作者wahaha99 (喔)
看板Military
標題Re: [新聞] 中外交部拒絕接受舊金山和約並稱非法決
時間Sun Nov 30 13:23:12 2025
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: 主權未定論、舊金山合約這種喊法真是很常見的引起爭議方式
: 硬要說，這種玩法也不是第一次見
: 事實上前幾天（真的是前幾天）就在討論這種玩意
: https://www.cna.com.tw/news/acn/202511160070.aspx
: （縮）https://reurl.cc/xK6KZ5
: 其實除了主權還有治權這種更明確的定義，細節探討太多會牽扯很多，我只簡單提起來
: 比如釣魚台真正的主權，其實是我們，
: 但是目前的處境就很尷尬，因為治權不只在我們手上
不是喔, 釣魚台的主權也是鬼扯蛋出來的
我也不廢話, 直接講結論
釣魚台打從一開始就是屬於琉球的
然後琉球是在1969年美國進行「沖繩返還」時
1971被一起還給日本的
1969同時 Emery report 出爐、說是底下有石油 (我懷疑根本是故意放的話)
兩岸才開始吵釣魚台主權
吵到石油都快退流行了還在吵
我在八卦版13年前的這篇文
細節、證據都寫得很清楚了
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1347428365.A.F49.html
(裡面的附加連結可能已經失效 但當年都是我自己親自查證過的)
順便一提
如果真的要拿整個琉球 現在也辦不到了
第一個要怪美國 (沖繩返還日本而非歸我)
第二個要怪阿扁 (他任內琉球代表處改沖繩代表處, 承認日本主權)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1764480195.A.FE2.html
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 11/30/2025 13:33:29
1F：→ iqeqicq : 釣魚台可以上溯到盛宣懷吧？ 11/30 13:38
兩部分
1. 那份聖旨被指出可能造假
2. 就算能追溯到, 不重要, 因為後來繼任的中華民國政府,
長達58年都認定為琉球群島的一部分, 非自己領土
2F：→ iqeqicq : 釣島爭議還有所謂的「禁止反言」議題 11/30 13:38
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 11/30/2025 13:46:16
3F：→ Zeelandia : 清國跟中華民國完全是兩回事 11/30 14:06
4F：→ Zeelandia : 清國一切領土主張跟中華民國完全無關 11/30 14:06
5F：→ Zeelandia : 是清國解體後，各地區加入中華民國，或是後來被中 11/30 14:06
6F：→ Zeelandia : 華民國武力征服 11/30 14:06
7F：→ Zeelandia : 所有中華民國不曾持有的土地法理上根本不屬於中華 11/30 14:06
8F：→ Zeelandia : 民國，中華民國也無權主張 11/30 14:06
9F：→ geordie : 有一說小蔣為了貿易而退讓（經濟比較重要 11/30 14:09
小蔣繼任時釣魚台都移交多久了
他退不退讓跟既成歷史也已經無關了
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 11/30/2025 14:11:18
10F：推 cancboy : 感謝阿扁吧 釣魚台能幹嘛 台日友好才是正解 11/30 14:45
11F：推 njnjy : 當年馬英九跟日本簽漁業協議 可以捕魚就沒人吵了 11/30 14:58
12F：推 tannoy : 本來就是日本的，無知才吵 11/30 15:36
13F：→ birdy590 : 盛宣懷那個不是"可能造假" 早就確定是假的 11/30 15:41
14F：→ tony121010 : 其實石油也不在釣魚台附近，東海石油地層比較偏北 11/30 15:42
15F：→ tony121010 : 隔了一個沖繩海溝啊 11/30 15:42
16F：→ szhy : 家中老人1970年以前受教育的 說過那時候教科書都把 11/30 16:28
17F：→ szhy : 釣魚台列日本領土 是後來才"突然發現"是自己領土 11/30 16:28
18F：推 hgt : 國際關係誰管你那麼多!! 誰武力強就誰說得算!! 11/30 17:01
19F：→ hgt : 現在中國強就是以中國為準!!! 去複習天朝時代的秩 11/30 17:01
20F：→ hgt : 序是如何!! 就是中國天朝說的算阿!! 11/30 17:02
21F：→ hgt : 現在只是回復到300年前的狀態!! 自己要適應環境!! 11/30 17:03
