作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[情報] 川普倡議的和平理事會門票遭各國抵制
時間Mon Jan 19 06:21:22 2026
https://x.com/alexwickham/status/2012932137427595477
彭博社
川普政府提出各國若加入自己倡議的和平理事會
各國長期保有席位都要貢獻十億美元的費用
目前傳出受邀國家如加拿大和其他國家，
陸續都表示沒有興趣繳納這種款項
被川普邀請擔任執行董事的英國前首相Tony Blaire
則表示這件事情與自己沒有關係
https://x.com/yarotrof/status/2012911651545379106
金融時報，以下節錄部分：
根據發送給潛在成員的章程內容，由唐納．川普設立、負責監督加薩事務的「和平委員會
」（Board of Peace），其職權範圍將更為廣泛，可能足以與聯合國相抗衡，並調解其他
全球衝突。
該機構最初構想，是美國總統在以色列對哈瑪斯發動長達兩年的毀滅性攻勢後，推動為滿
目瘡痍的巴勒斯坦飛地建立一套新治理框架的一部分。
然而，其章程文本並未提及加薩，而是強調需要一個「更靈活且更有效的國際和平建設機
構」，顯示其範疇將遠超加薩議題；該機構將由川普本人擔任主席，並可能被用來作為聯
合國的競爭對手。
章程中指出（根據《金融時報》取得的一份副本）：「和平委員會是一個國際組織，旨在
促進穩定、恢復可靠且合法的治理，並在受衝突影響或威脅的地區確保持久和平。」
章程並表示：「持久的和平需要務實的判斷、常識性的解決方案，以及勇於背離那些屢屢
失敗的方法與機構的勇氣。」
文件稱，加入該委員會的國家原則上將任期三年，除非其在機構運作的第一年內貢獻超
過 10 億美元。
該章程的發送，正值美國官員提出讓該委員會介入調解烏克蘭、委內瑞拉等其他衝突熱點
之後，這似乎印證了外交官的擔憂：川普政府正在尋求削弱或邊緣化聯合國的方式。
根據一名白宮官員的說法，該委員會的最高層級將「完全」由各國國家元首與政府首腦組
成，並由川普領導。
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The fight is here; I need ammunition, not a ride.
~ Volodymyr Zelenskyy, 2022.02.25
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1768774885.A.49E.html
1F：推 DameLillard : 其實這構想很好 繞過廢物聯合國 只是川普不得人心 01/19 06:29
2F：推 BBMG333 : 誰會想花十美金億買這種門票 01/19 06:37
3F：→ Tim1107 : 哪裡好了？這東西常任國從5個變1個，否決權在川普1 01/19 06:40
4F：→ Tim1107 : 人手中，否決權這東西不應該有。 01/19 06:40
5F：推 DameLillard : 以台灣利益來看 當然好 我們又進不了聯合國 01/19 06:41
6F：→ DameLillard : 另開一個國際組織更有機會 01/19 06:42
7F：→ DameLillard : 地緣政治能出力的 出最多力的 就是美國 否決權 01/19 06:43
8F：→ DameLillard : 給他再正常不過 給中俄才是災難 01/19 06:43
9F：推 Tim1107 : 把權力集中於一人這種想法就好像是期待統治者是明君 01/19 06:46
10F：→ Tim1107 : 一樣，能永遠做出正確的判斷。 01/19 06:46
11F：推 DameLillard : 國際地緣政治就是現實主義 01/19 06:47
12F：→ DameLillard : 沒有政府存在 不要把一般社會常識套進地緣政治中 01/19 06:48
13F：噓 minagoroshi : 87才付 01/19 06:48
14F：→ DameLillard : 聯合國對台灣有何用處？ 信不信 中國入侵台灣時 01/19 06:49
15F：→ DameLillard : 聯合國連通過一個譴責案都過不了 01/19 06:49
16F：→ DameLillard : 對台灣最沒有保障的制度就是現今的廢物聯合國 01/19 06:49
17F：推 abc12812 : 台灣可以趕快加入拿首儲獎勵 然後出兵委內瑞拉維和 01/19 06:50
18F：→ DameLillard : 聯合國或許對某些國有用 對台灣絕對沒用 01/19 06:50
19F：→ DameLillard : 川普在怎樣 任期只有四年 01/19 06:51
20F：→ DameLillard : 若這組織成立則是長期的 01/19 06:51
21F：→ Orisinal : 好在哪？只有川覺得好吧 01/19 06:57
22F：推 hanslins : 台灣進入這種委員會也是沒用的，傷害台灣利益時台 01/19 06:58
23F：→ hanslins : 灣也阻擋不了，更何況川普根本沒這麼大的能量 01/19 06:58
24F：推 DameLillard : 這性質是地緣政治安全利益 只要你跟美國利益保持 01/19 07:00
25F：→ DameLillard : 一致 就能對台有利 01/19 07:00
26F：→ DameLillard : 除非你要反美 看起對台灣損失的地方 無非就是多花錢 01/19 07:01
27F：推 Tim1107 : 只要是不同的個體，利益就不可能完全一致，只能說當 01/19 07:08
28F：→ Tim1107 : 需要需要犧牲自己的利益來成就一些事情時，只能祈禱 01/19 07:08
29F：→ Tim1107 : 不要犧牲到自己。 01/19 07:08
30F：推 Tim1107 : 尤其是這個決定的權力由一個人所決定的時候。 01/19 07:11
31F：推 Tim1107 : 我是能接受票票不等值（以會員貢獻度去加權），但無 01/19 07:13
32F：→ Tim1107 : 法接受一人能獨斷的做法 01/19 07:13
33F：推 DameLillard : 現在台灣被擋在聯合國不就只能祈禱？ 01/19 07:13
34F：推 historyinmy : 剩兩年。川寶還能玩多久 01/19 07:13
35F：→ DameLillard : 進這組織的意思是 你有機會成為玩家 而不是完全 01/19 07:14
36F：→ DameLillard : 任人宰割 01/19 07:14
37F：→ DameLillard : 國際地緣政治就是沒有一個統一的大政府來主持正義 01/19 07:14
38F：→ DameLillard : 所以你的那些理想沒啥用 01/19 07:15
39F：→ DameLillard : 最好作法就是命運掌握在自己 01/19 07:15
