMajo: 是沒錯，但我是想要自己慢慢熟悉工具和材料，並逐步嘗試 02/07 21:39
19F：→ BITMajo: 改進做出來的東西，而不是已經有了個確切的設計圖要做 02/07 21:39
20F：→ BITMajo: 啊，我想我搞錯銑床的意思了，想成CNC=銑床了 02/07 21:48
21F：→ BITMajo: 那個溝確實要用銑床才行沒錯，車床應該無法 02/07 21:49
22F：→ chinnez: 鑽頭只有前面錐錐的地方才有切削能力 ，你想用旁邊削只會 02/07 21:52
23F：→ chinnez: 斷給你看 因為那是銑床的工作 02/07 21:52
24F：→ BITMajo: 看來最接近需求的就是小型銑床了，或是車銑複合機 02/07 22:10
25F：→ BITMajo: 我搞懂二樓說的意思了 02/07 22:10
26F：推 mimi0901: 工作上或是親朋好友有沒有人是加工業？ 02/07 22:15
27F：→ BITMajo: 沒有，就只是自己有興趣而已 02/07 22:27
28F：→ BITMajo: 有點搞不懂，鑽床跟銑床除了刀具差異以外，還有什麼不同 02/07 22:28
29F：→ BITMajo: 網拍上有些便宜的中國機台，看起來就像是鑽床，底下加裝 02/07 22:28
30F：→ BITMajo: 可以滑動的工作檯就變成銑床？ 02/07 22:29
31F：→ BITMajo: 查了一下似乎也有人直接改鑽床當銑床用，最主要的缺點 02/07 22:31
32F：→ BITMajo: 應該就是上下只能靠手動去調，很不方便 02/07 22:31
33F：推 chinnez: 鑽床就只是鑽孔用的啊 ，結構簡單造價便宜 02/07 22:36
34F：→ chinnez: 要把鑽床改銑床就結構剛性不足 精度比較爛而已 02/07 22:39
35F：→ BITMajo: 原來確實是這樣呢，也就是說銑床反而也有鑽床的功能 02/07 22:41
36F：→ chinnez: 不過鑽床可沒有銑床功能 裝銑刀上去用會出事 02/07 22:46
37F：→ BITMajo: 了解，看來目前對我來說最實際的方案是找台便宜的銑床 02/07 22:54
38F：→ BITMajo: 有需要車床再另外買，造勝的車銑二合一機雖然很吸引人 02/07 22:55
39F：→ BITMajo: 但我一個素人直接拿二十萬出來試實在是沒辦法 02/07 22:55
40F：推 sunkingten: 鑽床要改成銑床，鑽夾要先換掉，也是一筆不小的費用 02/07 23:15
41F：→ sunkingten: 鑽夾不能承受側向力 02/07 23:17
42F：→ BITMajo: 用鑽床改太克難了，還要調整機器高度，然後一直壓著握把 02/07 23:25
43F：→ BITMajo: 或許我可以先從迷你魔的MF-70試起... 02/07 23:26
44F：→ BITMajo: 不知道有沒有類似的其他選擇？我再找找 02/07 23:27
45F：→ tyf99: 有一台是給 DIY 用戶玩的 TOYO MA-210，參考看看 02/08 00:03
46F：→ tyf99: 要更便宜的複合機 去淘寶找找 02/08 00:07
47F：→ BITMajo: 謝謝，看起來不錯不過這台價位比較高，要是之後發展到 02/08 00:08
48F：→ BITMajo: 下一階段的話應該會納入考慮 02/08 00:08
49F：推 infernoking: 用鑽床拿來铣床，絕對會被我們學校的工廠主任轟出門 02/08 00:12
50F：→ BITMajo: 所以要在畢業典禮上弄(X 02/08 00:21
51F：推 a151091: 原po到底有沒有實際使用過車銑床?知道其危險性 02/08 22:26
52F：推 choral: 如果預算有限，其實去創客基地借用即可 02/08 23:16
53F：→ BITMajo: 有用過鑽床、砂輪機切過鋼材、圓鋸機切過鋁材之類的 02/08 23:49
54F：→ BITMajo: 大概會先從小台的開始吧，我會注意眼部和呼吸道保護的 02/08 23:50
55F：推 infernoking: 給原PO，我會很認真的建議去給人帶一下，工廠安全 02/08 23:57
56F：→ infernoking: 沒有在跟你開玩笑的，材料性質、進刀速度都是經驗 02/08 23:58
57F：→ BITMajo: 你說得是，我會注意看看有沒有這類學習機會 02/09 01:30
59F：→ forever9801: 小量又不要求精度的話考慮買台迷你車銑複合機? 02/09 05:59
60F：推 forever9801: 類似的滔寶一堆就是 看你要不要自己運回來 02/09 06:02
61F：→ BITMajo: 這台看起來還不錯...又同時有車銑功能，我再看看價格 02/09 14:44
62F：→ BITMajo: 也許能先從這類機種開始 02/09 14:45
65F：→ dhtsai: 回來加個旋轉夾頭,落地櫃,配電線,空壓機,切削液,刀具櫃 02/09 17:10
66F：→ dhtsai: 這兩機台就2.3萬冥幣~11萬台幣,找人運進來加關稅 02/09 17:12
67F：推 Laskolnikov: 車床銑床對毫無經驗的人很危險，必需認真的告知你 02/09 18:47
68F：→ Laskolnikov: 如果你不曾操作過車銑床，建議你一定要「從頭學」 02/09 18:48
69F：→ Laskolnikov: 先不說每年多少加工師傅學徒斷手斷指，料件噴飛之類 02/09 18:49
70F：推 Laskolnikov: 不是嚇你 但我覺得你想的太簡單 以為有機器就有技巧 02/09 18:52
