作者ctw01 ()
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標題[新聞] 法國召回駐美澳大使抗議
時間Sat Sep 18 09:19:32 2021
原文來源：
https://reurl.cc/43aybY
原文摘要：
美英協助澳洲建立核動力潛艦(AUKUS協議)，
法國同時面臨遭澳洲退出造艦合約及被盟友冒犯的
雙重打擊，法國外交部長勒德里安（Jean-Yves Le Drian）17日發布聲明，奉法國總統
馬克宏（Emmanuel Macron）之令，立即召回駐美國與駐澳洲大使。
心得感想：
美方是宣稱在美英澳宣布決定之前，
美國已經通知巴黎，在過去的一兩天內，
美法就此事進行對話，只是並未深談。
法方則有官員說宣布前幾小時才通知法國。
也許48小時=幾小時內？
注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.53.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1631927974.A.DFD.html
1F：推 peter080808 : 美國：我們要和英澳建立軍事技術聯盟09/18 09:21
※ 編輯: ctw01 (114.137.53.200 臺灣), 09/18/2021 09:22:45
2F：→ peter080808 : 法國這次反應這麼大 應該是真的完全沒有收到通知09/18 09:24
3F：→ peter080808 : 訂單會被拔掉 這次Naval Group損失太大了 未來可09/18 09:24
4F：→ peter080808 : 能都沒這種超大訂單09/18 09:24
5F：推 EricEvil : 啊你把澳洲當盤子摃 人家不爽也是剛好09/18 09:26
真的...證實客服與售後的重要性
6F：推 rockocean : 約簽好後一路預算追加又延遲交貨 連說好的技轉也變09/18 09:31
7F：→ privatecho : 法國製造 尊絕不凡09/18 09:32
8F：→ rockocean : 純法國生產 擺明把澳洲當韭菜割 現在韭菜閃人才跳腳09/18 09:32
9F：→ privatecho : 5年前就開始履行合約就沒現在的問題了09/18 09:33
10F：推 kuramoto : 美國、英國：澳洲，因為我們要關注亞太了，所以你也09/18 09:38
11F：→ kuramoto : 要好好跟著，什麼？你潛艦有問題所以不幹？OK，給你09/18 09:38
12F：→ kuramoto : 核潛艦技術可以了吧？09/18 09:38
13F：→ kuramoto : 法國：欸，不是啊，我們最快2035年可以給你航程有09/18 09:38
14F：→ kuramoto : 限的made in France柴電啊，明明就很划算的生意啊，09/18 09:38
15F：→ kuramoto : 你們不講武德09/18 09:38
16F：推 ya01234 : 某東方島國也缺潛艦，法國人要不要來推銷看看09/18 09:45
17F：推 lionqaz : 訂單飛了，肉痛。09/18 09:45
18F：推 ab2326764 : 韭菜跑了 爽!09/18 09:49
19F：推 mmmimi11tw : 自己造成的影響怨不得別人阿09/18 09:49
20F：推 sailorman : 我也覺得法國自己有責任，擺明了要凹人家被電到...09/18 09:51
21F：推 saitoh : 東方島國被拉法葉和幻象整了兩次應該沒興趣再跟高09/18 09:53
22F：→ saitoh : 盧人買武器09/18 09:53
就算我大東寧王國有興趣，高盧人也不想賣吧QQ
23F：推 tomhawkreal : 法國是可以擺出外交姿態 反正不可能摸鼻子悄悄退場09/18 09:54
24F：→ kdjf : 我們自己組裝的都開工了，幹嘛買戰系不相容的搞自己09/18 09:55
25F：→ kdjf : 就算法國開出超低假&免費後勤10年之類，不過現在誰09/18 09:55
26F：→ kdjf : 敢賭法國簽下去不會改約加價09/18 09:55
27F：推 tn1983 : 你把澳洲當盤子薛 現在盤子跑了才氣急敗壞09/18 09:55