40F：→ DameLillard : 而若這組織成立 反而是給台灣重新開局的機會 01/19 07:16
41F：推 hanslins : 還重新開局欸，現在的川普有啥重新開局的能力？對 01/19 07:17
42F：→ hanslins : 伊朗狠話講一堆，真正要出兵屁都沒有 01/19 07:17
43F：→ CYL009 : 權力都不給你還要繳十億美元 誰會加入www 01/19 07:18
44F：→ hanslins : 孤立主義連盟友都不要，他只看利益，是有啥能力重 01/19 07:18
45F：→ hanslins : 新開局？ 01/19 07:18
46F：→ CYL009 : 放心 美國不會退出聯合國的 常任理事這麼香的位置在 01/19 07:19
47F：→ CYL009 : 那呢 01/19 07:19
48F：→ hanslins : 後面誰會花十億美元加入？歐洲肯嗎？ 01/19 07:19
49F：推 DameLillard : 國際地緣政治不看利益不然是要看啥 少天真了 01/19 07:19
50F：→ DameLillard : 少抱怨遊戲規則了 重點是要玩的好 01/19 07:20
51F：→ DameLillard : 遊戲規則你是沒法改變的 你是要去適應 01/19 07:20
52F：→ DameLillard : 現在歐洲大概沒人會加入 我上頭就講了 01/19 07:21
53F：→ hanslins : 至於台灣是否只能祈禱，從以前到現在不都是只能祈 01/19 07:21
54F：→ hanslins : 禱美國能幫忙？ 01/19 07:21
55F：→ DameLillard : 但若真的成了 我覺得對台是個機會 01/19 07:22
56F：推 historyinmy : 台灣在中國旁邊 就沒機會了。想多了 01/19 07:24
57F：推 Sinreigensou: 川普早點提還有機會 自己搞爛歐盟關係誰理你 01/19 07:25
58F：→ HyperLollipo: 中國和俄羅斯不可能加入 01/19 07:26
59F：推 Tim1107 : 我認同如果這個組織對國際的運行有一定的干涉能力的 01/19 07:26
60F：→ Tim1107 : 話，對台灣是一個機會，但我是不認同否決權這一段。 01/19 07:26
61F：→ Sinreigensou: 川普不得人心是自找的 01/19 07:27
62F：推 takanasiyaya: 講的好像歐洲就會對伊朗出力一樣，笑死，而且實際上 01/19 07:27
63F：→ takanasiyaya: 美軍已經在集結了，最嘴炮的絕對是歐盟，沒有之一， 01/19 07:27
64F：→ takanasiyaya: 歐盟的貢獻程度跟他的嘴炮度實際力量也是完全不成 01/19 07:28
65F：→ takanasiyaya: 正比 01/19 07:28
66F：推 historyinmy : 川普卸任。接任者會繼續這理事會？要確耶 01/19 07:28
67F：→ Sinreigensou: 看吧一邊看不起歐盟一邊又要人家拿錢來贊助你 01/19 07:29
68F：推 takanasiyaya: 這組織不會成功。但是不妨礙聯合國快要變國聯2.0了 01/19 07:29
69F：→ takanasiyaya: 這個事實 01/19 07:29
70F：→ takanasiyaya: 現在就是當初國聯崩壞的階段，不要不相信 01/19 07:30
71F：→ geordie : 聯國也是要經費的，歐盟是怎樣 01/19 07:30
72F：→ Sinreigensou: 國家的組成份子是人，終究還是要回到人性 01/19 07:31
73F：推 hanslins : 現在川普一樣是嘴砲，他就只想靠特種部隊，其他他 01/19 07:31
74F：→ hanslins : 就縮了 01/19 07:31
75F：→ geordie : 川普當初第一任就想單幹了好嗎 01/19 07:31
76F：→ hanslins : 至少歐盟沒有講啥支援要來了，撐住 01/19 07:32
77F：→ geordie : 但是川普失敗都是敗他自己的幹話上 01/19 07:35
78F：推 mumeisuki : 問題是你要怎麼相信一個美國優先的人會顧及會員國權 01/19 07:37
79F：→ mumeisuki : 利ww 01/19 07:37
80F：推 hanslins : 在現實生活中就是畫大餅，馬投顧畫大餅是能做到， 01/19 07:37
81F：→ hanslins : 川普只會畫 01/19 07:37
82F：→ geordie : 川普畫出來的比他的幹話差很多 01/19 07:38
83F：→ geordie : 做出來的 01/19 07:39
84F：推 takanasiyaya: 這組織肯定跟川普金卡一樣爛尾，但是聯合國也是越 01/19 07:41
85F：→ takanasiyaya: 來越國聯2.0，我小時候不理解為何台灣離開聯合國反 01/19 07:41
86F：推 Sinreigensou: 話說想到一個很好笑的，格陵蘭假如要加入，川普:我 01/19 07:41
87F：→ Sinreigensou: 不承認你是獨立國家不能加，靠腰 01/19 07:41
88F：→ takanasiyaya: 而發展的比較好，現在可以理解，因為聯合國早沒任 01/19 07:41
89F：→ takanasiyaya: 何實質作用，就像是WHO那個笑話一樣 01/19 07:41
90F：推 hanslins : 結果現在你期待他另外畫的大餅超好吃？他不是馬投 01/19 07:42
91F：→ hanslins : 顧，他做生意失敗破產很多次 01/19 07:42
92F：→ geordie : 聯國早在美俄翻臉後就沒用了 01/19 07:43
93F：→ mumeisuki : 安理會否決權就是個笑話 01/19 07:43
94F：→ hanslins : 你就說川普畫的大餅有幾個成功?他跟習大大是同一天 01/19 07:43
95F：→ hanslins : 生日,做事也差不多爛尾 01/19 07:43
96F：→ PTTHappy : 川普的規劃順序錯誤,要這麼幹不是不可,但首先第一批 01/19 07:44
97F：→ geordie : 馬投顧的大餅也不好吃啊 01/19 07:44
98F：→ PTTHappy : 要找的是美國小弟(歐洲諸國就不可能了)且有錢的; 01/19 07:45
99F：→ hanslins : 聯合國有用是因為他是建立再在美蘇共同建立的國際 01/19 07:46
100F：→ hanslins : 秩序，雙方都能互相毀滅，所以給各自添個枷鎖，現 01/19 07:46
101F：→ hanslins : 在美俄都不理國際秩序了，聯合國有個屁用？ 01/19 07:46
