作者dreambreaken (小滅滅)
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標題Re: [討論] 台灣與美國軍火買賣的默契？
時間Wed Jan 14 16:51:05 2026
我相信大部分都不會是主計財務的
但如果這邊有軍官
我就不相信預算可以先給錢後面補資料的
本來就是照規定走
不然請問哪個單位跟主計請錢
可以叫主計先給錢不要問內容的
這預算會過才有鬼
這已經不管是不是軍中、政府還是私營單位
根本都不可能發生
認為在軍中可以這樣玩的可以試試送預算看看
※ 引述《mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)》之銘言：
: ※ 引述《besthorse (超級棒洨馬)》之銘言：
: : 黃國昌回台後 旋即爆出其中5項軍購案
: : 金額為3500億左右
: : 但原本的金額是1.25兆
: : 其他的費用是都給掮客了嗎？
: : 還是是其他附加支出？
: : 還是這是台美的默契？
: : 其他國家的軍購也是如此嗎？
: : 討論一下吧
: 3000多億數字是什麼
: 就是去年底M109A7 自走砲 還有HIMARS那一單的價格而已
: 去年底公布的那一單總金額約111.54億美元
: 大約新台幣3480億元 他講的那個數字就是這個
: 其他的東西要做什麼大致項目網路上就有
: 稍微估狗一下都能找到
: https://i.imgur.com/lUJW6uy.jpeg
: 然後很不好意思
: 台灣跟美國的軍售項目 很早就透過DSCA在處理了
: DSCA是什麼？
: 美國國防安全合作署
: Defense Security Cooperation Agency
: https://www.dsca.mil/
: 是美國戰爭部的下屬機構
: 專門負責向美國盟友提供財政支持和技術援助
: 必要時轉讓國防物資以及提供訓練和後勤服務
: 並促進彼此國家軍隊之間的接觸和交流
: DSCA在台美合作中的任務就是
: 1.依照台灣關係法
: 負責將美國的防禦物資 服務 訓練等項目提供給台灣
: 2.管理國會撥款的台灣安全合作倡議資金
: 用於提供防禦設備後勤支持及軍事教育訓練
: 3.通知國會啟動軍售案的程序 審議出口的武器型號 數量及預算
: 換句話說就是要賣台灣武器就是美國政府直接授權同意
: 早就不透過軍火商什麼掮客做事了
: 有些事情不需要硬帶風向
: 以上
: —
: https://i.imgur.com/vGnUHIR.jpeg
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1768380667.A.7C9.html
2F：→ LI40 : 這篇老實說不知道從哪吐槽起 拒絕排審的“審”應該 01/14 16:56
3F：→ LI40 : 不難懂是什麼意思 01/14 16:56
4F：推 RbJ : 條例案跟預算案是兩個不同的東西...... 01/14 16:58
5F：→ GGlovehannah: 先條例案 才有預算案 不久前的花蓮馬太鞍特別條例 01/14 17:00
6F：→ GGlovehannah: 就是這樣按步驟完成的 01/14 17:00
7F：→ GGlovehannah: 條例通過才授權編預算 預算編好再送審 01/14 17:01
8F：推 RbJ : 現在就是卡在條例案都不願意進去立法院，看看到底有 01/14 17:02
9F：→ RbJ : 什麼，離錢的步驟還很遠 01/14 17:02
10F：噓 tony121010 : 你不去審怎麼會知道內容編了甚麼? 01/14 17:06
11F：→ eemail : XD 預算審了這麼多年 你突然講了一個不同的事情 01/14 17:12
12F：→ ilycychien : 你要申請預算 需要法源依據 現在要建立法源依據去限 01/14 17:13
13F：→ ilycychien : 制怎麼使用跟申請預算啊 01/14 17:13
14F：→ ilycychien : 為什麼本末倒置在沒有法源的情況下要求提出預算細項 01/14 17:14
15F：推 thirtyto : 你都說要找規定 怎麼不付委 審查 特別條例啊？？？ 01/14 17:15
16F：→ thirtyto : ？？有條例才能編預算 01/14 17:15
17F：→ thirtyto : 照規定 01/14 17:16
18F：→ mmmimi11tw : 你是不是根本沒搞清楚實際狀況 01/14 17:18
19F：噓 kira925 : 你才是那個沒有做過財務的 01/14 17:22
20F：噓 Jeff1989 : 這不是有做過財務的論點吧www 01/14 17:31
21F：→ steve15s : 閱 01/14 17:34
22F：噓 u9161031 : 不管已經說明多少次，網軍還是洗一樣的東西 01/14 17:39
23F：→ peterj0727 : 糧食保衛戰 +1 01/14 17:44
24F：噓 crohns : 待過公門看到這種小短文真的頭好痛...... 01/14 17:57
25F：噓 miname : 沒給資料的全部刪除很難嗎？ 01/14 17:59
26F：→ whitertiger : 不懂裝懂還來寫小作文帶方向 01/14 17:59
27F：推 polarbearrrr: 沒差啦 不給資料就繼續擋啊 01/14 18:02
28F：→ LI40 : 連審都不審 給啥資料wwwwwwww 01/14 18:03
29F：→ whitertiger : 連介紹都不看就擋在立法院門外了，還敢說不給資料？ 01/14 18:04
我是這樣想拉
你今天要執政要做事情
在野說說預算書拿不出來
執政說條例都沒過要啥預算
那就卡在那
f-16v當初條例9月初送
10月底預算包就出來
你說在野卡特別預算
那你就不能先做好給人看嗎
我認為在野講的也沒有錯啊
你送審文件連買甚麼裝備名稱都沒有
然後一開口要1.2兆
跟人家說你先條例給過
預算書自然會給你看
照這樣講
那喊12兆、120兆是不是也都合理
保家衛國12兆、120兆算少嗎?
