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其實這次這問題體現兩個點 一是防撞系統,二是防寒衣 不過我講的不是只是F16一個,而是包括IDF跟幻象 台灣身為特殊布料王國,從世足球衣到登聖母峰的衣服都有能力研發跟製作, IDF有沒有規劃、有沒有能力做防寒衣並裝備?沒有的話有沒有計畫採買? 防撞系統,國產有沒有研發規劃? 這兩個IDF不做勇鷹至少也要有個規劃或最基本的討論吧? 然後也不要說什麼時候到貨什麼時候裝備這種話, 都出事了才來說喔我們定了只是沒到,喔我們剛好沒買 (沒買二、三、四十年?台灣有幾個十年培養一批飛官啊?) ※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言 : ※ 引述《mite0920 (SUN)》之銘言: : 洛克希德馬丁公司的官網指出,AGCAS在2014年年底已經在美軍的F-16戰機上服役。 : https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/autogcas.html : Thankfully, innovative systems have been developed to reduce these risks and : help eliminate the leading cause of F-16 pilot fatalities: crashing an : undamaged aircraft into the ground. The Automatic Ground Collision Avoidance : System (Auto GCAS) was purpose-built to prevent these deadly crashes and has : already been credited with 12 saves—13 pilots, 12 F-16s—since the system : entered service with the U.S. Air Force in late 2014. : ~~~~~~~~~~~~ : 再假設:如果空軍高層鳥官在記者會上說的漂亮話「我們一向充分重視飛行員的生命安全 : 」云云為真,那麼在2015年(民國104年)就該編預算購買AGCAS來請洛克希德馬丁安裝( : 早點下訂,就算生產速度延遲,至少也就早幾年交貨,相比於遲很多年才下訂而言)。 : 大家先要釐清這個邏輯思維的前提。然後再看看空軍高層鳥官規劃的相關做法的年份: : : (中央社記者吳書緯台北11日電)空軍1名F-16V(Block20)飛官日前執行例行訓練時 : ,發 : : 生短暫G力昏迷現象,引發各界關切空軍現役F-16V戰機自動防撞地系統的安裝進度。空 : 軍今 : : 天表示,已運用專管機制促請美方加速工程進度,在計畫期程內完成全機隊安裝。 : : 自動防撞地系統(AGCAS)能夠從飛機的速度、航向及地形資訊等,判斷飛機是否有衝 : 撞地 : : 面或海面的可能,並警告飛行員;如果飛行員沒有反應的話,機體將自動恢復穩定姿態 : 及高 : : 度,避免飛機墜落。 : : 空軍於民國109年納入「F-16型機自動防撞地系統(AGCAS)」第7版發價書採購;空軍 : 曾於1 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 「在自稱充分重視飛行員的生命安全的漂亮話」的前提下(如果空軍高層鳥官不滿嘴漂亮 : 屁話,那也就罷。現在邏輯上矛盾的就是基於這種漂亮屁話),民國104年就該編預算下 : 的事,卻是民國109年才想到要做,遲了5年。 : : 11年1月指出,預計在112年11月起在台灣為F-16V(Block20)戰機安裝自動防撞地系統 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 民國109年下訂,然後預計花3年時間到貨,在民國112年開始安裝(然後花數年裝完)。 : 然後過程進度上,交貨或者安裝上發生遲延。比如從下訂起含遲延,全程要拖上8年(依 : 下幾段的波浪線引述的空軍說詞來計算)才整個安裝完成。 : 遲延這種事無法避免,現在問的是:那麼如果提早5年下訂,就算同樣遇上交貨或安裝上 : 遲延,是不是大致上比「現況的進度」而言,邏輯上通常早5年裝完? : : 由於日前1名飛官駕駛F-16V單座機訓練時短暫G力昏迷,引發各界關注防撞地系統何時 : 才能 : : 安裝至F-16V(Block20)戰機,而台灣對美新購的66架F-16V(block70)戰機則具有防 : 撞地 : : 系統。 : : 針對F-16V(Block20)安裝自動防撞地系統所需的安裝工作,空軍司令部今天回覆中央 : 社記 : : 者詢問指出,自動防撞地系統(AGCAS)安裝工作包含戰機軟體更新、線束及飛控電腦 : 構改 : : 等3項,無需更換整部飛控電腦。 : : 空軍指出,「鳳展專案」為101至117年執行戰機性能提升案,另自動防撞地系統(AGCA S : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : )屬專案內工項,已運用專管機制促請美方加速工程進度,務期於計畫期程內完成全數 : ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~ : 既然如此,所以可以比原本112年還早幾年下訂嘛,卻不做! 上一行寫的的117年 : 109(下訂)->遲延+8->117(完成,來不及讓失事的辛上尉在民國115年使用)。若是: : 104(下訂)->遲延+8->112(完成,不就來得及讓辛上尉在民國115年使用!?) : : 機隊自動防撞地系統安裝。(編輯:蘇志宗) : : 心得: : : 去年就有記者在追了,國防部也有在督導,但各項演訓加上舊有戰機性能提升本來就沒 : 那麼 : : 快,這次墜機又讓我想到2022年那次水上事故,只想呼籲執政黨跟在野少點政治口水, : 查了 : : GPT可能涉敏,新聞次數是少之又少,好好善待國軍人吧。 : : https://pse.is/8kfwpq : : : 陸軍高層的智障例子已經數不勝數,本來以為空軍高層的腦袋照理來說應該好一些,但是 : 管理學上說的組織弊病(包含發現高層智障化的彼得定律等等現象),好像在空軍圈而言 : 照樣不缺,空軍高層也做事遲鈍(這也就罷,但空軍高層對外還搖頭晃腦講官腔屁話)。 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1767920623.A.1A4.html