102F：→ geordie : 川普大概是看上馬投顧的cost down的做法吧 01/19 07:46
103F：→ PTTHappy : 如果第一步先建立了,以後看情形徐圖再招收新成員國~ 01/19 07:46
104F：→ PTTHappy : 川普現在第一波就好大喜功要英法德繳錢還需聽川普的 01/19 07:47
105F：→ geordie : 早在韓戰時聯國就沒用了好嗎 01/19 07:47
106F：→ hanslins : 現在世界的未來方向都是馬投顧畫的，股票漲的也是 01/19 07:47
107F：→ hanslins : ，他的大餅如果失敗，美股大概剩三成 01/19 07:47
108F：→ PTTHappy : 英法德當然不爽被活生生當美國小弟~ 01/19 07:48
109F：→ geordie : 馬投顧沒這麼厲害啦 01/19 07:48
110F：→ hanslins : 英法德不爽的是現在美國把他們當小弟還不負擔當大 01/19 07:49
111F：→ hanslins : 哥的責任 01/19 07:49
112F：→ PTTHappy : 川普首批找台灣日本(承諾給日本更多好處)兩國,大家 01/19 07:49
113F：→ PTTHappy : 想必同意這兩國願意繳錢入會成為正式會員國~ 01/19 07:49
114F：→ geordie : 馬投顧這麼厲害的話，推特被弄成那樣覺得有很厲害 01/19 07:50
115F：→ geordie : ？ 01/19 07:50
116F：→ hanslins : spaceX,人工智慧，電動車，機器人，星鏈，腦機接口 01/19 07:51
117F：→ hanslins : ，那個不是馬投顧站風口上 01/19 07:51
118F：→ PTTHappy : 給台灣的條件是建交,給日本的條件是核潛解禁,然後三 01/19 07:51
119F：→ hanslins : 你有玩股票就大概知道目前風口都是跟馬投顧有關 01/19 07:52
120F：→ PTTHappy : 國成立安全和平聯盟,大家估估這第一波名單就組得成~ 01/19 07:52
121F：→ geordie : 星鍊不是軍方下放的技術延伸不是？ 01/19 07:52
122F：→ hanslins : 給台灣不需要條件，十億鎂跟保護費一樣 01/19 07:53
123F：→ geordie : 講錯，是speaceX 01/19 07:53
124F：→ geordie : space X 01/19 07:53
125F：→ hanslins : SpaecX是馬投顧自己搞的，跟軍方無關 01/19 07:53
126F：推 historyinmy : 台灣咖位那麼大？笑了 01/19 07:54
127F：→ geordie : 台灣的衛星技術是在梅建華時給的 01/19 07:54
128F：→ hanslins : 台灣咖位很小，所以只有出錢的份 01/19 07:54
129F：→ hanslins : 我是不知道台灣衛星技術誰給的，但SpaceX 真的就從 01/19 07:56
130F：→ hanslins : 頭到尾都是馬投顧自己再玩 01/19 07:56
131F：→ PTTHappy : 台美日三國同盟當然無法防堵俄國,那就改目標為防中~ 01/19 07:56
132F：→ PTTHappy : 台灣負責出錢,沒能耐出大軍,但出錢換到美國在這組織 01/19 07:57
133F：→ PTTHappy : 公開簽成立公約承認台灣是國家,就值得~看怎麼分工~ 01/19 07:58
134F：推 hanslins : 一個只負責出錢的是能有啥能力叫美國做啥啦，這就 01/19 07:59
135F：→ hanslins : 跟送川普和平獎獎牌一樣，刷好感而已 01/19 07:59
136F：→ PTTHappy : 川普被歐洲打臉,若要找回"有國家挺"的面子,台美協商 01/19 08:00
137F：→ hanslins : 還承認台灣是國家欸，五千億都做不到，十億能做到 01/19 08:00
138F：→ hanslins : ？ 01/19 08:00
139F：→ PTTHappy : 挺川普的條件不就是可以談判?川普要這個組織的唯一 01/19 08:00
140F：→ PTTHappy : 否決權,歐洲不鳥他,台灣可以回答說願意鳥他啊,條件 01/19 08:01
141F：→ hanslins : 對小弟有啥好多談判的？只是出十億而已欸 01/19 08:01
142F：→ PTTHappy : 是談出來的,比如說簽約明文承認台灣是國家,賣E-2D.. 01/19 08:02
143F：→ ez910115 : 閒錢太多嗎？還要出錢養美國。怎麼不是美國花錢請 01/19 08:02
144F：→ ez910115 : 我們看門 01/19 08:02
145F：→ PTTHappy : 那就拉倒啊~台灣又沒有求著進這個組織~是川普自己 01/19 08:04
146F：→ geordie : 台美關係法就載明了把台灣當一個國家對待 01/19 08:04
147F：→ PTTHappy : 現在被歐洲諸國打臉沒一國想承認川普的否決權 01/19 08:05
148F：→ PTTHappy : 所以我的設論是:如果川普想"找出些國家願意鳥他",那 01/19 08:05
149F：→ PTTHappy : 跟台日兩國談看看(你若假定川不想，那不想就不想吧) 01/19 08:06
150F：→ geordie : 雖然外交上無法正式承認，但一切對待都是當成一個 01/19 08:06
151F：→ geordie : 國家級別在對待 01/19 08:06
152F：推 hanslins : 川普是關稅帝君啊，台灣不理加關稅，笑 01/19 08:06
153F：推 mcroplet : 美國版的一帶一路 01/19 08:07
154F：推 linja : 最後一行是重點，由川普領導，呵呵 01/19 08:07
155F：→ geordie : 台灣關係法 01/19 08:08
156F：推 Paulsic : 不加入的關稅100 01/19 08:11
158F：推 kets : 怎會有台灣加入會有用的幻想？ 01/19 08:12
159F：噓 sharepart : 川普這種垃圾、流氓、土匪是要建立土匪窩嗎？ 01/19 08:13
160F：→ riker729 : 台灣：我們直接付100億 01/19 08:14
161F：噓 chanceiam : 不加入就加稅 01/19 08:14
162F：→ iqeqicq : 看看威爾遜一手催生的國際聯盟， 01/19 08:20
163F：→ iqeqicq : 連美國國會都不挺 01/19 08:20
164F：推 saccharomyce: 不加入最好，加薩可以由以色列主導 01/19 08:21
165F：推 imgpc : 誰敢 川普專宰自己人啊 01/19 08:21
