作者Vram (嘻嘻)
看板MobileComm
標題Re: [討論] 關於中國手機資安問題
時間Fri Jan 25 14:06:37 2019
※ 引述《LIONDOGs (栗悟飯とカメハメ波)》之銘言：
: 最近中國手機資安問題新聞一直在報導，
: 我有個問題想問，
: 為什麼明知道資安有問題，
: NCC要讓他通過在台販售呢？
: 有問題的機種為什麼不直接禁賣？
: NCC能測出哪隻手機有問題哪隻沒問題嗎？
使用產品或網頁或軟體時
是不是有一拖拉庫的合約或規範
9成9的不會看完，直接按我同意
你要使用就要接受。使用者付費
至於手機一定有回傳啦
不然要怎麼反饋到下一隻
選哪一隻就表示你想要回傳到哪裡
為什麼華為鬧的沸沸揚揚
因為大家都知道他是政府的小弟
你說蘋果，索尼 …
雖然政府可能會跟他們要用戶資料
但它們可以決定要不要和
在民主國家的規範下索取
也可以鬧上媒體要關注
(嗯…三星有能力跟政府對幹的先不談)
而
中國政府老大說要
華為小弟可以不給？
就算違反規定或人權
哪個媒體敢報導？
就算國外媒體披露
中國：「請其他國家不要以不負責任的不實指控來傷害中國人民感情」
懂？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.0.76
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1548396401.A.429.html
1F：推 xup6lin : 正解 01/25 14:08
2F：推 SourireMask : 正解 01/25 14:08
3F：推 NerVGear : 本來就這樣 一堆不知道在亂扯什麼= = 01/25 14:08
4F：推 good5755 : 說個笑話 中國人不打中國人 01/25 14:09
5F：推 p4585424 : 反正樓下繼續跳針歐美列強也玩這招 01/25 14:10
6F：→ kuarcis : 中國就對台灣有敵意 把個資交給有敵意的人? 01/25 14:10
7F：→ jasn4560 : 美國的稜鏡計畫 你確定美國不會？ 01/25 14:10
8F：→ jasn4560 : 簡單來說政治立場錯誤而已 01/25 14:10
9F：推 kuokuokuo915: 那請問小米 oppo vivo 不也一樣嗎？ 01/25 14:11
10F：推 kinmengon : 有的不按同意還不跳下一頁 硬逼你同意 01/25 14:11
11F：推 wolfrains : 我舉雙手贊成都禁掉:) 01/25 14:11
12F：→ kuokuokuo915: 如果有人澈底完全不用中國牌，我覺得合理。但是只 01/25 14:11
13F：→ kuokuokuo915: 針對華為的原因是？ 01/25 14:11
14F：推 hsman2357 : 蘋果在美國可以拒絕FBI，在中國只能乖乖弄雲上貴州 01/25 14:12
15F：推 good5755 : 因為華為最大股東就是共產黨 01/25 14:13
16F：→ jasn4560 : 所以蘋果安全嗎xD 01/25 14:13
17F：→ hsman2357 : 所以是政府拿不拿得到回傳資料的問題 01/25 14:13
18F：→ IBIZA : 美國政府要網上資料也根本不用問過蘋果啊XD 01/25 14:13
19F：→ IBIZA : 美國政府是直接複製網際網路骨幹的資料 01/25 14:13
20F：推 b8806 : 華而不實，為所欲為 01/25 14:14
21F：→ ricky1207 : 美國跟中國的敵意完全不同吧.. 傻眼 01/25 14:14
22F：推 NerVGear : 又開始扯蘋果安不安去全了XD 01/25 14:15
23F：→ IBIZA : 原文先講的啊XD 01/25 14:15
24F：推 freerider90 : 本來就這樣，一堆人護航敵國手機 01/25 14:18
25F：推 john5601 : 華粉出來講啊 01/25 14:19
26F：→ IBIZA : 如果問題是敵國的話 那就把敵國東西都禁一禁啊 01/25 14:19