28F：推 BigLargeBoss: 東方島國還是別吧，這批又不是現貨，而且法國貨貴09/18 09:58
29F：→ BigLargeBoss: 毛又多，不如乖乖國造，趁背包客會來的時候把技術人09/18 09:58
30F：→ BigLargeBoss: 才好好培養起來09/18 09:58
31F：推 hihisc : 只能說澳洲是對的！搞不好一開始就是先買法國潛艇 09/18 10:00
32F：→ hihisc : 來當籌碼，去跟美國談判！難怪當初日本爆冷門，可 09/18 10:00
33F：→ hihisc : 能也因為同在太平洋不想得罪 09/18 10:00
34F：→ hihisc : 別忘記太平洋還有個地方叫台灣，聽說政府很有錢， 09/18 10:02
35F：→ hihisc : 也很愛吞洋人不要的軍火，有興趣請電洽 09/18 10:02
37F：推 andrew1357 : 我才不要台灣再買法製武器勒，被雷那麼多次還買是 09/18 10:02
38F：→ andrew1357 : 有多m 09/18 10:02
※ 編輯: ctw01 (114.137.170.184 臺灣), 09/18/2021 10:03:29
39F：→ privatecho : 確實 高盧貨 尊絕不凡 還很快停產 09/18 10:06
40F：推 ARCHER2234 : 這是是法國想削凱子失敗惱羞 09/18 10:08
41F：→ driver0811 : 澳洲是地緣圍堵盟友，法國是技術圍堵的盟友，都很 09/18 10:09
42F：→ driver0811 : 重要 09/18 10:09
43F：→ sdiaa : 法國貨嚴重缺乏分母，真的要三思 09/18 10:11
44F：推 mouz : 澳洲：所以我說那個潛艦呢？沒完成的潛艦根本不需要 09/18 10:14
45F：→ mouz : 購買 09/18 10:14
46F：推 zaku7777 : 法國做做樣子而已，只是從吃肉變成喝湯，SEA1000已 09/18 10:17
47F：→ zaku7777 : 經弄下去的部分東西（如戰系，基建等）仍然會留著， 09/18 10:17
48F：→ zaku7777 : 只是不造短梭魚級罷了。 09/18 10:17
49F：→ kuma660224 : 法國自己弄成2036才第1艘, 09/18 10:18
50F：→ kuma660224 : 2054才形成艦隊戰力，能怪誰啊 09/18 10:18
51F：→ kuma660224 : 形式抗議是官方面子問題 09/18 10:19
52F：→ sdiaa : 澳洲弄個維吉尼亞改，至少升級維修有分母 09/18 10:19
53F：→ kuma660224 : 稿子說違背白紙黑字的合作和精神 09/18 10:20
54F：→ kuma660224 : 問題是法國自己也先無法照合約走阿 09/18 10:20
55F：推 hihisc : 看來現在法國代表要趕快請總統吃法國菜！大家坐下 09/18 10:21
56F：→ hihisc : 好談，反正急得都是法國，都開工了不太可能停建， 09/18 10:21
57F：→ hihisc : 我不太相信法國海軍會吞下這批柴電潛艇，這樣會影 09/18 10:21
58F：→ hihisc : 響造新船，國防預算也會稀釋！ 09/18 10:21
59F：→ kuma660224 : 國造承諾 費用 時程 能跳票的全部跳票 09/18 10:21
60F：→ kuma660224 : 法國做的SEA1000還沒動工喔 09/18 10:22
61F：→ kuma660224 : 所以沒有停建問題 09/18 10:23
62F：→ hihisc : 可能可以推銷出去，但試問全世界有哪個國家的預算 09/18 10:23
63F：→ hihisc : 除了台灣，還編得出錢買大型非尖端軍火？ 09/18 10:23
64F：→ kuma660224 : 原訂2025交船的案子 搞成最快2024開工 09/18 10:24
65F：→ kuma660224 : 最慢....不要問，很可怕 09/18 10:24
66F：推 kncc31 : 當盤子拖延又加價 學教訓 09/18 10:24
67F：→ kuma660224 : 第一艘2036才交付 09/18 10:25