166F：→ saccharomyce: 加薩濱海度假村要實現了嗎 01/19 08:22
167F：→ Leo4891 : 川普說話可以不算數 繳上億參加費等於打水漂 而且 01/19 08:23
168F：→ Leo4891 : 變相成有錢就是大聲 01/19 08:23
169F：→ iqeqicq : 1971年前，台灣人繳的稅有沒有反映在聯合國會費？ 01/19 08:24
170F：→ iqeqicq : 以前還有反映在援外的農技團、醫療團上 01/19 08:25
171F：推 Sinreigensou: 還真的 看看關稅可以朝令夕改 01/19 08:25
172F：→ Sinreigensou: 剛談好結果因為協防格陵蘭就要加稅 01/19 08:25
173F：→ iqeqicq : 以前台灣的農技團和醫療團， 01/19 08:26
174F：→ iqeqicq : 現在全被中國的一帶一路給取代 01/19 08:26
175F：推 ruei1999 : 舊有的方式就是美國白花錢還要聽你們反東反西的 01/19 08:26
176F：噓 cvs1234 : 唯利是圖的川普會拿到利益？想太多 01/19 08:29
177F：噓 SAsong319 : 我百分百贊成建立取代聯合國的新國際組織，但川普這 01/19 08:31
178F：→ SAsong319 : 個沒用 01/19 08:31
179F：推 hanslins : 川普要反對之前方式ok.但不是耍流氓 01/19 08:40
180F：推 fish10241 : 川爸爸可以對東方有個軟蛋下令，說不定他會跟國會報 01/19 08:41
181F：→ fish10241 : 兩倍價格 01/19 08:41
182F：→ Zoro80298 : 十億美元耶 花的意義在哪？ 01/19 08:41
183F：→ hanslins : 現在跟川普談啥東西都跟紙差不多，他不爽就推倒重 01/19 08:42
184F：→ hanslins : 來 01/19 08:42
185F：推 LipaCat5566 : 臺灣應該率先加入支持美國 十億臺灣付的起 01/19 08:42
186F：推 dnek : 中二病還在發作，想當地球主席了 01/19 08:45
187F：推 HisVol : 中俄不加入的話，就是另一個北約而已 01/19 08:48
188F：→ hsshkisskiss: 台灣願意繳 拜託川哥讓我們加入 01/19 08:51
189F：→ Leo4891 : 川普跟歐盟談好的關說 一不爽就推翻 這樣誰要參 01/19 08:51
190F：→ Leo4891 : 加 01/19 08:51
191F：推 sugoichai : 不論有沒有中俄，否決權這種東西都不應該存在好嗎? 01/19 08:52
192F：→ Leo4891 : 哪天川普也會說你台積在我卸任前沒達成40%產能搬遷 01/19 08:52
193F：→ Leo4891 : ，要課你100% 01/19 08:52
194F：推 acolam : 腦袋燒壞才會跟霸凌者一起 01/19 08:52
195F：推 dnek : 台灣當然付的起，但人家擺明是要找打手的，十億鎂 01/19 08:54
196F：→ dnek : 就想混讓大哥幫你解決自己的問題想太多 01/19 08:54
197F：推 Borges : 台灣:5000億鎂都給了 多100億鎂OK馬上出錢 01/19 08:54
198F：推 IRPT001 : 三普直銷 01/19 08:57
199F：推 sawkuanwoo : 美國的狗都不領導，笑死 01/19 08:57
200F：噓 xiankelai21 : 川普～我不知道怎麼稱呼你 01/19 08:57
201F：→ ewayne : 這就沒有意義的組織阿...10億美金買到的長期是多長? 01/19 09:02
202F：→ ewayne : 而最重要的是，美國退出怎麼辦XD 01/19 09:03
203F：→ ewayne : 歐洲人連把美國踢出烏克蘭戰場都不敢，這種擺明可以 01/19 09:04
204F：→ ewayne : 隨時走人的組織，要是下一任美國總統直接不玩，是要 01/19 09:04
205F：→ ewayne : 那些軟爛到連北約都不想扛的歐洲人去扛這組織嗎？ 01/19 09:05
206F：→ ter2788 : 你整天用關稅敲詐別人 誰會理你阿 01/19 09:05
207F：推 donkilu : 沒人加入的組織好在哪XD 就問台灣能不能加入 01/19 09:06
208F：推 andyken : 怎麼推文一堆人認為美國會讓我們加？@@ 01/19 09:08
209F：噓 Fortopia3014: 所以加入這種組織到底有什麼好處？不就國際聯盟3.0 01/19 09:10
210F：→ Fortopia3014: ？我們台灣沒加入聯合國感覺生活也沒什麼問題啊 01/19 09:10
211F：→ LipaCat5566 : 中華民國最早跟著美國混所以混了個五常 現在相同的 01/19 09:12
212F：→ LipaCat5566 : 機會又出現了 十億是非常划算的投資 01/19 09:12
213F：推 ez910115 : 就有群人一直表示美國快來買下台灣或是台灣要給美 01/19 09:15
214F：→ ez910115 : 國很多錢，猜他們的目的是啥？ 01/19 09:15
215F：推 saccharomyce: 一起去加薩開發房地產啊 01/19 09:16
216F：推 hanslins : 我就是那群叫美國併吞台灣變51州的人，但其他地方 01/19 09:17
217F：→ hanslins : 不一定每個都跟台灣一樣沒有選擇 01/19 09:17
218F：噓 NXT0614 : 川普感覺真的癡呆了 霸凌完盟友還覺得有人想理他？ 01/19 09:17
219F：→ hanslins : 人家格陵蘭活得好好的，又不是沒得選 01/19 09:18
220F：→ hanslins : 說真的我也是喊爽的，美國真的敢併吞台灣才怪 01/19 09:18
221F：推 DarkHolbach : 這只是川普圈錢的新名目罷了 01/19 09:21
222F：→ saccharomyce: 該併吞就併吞 在這邊演543的 01/19 09:21
223F：推 lpb : 他是不是想搞地球聯邦 = =？ 01/19 09:26
224F：推 mumeisuki : 美國公信力早被他玩沒了 01/19 09:28
225F：推 HAYABUSA1207: 1.你剩2年任期 誰理你 01/19 09:30
226F：→ HAYABUSA1207: 2.誰知道哪天川普又出賣別國 01/19 09:31
227F：推 york1987 : 看哪個白目國家抵制就加關稅加死他們 01/19 09:34
228F：推 usoko : 如果以後美國領也跟川普一樣沒興趣無條件幫他國維護 01/19 09:35