27F：→ IBIZA : 蘋果目前應該也都還是敵國生產的 01/25 14:20
28F：推 NerVGear : iOS中國寫的嗎XDDD 01/25 14:21
29F：→ NerVGear : 別再亂扯了 很難看 01/25 14:22
30F：→ IBIZA : 華為的os也不是中國寫的啊XD 01/25 14:22
31F：→ IBIZA : 誰亂扯很明顯 01/25 14:22
32F：→ ricky1207 : 中國生產跟中國企業到底怎麼可以混為一談的? 01/25 14:22
33F：→ NerVGear : android各家都可以自己加料啊 連這都不知道？ 01/25 14:23
34F：→ NerVGear : 不然更新檔幹嘛給各家自己去更新 google統一不就好 01/25 14:23
35F：→ NerVGear : 了 01/25 14:23
36F：→ IBIZA : 生產的時候都可以加料啊 連這都不知道？ 01/25 14:24
37F：→ IBIZA : 不然你以為為啥HP電腦要賣給美國的都要拿到台灣重燒 01/25 14:24
38F：→ NerVGear : 你要加什麼料說啊XDDD 01/25 14:24
39F：推 kuarcis : 華為有在賣網路基礎建設器材啊 當然先拿他開刀 01/25 14:25
40F：→ IBIZA : image跟EEPROM 01/25 14:25
41F：推 kinmengon : 而且華為背後還有解放軍的影子 01/25 14:25
42F：推 p4585424 : 果然又把歐美列強和中國類比了，唉 01/25 14:26
43F：→ IBIZA : 可以加很多啊 譬如安裝os的時候自動更換一個新版的 01/25 14:26
44F：→ wind0083 : 華為問題本來就不是個問題的問題，但是美帝害怕世 01/25 14:26
45F：→ wind0083 : 界第一的地位不保，所以要像當年搞日本一樣把中國 01/25 14:26
46F：→ wind0083 : 產業搞掉。 01/25 14:26
47F：→ IBIZA : 自動更新軟體給你 01/25 14:26
48F：→ kuarcis : 目前預計要公布的限令也是講"器材" 而非單純手機 01/25 14:26
49F：推 SourireMask : 敵國+軍企+通訊業巨頭+共產集權的國家是最大股東 01/25 14:26
50F：→ NerVGear : 所以中國有能力竄改iPhone的bootloader 厲害了我的 01/25 14:27
51F：→ NerVGear : 國 01/25 14:27
52F：→ SourireMask : 要預防當然優先預防華為 01/25 14:27
53F：→ IBIZA : iphone我是不知道 不過window7是有的 01/25 14:27
54F：→ kuarcis : 我同意華韋的問題不是商業問題 不過我倒是要反過來 01/25 14:27
55F：→ kuarcis : 說 像中國這樣表達敵意的國家也是少見啦 01/25 14:27
56F：→ wind0083 : 華為背後有解放軍？（X)，華為創辦人是退伍軍人（O) 01/25 14:28
57F：→ IBIZA : 所以我建議如果你用windows系統的話 先拿去丟吧 01/25 14:28
58F：推 omegajoker : 推 01/25 14:28
59F：→ NerVGear : windows你家都一堆病毒了這都可以胡扯在一起XD 01/25 14:28
60F：→ IBIZA : 笑了 要講病毒的話 全都可以拿去丟了XD 01/25 14:28
61F：推 qq204 : 蘋果在中國都跪了 內入企業怎麼可能不跪 XD 01/25 14:28
62F：→ IBIZA : 難道只有華為會中病毒？ 01/25 14:29
63F：→ IBIZA : 現在講的不是生產時加料嗎？ 01/25 14:29
64F：→ IBIZA : 如果你擔心你的設備有加料 那基本上不需要中國公司 01/25 14:29