22F：→ hgt : 不是環境適應你!! 11/30 17:03
那也是PRC的, 跟我們ROC沒關係
23F：推 typhoonghi : 現在沒有啥天朝秩序，只是中國自嗨階段而已 11/30 17:15
24F：→ twistfist : 所以現在天朝是美國，中國別整天整些沒用的 11/30 17:18
25F：→ ejsizmmy : 歷史條文1945年那個釣魚台是美國跟日本簽的中國根 11/30 17:20
26F：→ ejsizmmy : 本沒參與 11/30 17:20
美國從頭到尾沒跟日本簽過什麼上面寫 "釣魚台" 的東西
釣魚台這玩意從頭到尾都是被當成琉球(沖繩)的一部份處理的
27F：推 cyukang : 中國海森崴都沒膽去要了，在那邊鬼叫有個屁用 11/30 17:38
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 11/30/2025 17:44:11
28F：推 kuramoto : 現在的國際秩序就是美國跟西歐國家在戰後建立的，以 11/30 18:13
29F：→ kuramoto : 現在的規則而言，相關國際條約跟國際法還是很有用 11/30 18:13
30F：→ kuramoto : 的。如果中國要建立一套不同于戰後聯合國體制的天 11/30 18:13
31F：→ kuramoto : 朝秩序，那至少也要讓現有體制的定義者自願放棄，上 11/30 18:13
32F：→ kuramoto : 個這樣挑戰的叫蘇聯，只是結局沒那麼好 11/30 18:13
33F：→ ejsizmmy : 我就是說舊金山合約那次，釣魚台做為琉球群島的附 11/30 18:36
34F：→ ejsizmmy : 屬的那次，不要說美國沒簽約，舊金山合約不就是中 11/30 18:36
35F：→ ejsizmmy : 華民國沒參與 11/30 18:36
對, 這是僅有的、能拿得出理的主張,
也就是反對舊金山和約, 並延續老蔣的「讓琉球歸我或獨立」
問題是先不論以ROC現在的國際地位, 去主張這些東西連細菌的鞭毛用都沒有;
這點也被阿扁打破了, 阿扁已經放棄琉球辦事處, 更名為沖繩辦事處,
就是承認了日本對沖繩主權
37F：推 DameLillard : 沒參與就不要大呼小叫的喊釣魚台 從頭到尾都不關 11/30 18:42
38F：→ DameLillard : ROC的事 11/30 18:42
39F：推 kuroro94 : 推崇獨裁者武力可以大聲的咖小都出來大聲了XDDD 11/30 21:45
40F：→ kuroro94 : 挺侵略者挺到講得很得意都不臉紅阿你 11/30 21:46
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 11/30/2025 21:50:18
41F：→ Snaptw : 多虧小粉紅喊得臉紅脖子粗，但是你黨就是不動，說 11/30 22:54
42F：→ Snaptw : 什麼誰得武力強誰說了算，看來事實證明美帝的拳頭 11/30 22:54
43F：→ Snaptw : 還是比較大，那你黨和你這小韭菜就乖乖當龜孫子吧 11/30 22:54
44F：推 geesegeese : 結論：統治權歸日本，聲索方有中國與台灣 12/01 01:43
45F：→ geesegeese : 任何聲索一方要搶統治權，要有拿命換的覺悟 12/01 01:44
46F：→ geesegeese : 叫台灣人發兵攻占尖閣諸島，你要嗎？ 12/01 01:45
47F：推 hsinhanchu : 講白了釣魚台整個爭議都是想搶石油的中囯人和香港大 12/01 05:31
48F：→ hsinhanchu : 中華主義者共謀 12/01 05:31
49F：→ ibad5566 : 1894年前的日本地圖不也承認為大清所有嗎... 12/01 12:10
50F：→ ibad5566 : 還有其他國的地圖繪者也這麼認定 12/01 12:11
大清那個時候真的不重要
重點是立場都有變過
那既然變過立場 就應該以起爭議前的最後立場來看
-> 全部都認為屬於琉球
51F：→ Zsanou : 吹武力的叫中國先把海參崴拿回來 12/01 12:31
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 12/01/2025 13:25:18
52F：→ Hohenzollern: 1970年代保釣運動之前 中華民國叫釣魚台嶼可是尖閣 12/01 13:29
53F：→ Hohenzollern: 諸島 12/01 13:29
54F：推 micotosai : 蔣都謝感謝狀給當初住在釣魚台的日本公民風災的時候 12/01 18:14
55F：→ micotosai : 救中華民國公民了。之後發現有資源才在那邊翻臉不認 12/01 18:14
56F：→ micotosai : 帳w 12/01 18:14