71F：→ Laskolnikov: 實際上操作很多眉眉角角真的很危險 一不小心手就不見 02/09 18:53
72F：→ BITMajo: 謝謝前輩們的關心，我會盡我最大所能注意安全問題的 02/09 20:16
73F：→ BITMajo: 依我目前的狀況，大概只會碰迷你尺寸的機台，處裡的材料 02/09 20:17
74F：→ BITMajo: 也不大，若真的要進入比較專業的製作，我考慮直接徵有 02/09 20:18
75F：→ BITMajo: 車銑操作經驗的人來指導我 02/09 20:19
76F：推 mimi0901: 不考慮職訓課程嗎？ 02/09 20:33
77F：→ BITMajo: 我有去查過了，但目前看到的似乎都偏向CNC課程 02/09 21:00
78F：→ BITMajo: 但我認為我目前的方向應該比較接近傳統手工 02/09 21:00
79F：→ BITMajo: CNC搞不好我這輩子都不會有機會用到...就算要用到，到時 02/09 21:01
80F：→ BITMajo: 搞不好直接請專業的人來做才更好 02/09 21:01
81F：→ BITMajo: 當然如果我找不到其他管道的話，或許去上CNC課程也不錯 02/09 21:02
82F：→ BITMajo: 反正多少有些原理是相通的吧 02/09 21:02
83F：推 mimi0901: 沒有吧...傳統車銑磨還是有教呀 02/09 21:09
85F：推 mimi0901: 我是不知道徵"專業"的人來指導，需要花多少時數才能教會 02/09 21:17
86F：→ mimi0901: 這樣的訓練時數，我還覺得只學到皮毛 02/09 21:19
88F：推 mimi0901: 儘管我自己是本科系學生+上幾年的工作經驗，對於加工這 02/09 21:22
89F：→ mimi0901: 技術活，我完全不敢輕視 02/09 21:23
90F：→ mimi0901: 很多職災的發生，都是專業自認專業，說自己好幾年經驗， 02/09 21:24
91F：→ mimi0901: 結果成品品質？ 02/09 21:24
92F：→ BITMajo: 那我再找找看，之前是查了一下附近職訓局，但只有看到 02/09 21:28
93F：→ BITMajo: CNC課程，可能我沒看到 02/09 21:28
94F：推 Laskolnikov: 其實你報CNC課程就好了啊，CNC就是電腦化的車銑床 02/09 21:40
95F：→ Laskolnikov: 職訓的CNC課程一般都會先讓你操作傳統車銑床 02/09 21:42
96F：→ Laskolnikov: 而且怎麼把東西銑出來，CNC的操作一定比你傳統具象化 02/09 21:44
97F：推 Laskolnikov: 傳統車銑床是做簡單加工，像你圖這種，一台三軸CNC就 02/09 21:49
98F：→ Laskolnikov: 做的出來了，概念其實都一樣，但學CNC會比較好 02/09 21:50
99F：推 Laskolnikov: 或直接找個好師父教你，可以不用職訓那麼長的訓練 02/09 21:54
100F：→ Laskolnikov: 主要還是希望你能了解危險性，給你一些機械人的建議 02/09 21:55
101F：推 Laskolnikov: 如果想直接學傳統我記得造盛還是俐光有課程的樣子 02/09 21:59
102F：推 Laskolnikov: 那兩家是台灣專作小型機床的廠商，可以問問看 02/09 22:02
103F：→ BITMajo: 這麼說的話我只要有找到課程就都可以去上了 02/09 22:03
104F：→ Laskolnikov: 如果想學CNC建議還是職訓，傳統的就找個師父教 02/09 22:04
105F：→ BITMajo: 嗯...雖然說我自己去用CNC的機率看來不大，不過去學好像 02/09 22:05
106F：→ BITMajo: 也沒有壞處，以後要是要請人用CNC製作東西的話會比較有 02/09 22:05
107F：→ BITMajo: 概念 02/09 22:05
108F：推 Laskolnikov: 更正一下 一台三軸應該是做不出來 好久沒碰這個 02/09 22:26
109F：→ Laskolnikov: 如果你有興趣的話去職訓系統性的學習是最好的 02/09 22:27
110F：→ dhtsai: 數量多少? 100件以內,請鐵工廠代工 02/10 00:30
111F：→ alumican: 銑床加分度頭可以做 02/10 11:08
112F：推 rulDD: 這個物品一台車床是可以做的 銑溝部分需要治具 少量應可 02/10 20:56
113F：推 troylee: 非金屬的話可以3D列印? 02/17 02:09
114F：→ BITMajo: 我目前不太可能購入複數機台，基礎的3D列印不太需要 02/17 20:25
115F：→ BITMajo: 但切割金屬幾乎是肯定必須要的 02/17 20:25
116F：→ BITMajo: 目前已經看中要買哪一台了...如果順利的話之後再來開箱 02/17 20:26
117F：噓 a151091: 簡單告訴你好了，車銑床危險在於你會被秒殺，到時候怎麼 02/21 14:27
118F：→ a151091: 死的都不知道，我就被車床勾過一次直接全力踩剎車讓它停 02/21 14:27
119F：→ a151091: 住還好沒事，才發現緊急停止扭根本廢物離你工作位子太遠 02/21 14:27
120F：→ a151091: ，別人幫你壓到基本上人也去了 02/21 14:27
122F：推 lavainrose: 請人作比較快吧，不鏽鋼的材質不好加工 03/04 18:37