65F：→ IBIZA : 生產時就能加 01/25 14:29
66F：→ NerVGear : 是誰邏輯混亂這很明顯了 再多說也無益 01/25 14:30
67F：→ IBIZA : 所以建議所有中國生產的設備都別用 01/25 14:30
68F：→ butt1106 : 支付寶都可以說拿就拿走了，你華為的個資不也是 01/25 14:30
69F：→ IBIZA : 支付寶哪有被拿走 01/25 14:30
70F：→ IBIZA : 根本就新聞亂報 01/25 14:30
71F：推 kuarcis : 其實現在政府態度接近這樣啊 原則上就是禁用 01/25 14:31
72F：→ wind0083 : “敵意”是教育出來的，會認為對岸有敵意就不會越 01/25 14:31
73F：→ wind0083 : 來越多人去“敵”國就業就學了。 01/25 14:31
74F：→ IBIZA : 講不過就說別人邏輯混亂 老招了 01/25 14:31
75F：→ IBIZA : 你真的擔心敵國的話 本來就最好別用中國生產的設備 01/25 14:31
76F：→ kuarcis : 你是廠商你要包政府工程 你會自找麻煩嗎 華為不用 01/25 14:31
77F：→ kuarcis : 改用中興這樣嗎XDDD 01/25 14:32
78F：→ IBIZA : 美國就是因為這樣才要求賣政府的機器都要到台灣重燒 01/25 14:32
79F：推 jackwula9211: 正解 01/25 14:32
80F：→ IBIZA : image跟EEPROM 01/25 14:32
81F：推 qq204 : 所以到底誰在講病毒 XD 01/25 14:32
82F：→ IBIZA : 這還讓台廠多賺一筆 01/25 14:32
83F：推 NerVGear : 那我就問一句 中國可以竄改iPhone的bootloader? 01/25 14:33
84F：→ IBIZA : 就說了iphone我不清楚 但電腦windows可以 01/25 14:33
85F：→ IBIZA : 你是沒電腦嗎？ 01/25 14:33
86F：→ IBIZA : 還是說手機資料不能被偷 電腦的沒關係？ 01/25 14:33
87F：推 fhscyt : 推哈哈哈 01/25 14:33
88F：→ NerVGear : windows好竄改我以為是早就知道了？ 01/25 14:34
89F：→ IBIZA : 所以你早就丟掉了嗎？ 01/25 14:34
90F：→ NerVGear : 那你在類比手機什麼 01/25 14:35
91F：→ IBIZA : 笑了 你的意思是手機資料不能被偷 電腦的沒關係？ 01/25 14:35
92F：→ NerVGear : 我windows用微軟官網載的啊 還是你說這有遭竄改？ 01/25 14:35
93F：→ IBIZA : 你的手機連的server我相信也是電腦啦 01/25 14:35
94F：→ IBIZA : 會喔 你怎麼重灌都沒用喔 01/25 14:35
95F：→ ricky1207 : 加料跟雙手奉上難易度差得多了吧.. 01/25 14:36
96F：→ IBIZA : 基本上你重灌OS的時候 電腦會從EEPROM裡頭自動幫你 01/25 14:37
97F：→ IBIZA : 把你的windows update更新成他的版本 01/25 14:37
98F：→ IBIZA : 然後再裝上他要你裝的東西, 這是聯想2014年幹過的事 01/25 14:37
99F：→ NerVGear : 看來主機板廠都是白癡吧 自己東西有被改都不知道 QQ 01/25 14:37
100F：→ IBIZA : 基本上能加料就是雙手奉上了 01/25 14:38
101F：→ IBIZA : 笑了 你出貨的機器又不會送回原廠做檢查XD 01/25 14:38
102F：推 bigsun0709 : 喜歡用大陸機就用，不要之後又來靠北好 01/25 14:39
103F：→ IBIZA : 為什麼美國政府要求ＨＰ的政府標案都要到台灣重新燒 01/25 14:39