68F：→ gb70179 : 望向印度和石油國盤子們 09/18 10:27
69F：推 zaku7777 : 不存在的東西怎麽吞？短梭魚級連設計桌都沒下，連一 09/18 10:28
70F：→ zaku7777 : 片鋼板都不存在，法國與澳洲魯了很久，弄到澳洲人 09/18 10:28
71F：→ zaku7777 : 翻臉，也是活該。 09/18 10:28
72F：推 bla : 台灣：做好的壓力殼我收 09/18 10:35
73F：推 nanozako : 高盧人費盡苦心重金雇用多名前澳洲海軍將領當門神 09/18 10:36
74F：→ nanozako : 還聘來了現任總理的好友當說客多方夾擊 09/18 10:36
75F：→ nanozako : 才能夠把澳洲360億美金的潛艦大單拿下來 09/18 10:36
76F：→ nanozako : 法國軍火商手段髒到澳洲政府不敢公開該案廉政公約 09/18 10:36
77F：→ nanozako : 理由是「若公開恐有損談判兩造之形象」XD 09/18 10:36
78F：→ nanozako : 法商靠這些骯髒手段把澳洲政府吃死死 09/18 10:36
79F：→ nanozako : 標到手後還隨便漲價，從360億暴漲一倍到650億美金 09/18 10:36
80F：→ nanozako : 然後進度一拖再拖，一整個就是要終身俸計畫的調調 09/18 10:36
81F：→ nanozako : 現在陰溝裡翻船，只能說活該 09/18 10:36
82F：推 verdandy : 原以為法國是看台灣國際孤兒好欺負，結果連澳洲都 09/18 10:43
83F：→ verdandy : 這樣玩 09/18 10:43
84F：推 ssarc : 抱歉，法國你的生意誠信和中國有得拼，風險太大 09/18 10:46
85F：→ sdiaa : 拉法葉佣金都死那麼多人惹一定是嘿嘿嘿 09/18 10:48
86F：→ sailorman : zauk777兄，高盧人紅酒開太早沒人付錢所以不爽啦！ 09/18 10:49
87F：推 ayaneru : 中國賣武器也不敢這樣搞就是了 09/18 10:49
88F：→ sailorman : 少打一個7耶，不好意思。 09/18 10:49
89F：推 hihisc : 法國真的暖，很會搞爛軍售，真的都把買家當肥羊 09/18 10:50
90F：推 imruck : 我記得第一艘不是2056年嗎 09/18 10:51
92F：推 verdandy : 法國這次連楊桃沙都不會，難怪吃鱉，就看要再開什麼 09/18 10:54
93F：→ verdandy : 條件才能挽回了 09/18 10:54
94F：推 ayaneru : 無法挽回了吧 頂多某些東西給法國做而已 09/18 10:56
95F：→ ayaneru : 搞到650億鎂 真的直上核潛就好 09/18 10:57
96F：推 cwjchris : 去幫雪梨市區蓋中運量捷運和纜車吧(笑死） 09/18 10:58
97F：→ verdandy : 然後十年後雪梨市長喊我們自己拉 09/18 10:59
98F：推 longyin : 毀約反應當然大了 09/18 11:08
99F：→ ssarc : 幹嘛挽回？開賠償金準備狠敲一筆啊！ 09/18 11:08
100F：→ ssarc : 至少要象徵性的給我個千億鎂精神慰撫金和懲罰性賠 09/18 11:09
101F：→ ssarc : 償 09/18 11:09
102F：推 Bf109G6 : 澳洲起碼認賠也有賠錢補償吧 09/18 11:09
103F：→ ssarc : 你說太多？好啦好啦，數百億鎂的精神損失要吧？不 09/18 11:10
104F：→ ssarc : 然我要賣資料給大陸囉，誰叫你言而無信在先 09/18 11:10
105F：→ Hohenzollern: 潛艦合約從五百億澳元膨漲到九百億澳元 09/18 11:10
106F：推 t72312 : 看當初約怎麼簽的 09/18 11:11
107F：推 gunng : 連開工都沒有的東西是氣什麼 真當別人都跟印度一 09/18 11:11
108F：→ gunng : 樣開心當凱子？ 09/18 11:11