1F:推 kira925 : 需求極低又超難 紡織業者看了需求書就知道做不到了 01/09 09:06
2F:推 thigefe : 對,你說的很對,沒量沒利潤的東西廠商不做,才會有 01/09 09:20
3F:→ thigefe : 你認為的外銷特殊布料大國號稱 01/09 09:20
4F:→ thigefe : 不如出貨給美國廠商做特殊衣物,衣服賣不出去不是我 01/09 09:21
5F:→ thigefe : 布料商的問題 01/09 09:21
6F:→ kira925 : 因為他要求不是保暖而已 01/09 09:21
7F:推 kyon623 : 照你的理論,台灣在高階晶片市占90%以上,輝達跟高 01/09 09:23
8F:→ kyon623 : 通應該是台灣公司才對啊 01/09 09:23
9F:推 joshtrace : 整整9年連飛官防寒衣都處理不好,還是趕緊下台吧 01/09 09:24
10F:推 whitertiger : 想到疫情前美國陸航阿帕契飛行員抱怨防彈座椅很難坐 01/09 09:46
11F:→ whitertiger : ,每次出完訓練任務都骨骼酸痛,陸軍去找一間做電競 01/09 09:46
12F:→ whitertiger : 座椅的廠商,開發舒適的防火電競椅墊裝在防彈座椅上 01/09 09:46
13F:→ whitertiger : ,飛行員之後都沒抱怨了 01/09 09:46
14F:→ whitertiger : 看來軍隊有錢啥米東西都會有廠商幫你處理 01/09 09:47
15F:→ Snaptw : 說台灣民間可以做出什麼東西軍方就可比照辦理,就 01/09 10:25
16F:→ Snaptw : 是完全不了解民企和軍方運作方式的巨大差異 01/09 10:25
17F:→ Snaptw : 最接近這種假設的民間軍事個裝生產商,市場也都是 01/09 10:27
18F:→ Snaptw : 民間為主軍用為輔,而且檯面上軍方根本不承認這些 01/09 10:27
19F:→ Snaptw : 廠商的適用性 01/09 10:27
20F:推 whitertiger : 可能國情有差吧,阿富汗戰爭期間,戰區的美軍各陸軍 01/09 10:33
21F:→ whitertiger : 步兵單位有些會搞募捐連部資金,然後弟兄們把想要的 01/09 10:33
22F:→ whitertiger : 東西寫個清單,然後連上軍官在下單購買,後來被美國 01/09 10:33
23F:→ whitertiger : 國防部發現後改了規則,所需裝備無法由部隊提供、且 01/09 10:33
24F:→ whitertiger : 該裝備經部隊測試合格才能這樣做,國防部的說法是怕 01/09 10:33
25F:→ whitertiger : 士官兵買了沒經過部隊測試的裝備出問題,像是塑料彈 01/09 10:33
26F:→ whitertiger : 匣跟防彈裝備 01/09 10:33
27F:→ whitertiger : 看了REDDIT,有個例子是有人私下買龍甲防彈衣出任務 01/09 10:35
28F:→ whitertiger : ,結果防彈效果沒廠商說的那麼好差點送命,後來還出 01/09 10:35
29F:→ whitertiger : 個龍甲2.0但沒人敢買了 01/09 10:35
30F:推 kira925 : 這個問題是 誰說台灣民間做的出來呢.... 01/09 10:41
31F:→ kira925 : 這東西不是單純防寒 他還要透濕 還要抗鹽分 01/09 10:42
32F:→ kira925 : 這個抗寒是要泡在海水裡面還要能維持體溫的抗寒 01/09 10:42
33F:→ kira925 : 會扯什麼勾鐵絲的不是笨就是壞好嗎 01/09 10:42
34F:噓 AMDMARSHAL : 這次問題能體現出國軍到底缺多少東西 01/09 10:50
35F:→ AMDMARSHAL : 明明好幾年前就下訂單了 沒出人命好像就沒事 01/09 10:50
36F:→ ice4564 : 國軍一直以來都缺東西 01/09 10:51
37F:→ tatt : 台灣紡織哪裡有實力了?如果有怎市佔率跟品牌國際 01/09 11:44
38F:→ tatt : 上沒知名度 01/09 11:44
39F:→ sandyfanss : 飛行的東西幾乎都要適航驗證通過,你在洛馬的飛機 01/09 12:18
40F:→ sandyfanss : 上亂搞,出事原廠可不負責 01/09 12:18
41F:推 misson : 軍方自己都開不出布料規格吧 01/09 13:58
42F:推 kira925 : 這不會啦 照抄美軍規格 然後大家都造不出來買美規 01/09 14:19
43F:→ kira925 : 主要是這東西就真的超級小眾市場 誰願意做啊 01/09 14:19
44F:→ korsg : 台灣紡織早就被對岸打的咪咪冒冒了 01/09 14:35
45F:→ ejsizmmy : https://reurl.cc/8bRebo 01/09 18:45
46F:→ ejsizmmy : 台灣機能衣早就市占第一了,你沒聽過是因為台灣出 01/09 18:45
47F:→ ejsizmmy : 的是布料本身跟技術本身,另外,有些號稱防寒的「 01/09 18:45
48F:→ ejsizmmy : 品牌」其實不是機能衣 01/09 18:45
49F:→ ejsizmmy : https://reurl.cc/R9g2Rn 之前最出名的事情是這個 01/09 18:46







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