如果今天執政黨喊120兆要國防
那在野也要先通過條例嗎?
然後再補一句不通過條例就是卡就是賣台
這樣國防特別預算上限在哪?
執政黨在那邊送審不先告知預算要買甚麼
在野黨說不先告知，不給審
到底是要把事做好還是要爭輸贏
還是要卡在那然後拿個事件鬥人好用多了
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 19:57:29
不然呢?
編預算花錢有甚麼難的
回到原本的重點
你要做事買武器保家衛國
還是想鬥贏對方而已
少數又不妥協又不合作
那就躺平等交接了
上面不知道修到誰推文我先道歉
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 20:01:44
30F：噓 LI40 : 好了啦 審查權都不用 在那邊把程序外責任甩給提案 01/14 20:13
31F：→ LI40 : 方做啥 01/14 20:13
32F：噓 cross980115 : 就連程序都沒搞清楚的鬧版文啊 01/14 20:13
33F：→ LI40 : 扯什麼要先告知 2026總預算去年年中行政院就提送進 01/14 20:15
34F：→ LI40 : 去了 阿是審了沒 01/14 20:15
35F：→ cross980115 : 現在是連條例都卡程序 審條例都沒有 01/14 20:18
36F：→ cross980115 : 審條例部分就會有得質詢跟會議了 01/14 20:18
37F：→ cross980115 : 條例後編預算每年度審議也是有機密會議能看資料 01/14 20:18
38F：→ cross980115 : 下午好幾個跳出來被打爆臉的 01/14 20:18
39F：噓 kira925 : 你還是搞不懂 條例先排進去 才有授權可以討論內容 01/14 20:48
40F：→ kira925 : 你這些邏輯不知道誰餵的 完全沒有任何公民教育 01/14 20:48
41F：→ kira925 : 把正當程序進行當成政治鬥爭 01/14 20:49
回到上面說的阿
那可不可以先喊個12兆
反正預算案會給你看
你先通過條例我再來提我要買甚麼
這樣合理嗎?
如果120兆呢?
是不是程序都合法合規
然後立法院必須完全接受?