109F：→ Hohenzollern: 就不知道二國皆有違約要怎麼計算違約金 09/18 11:12
110F：推 ayaneru : 違約金看合約怎麼訂不是想敲就敲 09/18 11:13
111F：→ ayaneru : 不過這單是法國先違約就是了 09/18 11:13
112F：推 cwjchris : 2016得標到現在5年間都在，擺爛你們這些食蛙者還有 09/18 11:13
113F：→ cwjchris : 真有臉生氣氣。 09/18 11:13
114F：推 chu90016 : 法國真告下去，澳洲民怨一定會追究政治人物責任，到 09/18 11:14
115F：→ chu90016 : 時標案裡面的醜聞通通曝光，沒人有好下場 09/18 11:14
116F：推 t72312 : 延遲交貨也算違約可以要違約金 所以看約怎麼簽 09/18 11:14
117F：→ ssarc : 我覺得接下來法國要跟中國合作了，奪人錢財可比殺 09/18 11:14
118F：→ ssarc : 父之仇 09/18 11:14
119F：→ Atima : 早知道你們買日本貨不就好了 09/18 11:19
120F：→ ayaneru : 歐盟對中國是武器禁運的 09/18 11:20
121F：→ Atima : 跟日本買 搞不好交貨都交幾艘了 09/18 11:20
122F：→ Atima : 澳洲上面不知道是收了多少回扣才會選法國貨 09/18 11:20
123F：→ Atima : 法國跟中國合作這也是不意外 本來就是背骨仔 09/18 11:20
124F：→ Atima : 之後有肉吃的時候 又舔不知恥的過來要求分幾口 09/18 11:21
125F：推 lwei781 : 中國賣武器目前還在講誠信階段吧 09/18 11:21
126F：→ moeliliacg : 法國對外軍售 帳面上一向都開得很漂亮啊 而且在技轉 09/18 11:22
127F：推 peter080808 : 中國也不會向法國買潛艇好嗎 09/18 11:23
128F：→ moeliliacg : 這種對軍工產業較薄弱的國家最在意的項目上 09/18 11:23
129F：→ lwei781 : 跟日本買 2~4 艘了吧 09/18 11:23
130F：→ moeliliacg : 都能給出很優惠的條件 但是得標後 往往會因為現實 09/18 11:23
131F：→ lwei781 : 中國會買現貨的 09/18 11:23
132F：→ Atima : 西朝鮮現在還有需要向低級高盧雞買甚麼東西嗎?? 09/18 11:23
133F：→ moeliliacg : 的骨感 導致當初的技轉沒有全部兌現 09/18 11:24
134F：→ privatecho : 高盧人還想再NATO有話語權就閉嘴吧～ 09/18 11:25
135F：→ Atima : 煎20不是屌打歐豬戰機 又有003 55大蛆 09/18 11:25
136F：→ Atima : 還需要找高盧雞買甚麼落後的東西嗎?? 09/18 11:25
137F：→ ctw01 : 好歹法國還是僅此美俄 世界第三大軍武出口國 09/18 11:34
138F：→ Hohenzollern: 這個案例類似台灣高鐵 當時新幹線可以耐震以及報價 09/18 11:37
139F：→ Hohenzollern: 便宜近百億元 我國就放棄TGV高鐵 09/18 11:37
140F：→ Hohenzollern: 最後付違約金二十億元+部份系統使用歐洲高鐵 09/18 11:41
141F：推 t72312 : 不對啊柴潛是法國人生不出來又加價 09/18 11:42
142F：→ t72312 : 哪裡跟高鐵一樣@@ 09/18 11:42
143F：→ moeliliacg : 拿文湖線的馬特拉比較 更適合吧 09/18 11:43
144F：推 Hazelburn : 看到這篇只覺得舒壓，哈哈法國你也有今天哈哈 09/18 11:44
145F：推 t72312 : 高盧人不潛 我們自己潛(老美救命!) 09/18 11:47
146F：→ kuma660224 : 這跟選高鐵系統完全不一樣好嗎 09/18 11:49
147F：→ Hohenzollern: 意思是都被法國搞到跳出合約 09/18 11:50