229F：→ usoko : 安全 或是拖泥帶水想拿好處 我相信其他國家就不得不 01/19 09:36
230F：推 tsukasaxx : 地球聯邦嗎~ 01/19 09:36
231F：→ usoko : 低頭了 但目前看來機率太低了 即便未來盧比歐上位 01/19 09:36
232F：→ usoko : 他應該也不會像川普這麼不給面子 01/19 09:37
233F：推 ps1 : 伊朗屠殺人民的時候聯合國跟國際法有啥用 01/19 09:37
234F：推 master32 : 台灣可以加入當然要加,難得有國際組織可以加入耶! 01/19 09:38
235F：→ master32 : 不過可能會成為只有美台以色列三國自己玩的組織 01/19 09:39
236F：→ usoko : 如果台灣只要花國防預算的1/10就能拿到像是美日安保 01/19 09:39
237F：→ usoko : 等級的條件 那實在沒什麼可挑剔的 01/19 09:39
238F：→ edalmond : 台灣去參加這個不是往火坑跳嗎？又不是傻了... 01/19 09:47
239F：推 rainylife : 怎麼有人會覺得川普會讓台灣加入？川普也是要看中國 01/19 09:49
240F：→ rainylife : 臉色的 01/19 09:49
241F：推 CGT : 問題是川普這種反覆無常的人當主席，行事沒預測性 01/19 09:50
242F：→ CGT : 。我看大概只有納坦可能想加入 01/19 09:50
243F：→ MarchelKaton: 還構想好咧，明明只是為了撈錢才要建立的組織 01/19 09:56
244F：→ geordie : 其實那種跟踢屁屁有啥差別？ 01/19 10:00
245F：推 Arhib : 懂王：看我關稅加爆 01/19 10:09
246F：推 DameLillard : 哪個國際組織不用繳錢的 (笑了 01/19 10:10
247F：推 hanslins : 重點不是繳錢，是誰相信川普？ 01/19 10:16
248F：推 FinallyPeace: 會覺得好想加入也只剩軍武版 01/19 10:21
249F：推 DameLillard : [入組織有沒有用 看冷戰時期的中華民國就知道了 01/19 10:22
250F：→ DameLillard : 美國幹嘛扶植一個丟掉99%土地的政權？ 01/19 10:22
251F：→ DameLillard : 還要用30年美援救 ？ 就是讓ROC乖乖在聯合國當美國 01/19 10:23
252F：噓 ldddlddd : 反正我不相信一個奸商 01/19 10:23
253F：→ DameLillard : 的投票部隊 縱使後來要聯中制蘇讓PRC進 也想辦法 01/19 10:23
254F：→ DameLillard : 保住ROC會籍 只是蔣介石不接受一中一台 兩個中國 01/19 10:24
255F：→ DameLillard : 憤而退出 01/19 10:24
256F：推 york1987 : 小提醒：習近平跟金正恩也不相信川普哦 01/19 10:27
257F：→ geordie : 老蔣當初也是為了五常之位才不退的 01/19 10:28
258F：推 Sameddie : 台灣有沒有受邀啊@@ 01/19 10:34
259F：推 DameLillard : 沒有 01/19 10:36
260F：→ DameLillard : 大概也不會成立 01/19 10:37
261F：→ derozen : 問題是 川普有想讓台灣加入嗎？ 01/19 10:46
262F：→ LipaCat5566 : 應該表態支持 積極爭取 01/19 10:47
263F：→ salkuo : 做夢吧 盤子缺也輪不到台灣.. 01/19 10:48
264F：推 yusanhu : 對呀，就跟司機放出加入北約消息，被俄羅斯打，結果 01/19 11:04
265F：→ yusanhu : 大家都知道，歷史只會重演，人是不會受到教訓 01/19 11:04
266F：→ iio : 權力不能集中於一個人 難道責任就可以嗎? 01/19 11:06
267F：→ iio : 權力和責任是相對應的 總不能遇事找美國但又要否決 01/19 11:06
268F：→ iio : 美國的權力吧? 難道有人喜歡當盤子? 01/19 11:07
269F：→ iio : 如果歐盟能單扛下烏俄戰爭的部分 那也值得一席 01/19 11:08
270F：→ iio : 但現實上就是美國想要歐盟單扛但是歐盟拒絕 01/19 11:08
271F：推 whitertiger : 在烏克蘭想加北約之前，就被俄羅斯入侵了，跟司機說 01/19 11:08
272F：→ whitertiger : 想加入北約有啥關係？ 01/19 11:08
273F：→ LipaCat5566 : 北約是軍事組織 烏克蘭可沒有因為在聯合國或想加入 01/19 11:08
274F：→ LipaCat5566 : 其他國際組織被打 臺灣一直想加入國際組織現在機會 01/19 11:08
275F：→ LipaCat5566 : 不就來了 01/19 11:08
276F：推 paulhu0 : 趕快搶門票才是正途 01/19 11:35
277F：推 peterlee97 : 這構想到底好在哪XDD 跟聯合國機能八竿子打不著的東 01/19 11:37
278F：→ peterlee97 : 西也能腦補到可以取代聯合國然後三普就會讓你加入了 01/19 11:37
279F：→ peterlee97 : 川粉邏輯就是特別奇特 笑死 01/19 11:37
280F：推 geesegeese : 沒有免年費誰要加入XD 01/19 11:42
281F：→ Howard61313 : 繳年費，三回之後又三回 01/19 11:44
282F：→ rommel1990 : 不就老鼠會的概念 01/19 11:49
283F：推 bhh0026 : 圓桌武士就沒啥問題 硬要搞寡頭 01/19 11:49
284F：推 DameLillard : "川普政府正在尋求削弱或邊緣化聯合國的方式" 01/19 11:51
285F：→ DameLillard : 就是瞄準聯合國來的 都不看內文的 (笑死 01/19 11:51
286F：→ kuroro94 : 可是他對於民主盟友也砍得刀刀見骨 要另組盟友團 01/19 11:52
287F：→ kuroro94 : 好歹別把盟友得罪光 01/19 11:53
288F：推 DameLillard : 所以才說 構想是好的 但是川普不得人心很可惜 01/19 11:53
289F：推 Tim1107 : 所以如果有所謂的新聯合國，那是不是能夠讓每張票是 01/19 11:58
290F：→ Tim1107 : 不等值的？ 01/19 11:58