104F：→ NerVGear : 所以米國的主機板都有到台灣回爐重造 揪甘心耶 01/25 14:39
105F：→ IBIZA : image跟EEPROM, 就是因為裝了甚麼, 原廠根本也 01/25 14:39
106F：→ IBIZA : 無法掌握 01/25 14:40
107F：→ IBIZA : 其他公司怎樣我不知道 但HP這個事情是確定的 01/25 14:40
108F：→ IBIZA : 還為此在台灣開了一條產線 01/25 14:40
109F：→ IBIZA : 專門做美國政府標案的機器的最終組裝 01/25 14:40
110F：→ IBIZA : 只有政府標案啦 一般美國公司買的不會這樣要求 01/25 14:41
111F：→ IBIZA : 如果你真的很擔心敵國透過你的設備收集資料 01/25 14:41
112F：→ IBIZA : 那真的別用電腦 01/25 14:41
113F：→ IBIZA : ^迪國生產的 01/25 14:41
114F：→ niuniucat : 一堆嘴打華為結果手拿小米oppo vivo~~這不就盲目嗎 01/25 14:42
115F：推 NerVGear : 所以就盡量用中國手機兩腳開開羅 01/25 14:43
116F：推 butt1106 : 支付寶沒有被收歸國有？沒有？ 01/25 14:43
117F：→ IBIZA : 支付寶沒有被收歸國有 沒有 01/25 14:43
118F：→ NerVGear : 反正你終究會被偷資料 不如坦誠相見 01/25 14:44
119F：→ IBIZA : 有沒有捨不得丟電腦的八卦 01/25 14:44
120F：→ ricky1207 : 那是確定被加料的前提下啊 01/25 14:44
121F：推 wolfrains : 跟鄉民討論常常都是這樣：你不是開保時捷你最好就是 01/25 14:44
122F：→ wolfrains : 走路 阿現實就不是這樣的嘛 大家也都是凡人 能別有 01/25 14:44
123F：→ wolfrains : 什麼疑慮就最好別有 資安雖做不到最好但求心安而已 01/25 14:44
124F：→ wolfrains : 現在華為有嫌疑又化解不了 買家買個手機找罪受幹 01/25 14:45
125F：→ wolfrains : 嘛 01/25 14:45
126F：→ IBIZA : 確定被加料的 目前只有美國吧XD 華為目前沒確定喔 01/25 14:45
127F：→ ricky1207 : 問題是加料的難度跟風險明顯比直接跟國企要高很多吧 01/25 14:45
128F：→ IBIZA : 現在確定有做資料竊聽的 就美國吧XD 01/25 14:45
129F：→ IBIZA : 如果你擔心被竊聽 最好美國網站都不要用 01/25 14:45
130F：推 butt1106 : 錢全部上交中國央行資料不用交？笑死人 01/25 14:46
131F：→ IBIZA : 最好錢全都上交央行啦XD 01/25 14:46
132F：→ IBIZA : 支付寶去年Q4到現在發生三件事 01/25 14:46
133F：→ IBIZA : 一個是支付保證金不再允許存在銀行生利息, 因為那 01/25 14:46
134F：→ IBIZA : 本來就不是支付寶的錢 01/25 14:47
135F：→ NerVGear : 又在扯美國了XD 這篇開宗明義還不夠清楚嗎 01/25 14:47
136F：→ niuniucat : 因為美國可以中國不行~~結案 跟品牌資安完全無關 01/25 14:47
137F：→ IBIZA : 一個是清算要走新的聯合清算平台, 這個信用卡原本 01/25 14:47
138F：推 butt1106 : 好啦，中國最棒了 01/25 14:47
139F：→ IBIZA : 就是這樣做, 行動支付以前沒做而已 01/25 14:47
140F：→ IBIZA : 另一個就是馬雲把股份拿出來成立投資控股公司 01/25 14:48
141F：→ IBIZA : 請問哪一項叫收歸國有？根本鬼扯 01/25 14:48