148F：→ kuma660224 : 法國簽約後徹底擺爛 澳洲找英美救火 09/18 11:51
149F：→ kuma660224 : 法國面子掛不住 09/18 11:51
150F：→ kuma660224 : 英美：喔，抗議幹嘛，你行的話你來阿 09/18 11:52
151F：→ kuma660224 : 起碼落後10年的時程 你肯壓回去？ 09/18 11:52
152F：推 cwjchris : 當初得標的台灣高鐵方案也不是全法系，是德國ICE車 09/18 11:56
153F：→ cwjchris : 頭配法國TGV車廂 09/18 11:56
154F：→ setterwu : 買法國貨問題一堆毛一堆真的要審慎考慮 09/18 11:58
155F：→ sdiaa : 法國交貨期真的拖太長了 09/18 11:59
156F：→ t72312 : 沒東西可以用只有空氣這點沒有人可以接受 09/18 12:00
157F：→ Hohenzollern: 木柵線馬特拉的坑 後來是用內湖線讓龐巴迪跳進來接 09/18 12:00
158F：→ kuma660224 : 這案是法國人膨風高估自己研改能量 09/18 12:02
159F：→ kuma660224 : 先吹牛奪標 再擺爛逼你“忍耐” 09/18 12:02
160F：→ kuma660224 : 賭你找不到幫手救火 09/18 12:03
161F：→ kuma660224 : 只能加價並延後 沒料到英美插手了 09/18 12:03
162F：→ sdiaa : 照法國交期日本大鯨級搞不好都做完換下一級新柴潛了 09/18 12:07
163F：推 verdandy : 改用新幹線原因之一還有當初德國高鐵剛有重大死傷 09/18 12:13
164F：推 ayaneru : 那種奇怪的陰謀論網站資料還是少看一點比較好 09/18 12:14
165F：→ verdandy : 事故，選個剛出事的系統不管誰都會毛毛的 09/18 12:14
166F：→ ayaneru : 推錯了 09/18 12:14
167F：推 henryyeh5566: 法國：我料都叫好了你把我店家當王八蛋，我坦蕩蕩 09/18 12:16
168F：推 perfects1988: ...到底核潛的力量怎麼估算的~網路上看到說澳洲有這 09/18 12:25
169F：推 patentshit : 料叫好？不是連食譜都還沒寫嗎？ 09/18 12:25
170F：→ perfects1988: 批核潛艇就能在太平洋橫著走??? 09/18 12:26
171F：→ moeliliacg : 就照核潛艦的技術去估算啊 英美第一檔 俄羅斯/法國 09/18 12:27
172F：→ Hohenzollern: 法蘭西遠比陳平偉誇張多了 至少富堡機車行還有料件 09/18 12:27
173F：→ Hohenzollern: 擺給你看 09/18 12:27
174F：→ fantasyhorse: 核潛又不是新玩具，英美技術不用懷疑吧 09/18 12:27
175F：→ moeliliacg : 第二檔 中國第三檔 剩下都還在發展中 09/18 12:28
176F：推 ab2326764 : 你這台潛艦有異音 09/18 12:28
177F：→ fantasyhorse: 法國自找的，英美直接拿壓箱寶出來 09/18 12:28
178F：推 ayaneru : 續航力阿 你柴潛就是要充電阿 09/18 12:28
179F：→ Hohenzollern: 價值九百億澳元的攻擊級潛艦還在PPT裡面 09/18 12:28
180F：推 patentshit : 核潛到水準只要能到達688級的靜音程度，那就是躲起 09/18 12:28
181F：→ patentshit : 來很難找到的傢伙 09/18 12:28
182F：→ moeliliacg : 而且依照時程 澳洲能拿到的潛艦 要不是維吉尼亞改 09/18 12:29
183F：推 sperkood : 等等核潛這塊俄羅斯水平最少有英國的水準 09/18 12:29
184F：→ sperkood : 怎變落後英國了!? 09/18 12:29
185F：→ moeliliacg : 不然就是機敏改 這兩級就是目前世界上最強的SSN 09/18 12:29