291F：→ Tim1107 : 例如出動維和部隊的次數、規模，繳會費的多寡來做加 01/19 11:58
292F：→ Tim1107 : 權之類的 01/19 11:58
293F：→ zokk : 任何國際組織對阻擋戰爭都沒有什麼用，還沒三次世 01/19 11:59
294F：→ zokk : 界大戰只是大家不敢打核戰而已 01/19 11:59
295F：推 DameLillard : 他搞這個 其實就是要搞加薩 烏克蘭重建 付錢是一定 01/19 11:59
296F：→ DameLillard : 要的 也同時擴大地緣政治影響力 01/19 12:00
297F：→ DameLillard : 只要這個組織真的能調解衝突 做出幾次範例 那聯合 01/19 12:01
298F：→ DameLillard : 國自然就垮了 01/19 12:01
299F：→ DameLillard : 你不會希望中俄介入加薩 烏克蘭重建的 01/19 12:02
300F：推 vandervaal : 信川普的只能說上好美盤 01/19 12:02
302F：推 Farid : 只要有國際組織對我們都很香啦 聯合國那麼雷 我們 01/19 12:03
303F：→ Farid : 兩公約還是抱緊緊啊 01/19 12:03
304F：推 peterlee97 : 邊緣國際組織的模式 啊不就布丁那種？ 那布丁是在 01/19 12:07
305F：→ peterlee97 : 弄新的國際組織取代聯合國還是在搞一丘之貉？ 笑了 01/19 12:07
306F：推 DameLillard : 票票等值就是當年ROC被非洲兄弟趕出去的原因之一 01/19 12:08
307F：→ DameLillard : 聯合國誰創的？ 美國阿 霸主創的組織才有意義 01/19 12:09
308F：→ DameLillard : 沒有國際調解能力 創組織是要幹嘛 誰會認真看 01/19 12:11
309F：推 peterlee97 : 近80年來 想要繞過聯合國規則搞事搞自己圈圈的 全被 01/19 12:11
310F：→ peterlee97 : 老美正義鐵拳或是熬死 現在三普違背這種老美的自己 01/19 12:11
311F：→ peterlee97 : 立的規則想亂搞新組織還有人幫他說話喔 聯合國被老 01/19 12:11
312F：→ peterlee97 : 鵝匪共搞成他朋友一堆不就過去30幾年老美養不夠多小 01/19 12:11
313F：→ peterlee97 : 弟的後果 不去加入競爭打贏他自己搞新的小圈圈 不就 01/19 12:11
314F：→ peterlee97 : 共匪以前玩的第三世界聯合 老鵝現在想搞的新華約？ 01/19 12:11
315F：→ peterlee97 : 這種類布丁老毛手段還有人能吹 笑死 01/19 12:11
316F：→ DameLillard : 你是不是在搞笑 01/19 12:12
317F：→ DameLillard : 是川普政府 就是美國要創... 01/19 12:13
318F：推 peterlee97 : 自己當霸主創的 成為五老星之一 結果霸主自己跑路要 01/19 12:13
319F：→ peterlee97 : 自己開一個 另外兩老原本挺他都還不鳥你 這種精銳 01/19 12:13
320F：→ peterlee97 : 操作還能吹？ 01/19 12:13
321F：→ DameLillard : 這是霸主的權力阿 不然你幹掉他 自己當霸主阿 01/19 12:14
322F：→ LipaCat5566 : 他是美國總統 他有能力決定世界怎麼運作 跟中俄不同 01/19 12:14
323F：→ peterlee97 : 現在要把三普這神奇操作跟直接跟老美綁一起成共同 01/19 12:14
324F：→ peterlee97 : 體？ 以後狗幹三普發病=反美疑美？ 01/19 12:14
325F：→ DameLillard : 竟然有人挺聯合國 我笑了 01/19 12:15
326F：→ DameLillard : 現今國際秩序就是對台不利 台灣沒有啥好失去的 01/19 12:15
327F：推 k255033 : 民主陣營都不想參加怎會有用，美國內部都不一定挺 01/19 12:16
328F：→ k255033 : 了… 01/19 12:16
329F：→ DameLillard : 聯合國到底有啥用 你說說 01/19 12:16
330F：→ laechan : 你以為美國自己就會按時繳嗎 01/19 12:16
331F：→ laechan : 太多前例了 01/19 12:16
332F：推 victoryman : 想開新的聯盟 但是跟原本的盟友交惡 人家才不會鳥 01/19 12:17
333F：→ DameLillard : 這就是可惜的地方 川普若不要那麼蝦的話 01/19 12:17
334F：→ k255033 : 但事實他就是很瞎，加入也沒什麼幫助 01/19 12:18
335F：推 hanslins : 聯合國沒啥用川普另外成立的也沒用 01/19 12:22
336F：推 DameLillard : 聯合國沒用的原因是中俄 01/19 12:23
337F：推 raygod : 加入除了能舔川哥屁眼看不出來有什麼用處 01/19 12:23
338F：→ raygod : 聯合國沒用的原因 這個聯盟也會沒用啦 01/19 12:23
339F：→ raygod : 一票否決精神就是核武大國不互打 01/19 12:24
340F：→ DameLillard : 看看聯合國人權理事會成員國竟然有中國... 笑翻 01/19 12:25
341F：→ raygod : 新聯盟也成立也不會解決這問題 01/19 12:25
342F：推 DameLillard : 光是邊緣化聯合國就很有意義了 中國老是拿2758號 01/19 12:27
343F：→ k255033 : 新聯盟大概整天喊MAGA吧 01/19 12:27
344F：→ DameLillard : 決議主張台灣是中國 01/19 12:28
345F：推 peterlee97 : 不挺聯合國？ 聯合國沒用 有人是不是不知道前兩年政 01/19 12:28
346F：→ peterlee97 : 府還在要入聯？ 有人在指責政府挺聯合國？ 01/19 12:28
349F：→ peterlee97 : 主張聯合國沒用 然後主張票要不等值 結果自己所在 01/19 12:28
350F：→ peterlee97 : 的臺灣量體是小的 還要不等值 完全不想想自己的處 01/19 12:28
351F：→ peterlee97 : 境是能多大欸 這是什麼奇特思維 笑死 01/19 12:28
352F：→ DameLillard : 聯合國若成為雜魚組織 那這主張也沒用了 01/19 12:28
353F：推 hanslins : 聯合國沒用不只是因為中俄，大家都推了一把 01/19 12:29