142F：→ butt1106 : 好啦，中共最棒了 01/25 14:48
143F：→ IBIZA : 中國央行基本上就是改把支付寶當成金融機構管理而已 01/25 14:49
144F：→ IBIZA : 所以管理規定慢慢比照銀行 01/25 14:49
145F：→ IBIZA : 銀行也是把準備金放央行啊 也是透過共同平台清算 01/25 14:49
146F：→ IBIZA : 有沒有鬼扯被踢爆就開始講甚麼好啦的八卦 01/25 14:50
147F：推 NX9999 : 回饋(0) 反饋(X) 01/25 14:51
148F：推 butt1106 : 我第一次聽到在中國的東西有不是中共能直接接管的 01/25 14:51
149F：→ butt1106 : 中國我住了十幾年了，拜託你，愛中共也有個限度 01/25 14:52
150F：→ IBIZA : 笑了 有沒有講錯就開始亂扯的八卦？ 01/25 14:52
151F：→ IBIZA : 我是不知道能不能接管啦 但起碼支付寶目前沒有被 01/25 14:52
152F：→ IBIZA : 被接管 你就是鬼扯而已 01/25 14:52
153F：→ IBIZA : 比照銀行把保證金放央行 也能叫被接管 真的笑死人 01/25 14:53
154F：推 banbanzon : 華為被波蘭抓包後 已經從硬體疑慮的層次升級到人員 01/25 14:54
155F：推 butt1106 : 這麼多國家開始禁用，要說服他們，不是來說服台灣人 01/25 14:54
156F：→ banbanzon : 華為的人搞商業情蒐和國安諜報已經是累犯被抓包好幾 01/25 14:54
157F：→ banbanzon : 次了 華為沒辦法保證這些搞情蒐諜報的內部人員會不 01/25 14:55
158F：→ IBIZA : 沒人要說服你 只是要你別鬼扯 01/25 14:55
159F：→ banbanzon : 會利用自家硬體設備 做情蒐用途 只要這些人不能排除 01/25 14:55
160F：→ banbanzon : 人家自然對你的硬體和派駐人員有疑慮 01/25 14:55
161F：推 butt1106 : 講這麼多華為沒問題可以去八卦爆掛給大家公平嘛 01/25 14:57
162F：→ IBIZA : 誰跟你說華為沒問題？ 01/25 14:58
163F：→ IBIZA : 老實說 沒人敢保證華為沒問題 01/25 14:58
164F：→ IBIZA : 但有問題的東西很多 為什麼只針對華為 我覺得老 01/25 14:58
165F：推 jasn4560 : 講不贏 最後就開大絕了 唉 01/25 14:58
166F：→ IBIZA : 實講開就好 不用裝作是因為資料 01/25 14:58
167F：→ Kismeter : 沒差，對一家說謊當習慣的手機商給什麼信任XDDD 01/25 14:59
168F：推 good5755 : 講開就是華為有一半以上資金是來自中共, 每年都有華 01/25 15:00
169F：推 ya8957 : 推，講到重點了 01/25 15:00
170F：→ good5755 : 為員工被迫當商業間諜, 所以世界各國都怕 就這樣 01/25 15:01
171F：推 SourireMask : 敵國+軍企+通訊業巨頭+共產集權的國家是最大股東 01/25 15:01
172F：→ SourireMask : 優先針對華為沒啥問題 01/25 15:01
173F：→ Kismeter : 除了資安以外，華為就一定要買喔 01/25 15:01
174F：噓 youareshit : 會質疑就多喊 兩岸一家親 來壯壯膽啊 01/25 15:02
175F：→ IBIZA : 對嘛 所以問題並不是因為甚麼個人資料被收集 01/25 15:02
176F：推 good5755 : 當然有問題 華為收集資料=中共收集資料 各國都怕 01/25 15:03
177F：→ IBIZA : 就是美國可以中國不行 就這麼簡單 01/25 15:03