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 22:09:12
42F：噓 tony121010 : 誰說立法院要完全接受?你實質審查可以退、可以砍 01/14 22:13
43F：→ tony121010 : 可以凍結，為什麼不敢實質審查 01/14 22:14
44F：→ tony121010 : 護航到120兆都出來了，笑死人 01/14 22:14
吵沒有用阿
人家就是想要資訊
你可以不給
然後然後躺兩年吵兩年
或是先配合把事情做好把事情解決
說穿了把預算先搞出來
會花一個月嗎
早作晚做都是要做
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 22:18:24
45F：噓 tony121010 : 你不進實質審查怎麼會有資訊? 01/14 22:23
46F：→ tony121010 : 要國防部把國防機密預算書公告天下嗎? 01/14 22:24
47F：→ tony121010 : 你天才喔XD 01/14 22:24
觀念正確
就躺兩年
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 22:25:06
48F：噓 tony121010 : 回答不出來開始跳針啦 01/14 22:26
49F：噓 whitertiger : 哪有條例先過再給預算書這種事，連審查都沒有喊多少 01/14 23:25
50F：→ whitertiger : 就給過？造謠是不是 01/14 23:25
51F：→ whitertiger : 執政黨有說條例先給過再給預算這件事？從哪邊看的消 01/14 23:27
52F：→ whitertiger : 息，還是你唬爛的？ 01/14 23:27
53F：噓 LI40 : 笑噴 我的問題不回就算了 連條例就算過了還得提預 01/14 23:29
54F：→ LI40 : 算案進國會審都不知道 01/14 23:29
你們兩個要不要先統一說法
55F：→ whitertiger : 而且哪裡有不給資訊？在野黨隨便找個理由不看資訊不 01/14 23:29
56F：→ whitertiger : 審查預算就有人信了？這麼容易被帶風向？ 01/14 23:29
57F：→ whitertiger : 自己搞不清楚還敢說別人？ 01/14 23:30
58F：噓 LI40 : 也不知道在亂扯什麼 一直在吵的分明是該審而不送審 01/14 23:31
59F：→ LI40 : 滑坡去什麼先過條例我再來提買啥 01/14 23:31
可以繼續吵阿
你先回答我執政黨可不可以提12兆，120兆
然後要求通過條例是否一樣合法合規
之後再審議看內容跟預算
60F：→ whitertiger : 躺平等交接？在野黨那個樣子還想台灣人願意讓它完全 01/14 23:32
61F：→ whitertiger : 執政？想太多了，你不如去做夢 01/14 23:32
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 23:35:15
62F：→ whitertiger : 半桶水不去讀書來這鬧笑話還很自豪，肯定是八卦政黑 01/14 23:33
63F：→ whitertiger : 來的 01/14 23:33
64F：噓 LI40 : 笑噴 跳針回應還得閃躲的喔 怎麼不敢面對該審不送 01/14 23:36
65F：→ LI40 : 排審 01/14 23:36
我也覺得很好笑
今天政府要買軍購
提了1.2兆
國會說沒有給我任何資訊我不審
執政黨說排了進去條例過了自然可以審
兩邊卡在那
要卡幾年?
原來保衛國家的決心連預算都寫不出來
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 23:39:05
66F：→ LI40 : 總預算都不敢回我了 還敢扯要先回答你 01/14 23:37
67F：→ LI40 : 到底是多怕付委排審跟審查啊 01/14 23:38
68F：推 whitertiger : 提多少哪是問題？你執政黨有信心愛提多少就提多少， 01/14 23:39
69F：→ whitertiger : 有問題的在野黨審查監督後就會刪掉了，現在你質疑這 01/14 23:39
70F：→ whitertiger : 預算太多有問題，又不敢審查直接擋住，為啥不敢審查 01/14 23:39
71F：→ whitertiger : ？ 01/14 23:39
72F：噓 wardraw : 付委就能看到細項 也能審查、減少、刪除不必要項目 01/14 23:39
73F：噓 LI40 : 說笑 光審查權是國會職責 就可以打臉了 01/14 23:39
74F：→ LI40 : 整篇避重就輕 提案方已經提送案件了 該審查的單位 01/14 23:40
75F：→ LI40 : 拒絕審查 好意思甩鍋給提案的 01/14 23:40
你先喊個1.2兆的數字
吵者要通過條例
不然這樣好了
你先喊120萬
進去付委不夠在加好了
笑死人
回到老話
你可以繼續吵繼續罵
但是案子就是不會過
你看者辦
已經玩一年半過去了
76F：→ whitertiger : 執政黨說排了進去條例過了自然可以審？什麼條例能不 01/14 23:41
77F：→ whitertiger : 能說一下，還是你自創唬爛的？ 01/14 23:41
78F：→ LI40 : 難怪總預算案也不審 藉口都給你們講就好 01/14 23:41
79F：→ wardraw : 特別預算打算採購的項目有這些 別在裝盲了 01/14 23:42