354F：→ peterlee97 : 還覺得邊緣化聯合國很棒 這不就布丁跟以前老毛想搞 01/19 12:29
355F：→ peterlee97 : 的思路 笑了 01/19 12:29
356F：→ DameLillard : 97就是很浪漫 01/19 12:29
357F：→ hanslins : 聯合國本身就是大家至少可以互相談話的白手套，沒 01/19 12:30
358F：→ hanslins : 用也不能廢 01/19 12:30
359F：→ DameLillard : 老話一句 對台灣來講 沒有啥好失去的 01/19 12:31
360F：→ DameLillard : 重置是對台有利的 就像我們跟美國簽不了FTA 01/19 12:31
361F：→ edalmond : 俄烏戰爭後如果還有看到有人主張推動入聯你把他當 01/19 12:31
362F：→ edalmond : 詐騙犯就好 01/19 12:31
363F：→ DameLillard : 但是對等關稅反而弭平了與是日韓歐的差距 01/19 12:32
364F：推 DameLillard : 你要從這角度思考 01/19 12:35
365F：推 s8018572 : 沒否決權的話 蔣的代表會更早被踢出聯合國 01/19 12:42
366F：→ s8018572 : 聯合國最有動力的時候大概就是韓戰了 很理所當然的 01/19 12:44
367F：→ s8018572 : 解決北韓軍 01/19 12:44
368F：→ LipaCat5566 : 臺灣永遠不可能贏過日韓 但是再不加把勁可能連現在 01/19 12:45
369F：→ LipaCat5566 : 的地位都不保了 01/19 12:45
370F：推 peterlee97 : 越來越遠了 老話一句 臺灣雖然沒有加入聯合國跟直 01/19 12:45
371F：→ peterlee97 : 接分支組織 但也是有加入一堆聯合國旗下的一些單位 01/19 12:45
372F：→ peterlee97 : 並實質參與活動 前幾天才看到相關新聞的 如果說沒 01/19 12:45
373F：→ peterlee97 : 用喔 在這個有比沒有好的狀態下 這些跟三普政府一起 01/19 12:45
374F：→ peterlee97 : 退出之後 好像是歸零欸（摳鼻 01/19 12:45
375F：推 kira925 : P97你如果還沒認識到無腦多數決造就的殭屍投票部隊 01/19 13:04
376F：→ kira925 : 那真的只是花錢被當87 01/19 13:04
377F：→ kira925 : 川普搞這個是很鳥 但也別太放大那堆殭屍投票組織必 01/19 13:05
378F：→ kira925 : 要性 01/19 13:05
379F：推 takanasiyaya: WHO的例子就在眼前了，那什麼垃圾組織 01/19 13:10
380F：推 ez910115 : 拉一堆盤子國，收滿錢之後，美國就自己先退了 01/19 13:12
381F：→ szhy : 聯合國沒有踢人機制 跟北約一樣 ROC是被PRC"取代" 01/19 13:12
382F：推 takanasiyaya: 我們想要參加國際組織都只是想要國際聲量而已 01/19 13:13
383F：推 andyken : 那是因為蔣不要另一個國號，漢賊不兩立 01/19 13:17
384F：推 KYALUCARD : 從來就不是漢賊不兩立的原因，拜託去修國公 01/19 13:17
385F：推 ryanworld : 台灣也加入不了吧 01/19 13:17
386F：→ ryanworld : 不能加入的話 對台灣有什麼用 01/19 13:18
387F：推 typhoonghi : 想當列強參與巴勒斯坦就交錢，沒錢就別插嘴？ 01/19 13:19
388F：推 Scion : 說聯合國有用的可以說說有用在哪裡嗎 01/19 13:36
389F：→ peterlee97 : 當時聯合國那處境 就算兩國並存方案 共匪權利比較大 01/19 13:48
390F：→ peterlee97 : 遲早還是會被羞辱性的弄出去好嗎== 01/19 13:48
391F：→ peterlee97 : 說沒用的喔 2024政府還有組織性的參與喔 當時要參與 01/19 13:49
392F：→ peterlee97 : 是87嗎？ 01/19 13:49
393F：推 DameLillard : 只要智商正常 現在所謂的入聯都馬只是政治表態 01/19 13:55
394F：→ DameLillard : 實際一點用的沒有 假設台灣被中國入侵 聯合國發個 01/19 13:55
395F：→ DameLillard : 譴責案能發的出來嗎 沒有就不要講又啥屁用了 01/19 13:56
396F：→ DameLillard : 我們要的是真的能調停衝突 出兵 參與重建 就是聯合 01/19 13:56
397F：→ DameLillard : 國剛成立的狀態 不是這種死樣子 01/19 13:56
398F：→ DameLillard : ROC被踢出聯合國至少有10年準備期 因為那是可以 01/19 13:57
399F：推 s8018572 : 漢賊不兩立只是宣傳用 當時決定驅逐蔣介石代表提案 01/19 13:57
400F：→ s8018572 : 是否為重大議案（需要絕對多數才能過）的提案已經 01/19 13:57
401F：→ s8018572 : 被否決了 在這投票後周書楷就率領代表離席了 之後 01/19 13:57
402F：→ s8018572 : 才是正式表決驅逐蔣之代表提案 而且在更早之前跟美 01/19 13:57
403F：→ s8018572 : 國的私下談判中早就讓步雙重代表權了 01/19 13:57
404F：→ DameLillard : 算出來的 非洲兄弟一直不斷加入 讓PRC取代ROC票數 01/19 13:58
405F：→ DameLillard : 越來越多 而蔣介石非得要中國代表權 當時連民主陣營 01/19 13:59
406F：→ DameLillard : 都認為讓PRC進來是合理的 01/19 13:59
407F：→ DameLillard : 兩國方案就是比較多支持 01/19 14:00
408F：→ DameLillard : 實際上就是中國代表權會影響蔣介石在台統治合法性 01/19 14:00
409F：→ DameLillard : 他當時要連任總統 01/19 14:00
410F：→ DameLillard : 這幾乎是她唯一合法性來源 01/19 14:00
411F：→ PTTHappy : 2758號決議要驅逐的是妄想代表936平方公里的蔣介石, 01/19 14:01
412F：→ PTTHappy : 因為他忽視事實,但是2758號決議並沒說蔣不能派台灣 01/19 14:02