178F：→ jasn4560 : 從來就沒人逼你買華為 倒是有些人看到華為就爆炸 哀 01/25 15:03
179F：推 ms893030 : 他們會說你的資料不重要 01/25 15:03
180F：推 keyman2 : 最後一句很有發言人的氣勢XDD 01/25 15:04
181F：→ good5755 : 請問美國會正大光明跟蘋果說 資料給我嗎? 差這麼多 01/25 15:04
182F：→ syarokoi : 有腦的人就不會去拿中國手機阿，會去買中國手機的 01/25 15:04
183F：→ syarokoi : 人 ㄏ 01/25 15:04
184F：→ IBIZA : 美國政府要資料幹嘛跟蘋果講 網路骨幹就可以直接 01/25 15:05
185F：→ jasn4560 : 標準自視甚高 01/25 15:05
186F：→ IBIZA : 複製了好嗎？ 01/25 15:05
187F：→ IBIZA : FBI那個是因為是手機內部的資料 沒傳上網路 01/25 15:05
188F：→ IBIZA : 又或者是層級太低拿不到監聽資料 01/25 15:05
189F：推 kei29 : 18124都來參一腳了XD 01/25 15:06
190F：推 q30339 : 三星可以反抗xddd 01/25 15:06
191F：→ IBIZA : 美國監聽網路骨幹 不但有資料證明 而且連總統都 01/25 15:06
192F：→ IBIZA : 不否認 還說這些竊聽幫助美國抓了很多恐怖份子 01/25 15:07
193F：推 SourireMask : 美國又不是共產極權的國家，一直拿美國護航有用嗎? 01/25 15:07
194F：推 taffy128s : 好了啦好了啦 重點都說完了 都散了 01/25 15:07
195F：→ IBIZA : 是不是極權跟他拿你資料危害你國家利益有關係嗎？ 01/25 15:08
196F：→ IBIZA : 梅克爾就被監聽 導致在高峰會談判失利 01/25 15:08
197F：→ IBIZA : 還是說國家利益損害是讓美國得利就沒關係呢？ 01/25 15:09
198F：推 taffy128s : 又在偷換概念了嗎 01/25 15:10
199F：→ IBIZA : 甚麼概念？ 01/25 15:10
201F：→ IBIZA : 台灣駐紐約經濟文化代表處被美國NSA監控, 這一定是 01/25 15:14
203F：→ IBIZA : 美方的善意, 不會損害我國利益的01/25 15:15
204F：推 banbanzon : 華為就搞諜報搞過頭 哪家手機公司敢這麼明目張膽的?01/25 15:16
205F：→ IBIZA : 明目張膽？現在連證據都還沒有好嗎？01/25 15:16
206F：→ IBIZA : 目前有證據的主要是美國01/25 15:16
207F：→ IBIZA : 整份監控的機密文件外洩 一堆監控目標都曝光..01/25 15:17
208F：→ banbanzon : 波蘭就被抓包你是看不懂中文唷?01/25 15:18
被m了，有水桶的味道飄來
說最後一句就好
與其被世界警察監視
也不要被每天被飛彈對著我的玻璃心管
※ 編輯: Vram (36.229.0.76), 01/25/2019 15:19:54
209F：推 taffy128s : 損害利益也有大小之別 01/25 15:18
210F：→ taffy128s : 拿整天想併吞台灣的中共跟美國比 01/25 15:18
211F：→ taffy128s : 自己都不覺得好笑嗎 01/25 15:18
212F：推 SourireMask : 中國人民共和國目前就是敵國，有明確的理由弄你，很 01/25 15:19
213F：→ IBIZA : 請問證據是甚麼？ 01/25 15:19
214F：→ SourireMask : 難懂嗎? 01/25 15:19
215F：→ taffy128s : 美國頂多繳繳保護費而已 01/25 15:20
216F：推 banbanzon : 連華為都認了 01/25 15:20