81F：→ whitertiger : 什麼叫預算寫不出來？大綱都出來了還不知道預算內容 01/14 23:42
82F：→ whitertiger : 是要審查啥？ 01/14 23:42
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 23:46:15
※ 編輯: dreambreaken (114.37.82.19 臺灣), 01/14/2026 23:46:38
83F：噓 LI40 : 笑噴 就繼續閃躲審查這兩個字啊 01/14 23:46
84F：→ whitertiger : 你是要政府公開軍購預算中預計要買哪種武器裝備、要 01/14 23:47
85F：→ whitertiger : 部署在哪個區域、要跟哪個系統連動、多久要大修保養 01/14 23:47
86F：→ whitertiger : 、買的數量多少、預計壽期成本多少等機密事項？你去 01/14 23:47
87F：→ whitertiger : 找哪個國家會把這種要審查的機密事項公開的？ 01/14 23:47
88F：噓 LI40 : 他們要繼續卡也請接受公眾的評判 沒辦法回應國會毫 01/14 23:48
89F：→ LI40 : 無邏輯的拒絕排審 少在那邊避重就輕 01/14 23:48
90F：→ LI40 : 總預算不敢回 排審跟審查也不敢面對 這套閃躲飄套 01/14 23:49
91F：→ LI40 : 路看幾年了真的看很膩 01/14 23:49
92F：噓 whitertiger : 就問你執政黨要求啥條例要先過才能審查，為啥講不出 01/14 23:50
93F：→ whitertiger : 來？連現在誰不想審查都不知道是不是，笑話哥？ 01/14 23:50
94F：→ wardraw : 之前多家媒體都有把細項做過報導 01/14 23:51
96F：→ wardraw : 甚至是AIT也支持這樣的預算規劃 01/14 23:51
98F：→ wardraw : 以上在本串前幾篇就有人提了 裝睡真的叫不醒 01/14 23:51
100F：→ whitertiger : 看到這我就笑出來，什麼條例能不能說出來讓大家知道 01/14 23:55
101F：→ whitertiger : 在野黨立委在那擺爛，某些看不清的人還在想辦法幫這 01/15 00:01
102F：→ whitertiger : 些失職立委說話指責是政府的錯，東西都給你看了當沒 01/15 00:01
103F：→ whitertiger : 看到，政府拜託你審查在野黨說不審就是不審，現在有 01/15 00:01
104F：→ whitertiger : 人反而在造謠是政府不想審查除非不知哪來的條例先通 01/15 00:01
105F：→ whitertiger : 過，是不是以為這裡跟在八卦政黑一樣沒證據隨口唬爛 01/15 00:01
106F：→ whitertiger : 都有人信？當這裡的網友沒讀過書？ 01/15 00:01
107F：→ whitertiger : 不要跑耶，什麼條例說一下啊 01/15 00:01
108F：噓 king9122 : 論述永遠是"喊1.2兆就要人家通過巴拉巴拉..."，正常 01/15 00:02
109F：→ king9122 : 人都看得出是系統性地在帶風向洗文 01/15 00:02
110F：→ king9122 : 板上那麼多熱心板友都幫忙解惑了，還死抓著洗，意圖 01/15 00:03
111F：→ king9122 : 可以不要那麼明顯嗎？ 01/15 00:03
112F：推 ckain : 以上圖裡面有數字的,加起來6200億 01/15 01:50
113F：→ ckain : 美國過多少,我們買多少,就是這樣,少碰風 01/15 01:50
114F：推 OhYang : 先公佈大致細項讓在野黨沒話可說付委不行嗎？寧可就 01/15 04:05
115F：→ OhYang : 這樣僵持，你都預設在野黨不想過了那對他們而言不是 01/15 04:05
116F：→ OhYang : 正好，但看起來執政黨也沒有很急啊，在那邊繼續吵著 01/15 04:05
117F：→ OhYang : 先付委再公佈是對推進有什麼幫助？ 01/15 04:05
118F：噓 blackbrid : ………… 01/15 05:26
119F：→ eemail : 有夠弱的論述,不是乘10倍100倍要不然就變除變小來槓 01/15 06:33
120F：噓 whitertiger : 114樓要的細項 01/15 07:02
122F：→ whitertiger : 明明就有大致公開，會不會找而已，能不能先上網找看 01/15 07:04
123F：→ whitertiger : 看沒有的話再來講？ 01/15 07:04
124F：→ whitertiger : 審查預算是立委的工作，在野黨只想躺著領錢不想工作 01/15 07:06
125F：→ whitertiger : 還不讓人罵？台灣國防會弱化就是有腦袋不清楚的軍盲 01/15 07:06
126F：→ whitertiger : 在縱容這些在野黨立委 01/15 07:06
127F：噓 LianJ : 嗯嗯嗯 01/15 09:25
128F：噓 bluesound : 洗洗洗洗洗~~~ 01/15 10:16
129F：噓 SVVG : 查一下歷史就會知道立法院特殊預算的審查流程和制 01/15 20:07
130F：→ SVVG : 度，很難嗎？排案，逐條審查，協議，二讀三讀，現在 01/15 20:07
131F：→ SVVG : 才在排案就在要求說逐審的問題，是誤解了什麼？ 01/15 20:07