186F：→ patentshit : 美國出手可能真的就是直接丟688圖紙出來改 09/18 12:29
187F：推 sifa1024 : 因為核動力的續航力幾乎=無限，如果不管艦上的靈長 09/18 12:29
188F：→ sifa1024 : 類的話說不定還能繞地球跑一圈吧 09/18 12:29
189F：→ moeliliacg : 俄羅斯核潛靜音性能不夠啊 09/18 12:29
190F：推 mmmimi11tw : 因為英國的核潛艦非常安靜 09/18 12:30
191F：→ patentshit : 俄羅斯核潛的靜音一直很科科，很安靜的Kilo系列是 09/18 12:31
192F：→ patentshit : 柴潛 09/18 12:31
193F：→ moeliliacg : 而且俄羅斯新一代的SSN/SSBN 在服役的進度上都大有 09/18 12:31
194F：→ moeliliacg : 拖延 蘇聯解體的影響真的太大了 09/18 12:32
195F：推 Aksky : 英國最近才發新的核潛研發合約 澳洲也有可能被拉去 09/18 12:32
196F：→ Aksky : 當分母吧 09/18 12:32
197F：→ Aksky : 多少分擔一點研發經費 09/18 12:33
198F：→ patentshit : 核潛不管靜音時，水下潛航航速超過大多數水面艦， 09/18 12:33
199F：→ patentshit : 柴潛水下航行慢而且跑不遠，戰力差很多 09/18 12:33
200F：推 mmmimi11tw : 首先要能成功抱腿， 09/18 12:33
201F：推 t72312 : 我說那個海狼... 09/18 12:35
202F：→ sdiaa : 直接轉賣非州名的那幾艘維吉尼亞比較快 09/18 12:39
203F：→ sdiaa : 2030左右就可以交貨 09/18 12:43
204F：推 a5mg4n : 法國那個時程,印度核潛都比較快 09/18 12:44
205F：推 patentshit : 維吉尼亞不可能現在轉手，美國需要維持水下艦隊的 09/18 12:44
206F：→ patentshit : 規模 09/18 12:44
207F：推 whitertiger : 澳洲：this is the way，I have spoken。 09/18 12:53
208F：推 patrickleeee: 法國自己的鍋自己背好 09/18 12:55
210F：→ kuma660224 : AUKUS名稱真的很沒梗 ..... 09/18 15:37
211F：→ kuma660224 : 只這些字母湊不出中二霸氣的名稱 09/18 15:37
212F：推 cangming : 就算是英國技術 光機敏級就夠猛了 09/18 15:55
213F：推 sanguinesand: 法國凹過頭怪不得別人 09/18 16:09
214F：→ Hohenzollern: 日後加入日本印度 可以叫JABAI聯盟假掰聯盟 09/18 16:21
215F：推 a186361 : 英美：每次都要幫你擦屁股，潛艇搞那麼久，投降倒是 09/18 16:49
216F：→ a186361 : 挺快的 09/18 16:49
217F：推 LiNcUtT : 澳洲變身w 09/18 19:38
218F：推 ntb77829 : 因為澳洲跟UK不是縮寫控啊 如果兩個縮寫控國家合作 09/18 20:46
219F：→ ntb77829 : 計畫名稱一定屌炸天 09/18 20:46
220F：推 PolyC11H20 : 法國必須得做出姿態，不然國內聲音壓不下去 09/19 02:36
221F：推 b325019 : 假掰聯盟ww 09/19 13:18
222F：推 EvilPrada : 還記得當年的"馬特拉不拉,我們自己拉"嗎? 法國人雷 09/20 03:58
223F：→ EvilPrada : 台灣 可不只幻象跟拉法葉兩筆... 09/20 03:58
224F：推 EvilPrada : 說要法國提告的 就不要到時查出來 一再漲價的背後 09/20 04:15
225F：→ EvilPrada : 原來有一堆佣金流到中國高層... 09/20 04:15
226F：→ alumican : 改叫USUKAU 09/22 23:50