413F：→ PTTHappy : 代表,因為蔣統治台灣是事實(是毛沒有統治台灣) 01/19 14:03
414F：推 Pinata23 : 建設公司徵求入股 不得不佩服川普幹得出 01/19 14:17
415F：→ Pinata23 : 好奇未來歷史會怎麼評價這個人 01/19 14:18
416F：推 peterlee97 : 不要亂腦補啥合法性== 中國正統跟他合法統治沒啥關 01/19 14:19
417F：→ peterlee97 : 聯性 老蔣第四任總統選舉當時還有將近半年 還別提 01/19 14:19
418F：→ peterlee97 : 那時候是等額選舉 誰挑戰他？ 事後而論最後老蔣還是 01/19 14:19
419F：→ peterlee97 : 敗了 不代表中國了 請問他在臺灣的統治受到什麼影響 01/19 14:19
420F：→ peterlee97 : == 而且根據一些研究 老蔣實際上到最後都接受兩中 01/19 14:19
421F：→ peterlee97 : 案（複雜雙重代表權）了 老蔣甚至已經知道季辛吉要 01/19 14:19
422F：→ peterlee97 : 讓他離開聯合國的一切舔老毛舉措了 就算當下賴著不 01/19 14:19
423F：→ peterlee97 : 走 講的好像季辛吉就不會跟老毛一起搞事一樣 01/19 14:19
424F：推 DameLillard : 不是合法性問題 那保留萬年國代幹嘛？ 01/19 14:21
425F：→ DameLillard : 接受雙重代表權那是已經是最後一年了 01/19 14:21
426F：→ DameLillard : 我講的是美國建議蔣接受一中一台 兩個中國是10年前 01/19 14:22
427F：→ DameLillard : 就開始了 美國那時就警告 票數可能會越來越不夠 01/19 14:22
428F：→ peterlee97 : 查了一下 老蔣甚至接受一中一臺案 如果不是A/L.632 01/19 14:31
429F：→ peterlee97 : 案老美建制派最後一搏也失敗 老蔣是可以退到沒底線 01/19 14:31
430F：→ peterlee97 : 的留在聯合國的 01/19 14:31
431F：→ peterlee97 : 萬年國代是他要反攻大陸的內政層面的事 跟聯合國案 01/19 14:32
432F：→ peterlee97 : 有啥關係 不要啥都變成撒尿牛丸好嗎== 01/19 14:32
434F：→ peterlee97 : 很完整阿 自己去看看 01/19 14:33
435F：推 raincole : 美國需要一個可以繞過聯合國的國際組織這想法是對的 01/19 14:38
436F：→ raincole : 但問題是這組織已經存在了 就是北約啊 川普把跟北約 01/19 14:38
437F：→ raincole : 盟國關係搞爛再重建新的 那誰知道下次換左派民粹 01/19 14:39
438F：→ raincole : 上台是不是又要搞爛這個然後再建新的 門票白繳 01/19 14:39
439F：推 donkilu : 整天想繞過去就別搞國際組織了 組織不就是人多口雜 01/19 14:41
440F：推 donkilu : 聯合國瓦解就瓦解了 重建另一個國際組織得先有WW3 01/19 14:43
441F：推 jackhaung : 美國不先退出聯合國嗎？ 01/19 14:58
442F：推 CGT : 看那些執行委員會成員是誰、還有被邀請國，就覺得 01/19 14:59
443F：→ CGT : 還是算了。反正我們也沒收到邀請 01/19 14:59
444F：→ donkilu : 老實說台灣還滿多可以失去的 多數人才支持維持現狀 01/19 15:06
445F：→ donkilu : 真的沒什麼可失去的狀況是像伊朗那樣 01/19 15:06
446F：→ kaichuan : 會想加這組織的肯定是智障吧，送錢給人當老大，還 01/19 15:38
447F：→ kaichuan : 以為自己有話語權，人家隨時要踢掉你也是可以的， 01/19 15:38
448F：→ kaichuan : 不過看來沒有國家智障到會上鉤。 01/19 15:38
449F：推 ez910115 : 反觀 01/19 15:43
450F：推 diyaworld : 自己談利益啊，繳10億可以獲得哪些保障，貿易關稅 01/19 15:43
451F：→ diyaworld : ？還是軍事同盟？不然只講一堆和平幹話，也只是屁 01/19 15:43
452F：→ diyaworld : 組織 01/19 15:43
453F：→ diyaworld : 直接談利益啊 01/19 15:43
454F：→ diyaworld : 保護費可以繳，但得有得到保護，那也值了 01/19 15:44
455F：→ diyaworld : 3年10億，其實還好 01/19 15:45
456F：→ diyaworld : 一年也就90億臺幣 01/19 15:46
457F：推 willywasd : 北七才加入 01/19 15:46
458F：推 diyaworld : 聯合國才爛，會費從22%-0.0001%彈性調整，欠費也無 01/19 15:56
459F：→ diyaworld : 什麼制裁或是勒令退會，會員資格還可以一直世襲， 01/19 15:56
460F：→ diyaworld : 卻可以投票擋新國家入聯 01/19 15:56
461F：→ diyaworld : 當初創會三元老一定是腦子壞了 01/19 15:57
462F：→ diyaworld : 活該去年被欠會費高達30億鎂，破產也好 01/19 15:59
463F：推 c41231717 : 對台灣是好事啊 反正任何聯合國組織的路都被中國封 01/19 17:04
464F：→ c41231717 : 死了 01/19 17:04
465F：→ c41231717 : 全世界能全球投射武力的就只有美國 他去哪 台灣跟 01/19 17:05
466F：→ c41231717 : 著去哪就對了 01/19 17:05
467F：推 m7532005 : 笑死 看川川耍猴戲囉 01/19 17:27
468F：推 Sinreigensou: 川普就沒信用了 談什麼都有風險 01/19 17:56
469F：推 Arvin751810 : 不加入?我川皇上調門票30億加罰30%關稅 01/19 23:22
470F：→ Scion : 其實應該先搞小北約，現在的北約有一堆混吃等死的 01/19 23:25
471F：→ Scion : 真的有用的國家沒幾個，躺分仔講話還特別大聲 01/19 23:26
472F：推 li118 : 川普任期剩兩年到底是什麼錯覺 01/19 23:41
473F：→ li118 : 他還有三年又一天好嗎 01/19 23:41