217F：→ IBIZA : 波蘭根本沒公開說明好嗎？ 01/25 15:20
218F：推 APC : 蓋蓋 01/25 15:21
219F：→ IBIZA : 華為開除叫證據喔 你說有證據 應該提出來吧 01/25 15:22
220F：→ lalauya : 買支那機要馬貪小便宜要馬背骨仔 01/25 15:22
221F：推 double102223: 樓上中肯 01/25 15:23
222F：→ IBIZA : 波蘭政府倒是有說過逮捕王偉晶純屬個人行為 跟華為 01/25 15:23
223F：→ IBIZA : 無關 01/25 15:23
224F：→ banbanzon : 波蘭沒把事情完整公開 華為就認了 可見94見不得光 01/25 15:24
225F：→ IBIZA : 波蘭政府倒是有說過逮捕王偉晶純屬個人行為 跟華為 01/25 15:24
226F：→ IBIZA : 無關 被波蘭政府打臉痛嗎？ 01/25 15:24
227F：推 jasn4560 : 買華為叫背骨仔 哀 帽子不是這樣扣的吧 01/25 15:24
228F：→ jasn4560 : 而且華為現在一點也不便宜 是要貪什麼小便宜.. 01/25 15:24
229F：噓 double102223: 樓上重讀一遍lala大的推文再來好嗎 01/25 15:27
230F：→ Oolong5566 : 正解 01/25 15:29
231F：推 jasn4560 : 華為 不是支那機 不然是什麼？ 01/25 15:29
232F：噓 TheEmperor : 敵國跟友國，那麽簡單的問題吵屁 01/25 15:29
233F：推 iminpain : 版上「積極」推華為的不就那幾個 嘻嘻 01/25 15:29
234F：推 banbanzon : 就給你26台階下啦 都跑到華為辦公室搜索了 01/25 15:32
235F：推 jasonspacex : 都是那幾支在護航 呵 01/25 15:32
236F：推 sparklekyu : 正解 01/25 15:33
237F：推 ja2200 : 等到華為5G獨強就太晚了 01/25 15:34
238F：推 eric525498 : 推這篇 01/25 15:34
239F：推 eric112 : google當初就是不願意配合中國政府所以退出，所以中 01/25 15:39
240F：→ eric112 : 國企業可以抵抗中國政府這誰會相信 01/25 15:39
241F：推 SSSONIC : 看這麼多 就知道臺灣被滲透多嚴重了 01/25 15:40
242F：噓 R910402 : 阿棱鏡不就被爆出來了，中國人連豬瘟都不會報哩 01/25 15:41
243F：推 ctes940008 : 推文不知道在高潮什麼，風向好亂啊 01/25 15:42
244F：推 newhan : 針對華為是因為它有軍方背景啊，拜託多看新聞 01/25 15:43
245F：推 zardmih : 正解 01/25 15:46
246F：推 iqlow : 推 01/25 15:48
247F：推 banbanzon : 看了一下來龍去脈才知道 華為在波蘭投資不少 波蘭還 01/25 15:49
248F：→ banbanzon : 這麼抓人 可見得王偉晶大概搞諜報搞過頭 波蘭在不得 01/25 15:49
249F：→ banbanzon : 罪的情況下 配合華為次元切割 也不意外 不過華為次 01/25 15:49
250F：→ banbanzon : 元切割已經用太多次了 tmobile tappy那次也是 01/25 15:50
251F：→ leo125160909: 美國就算fbi查案蘋果也不給解鎖iPhone 01/25 15:51
252F：推 bbb1564 : 就算要回傳大家也都知道不能選中國XD 01/25 15:53
253F：推 orzno : 推 01/25 15:54
254F：推 kelly0508 : 倒數第二句笑死 有夠像 01/25 15:54
255F：推 rainfarmer : 美國有要武統血洗台灣嗎？ 中國都發出宣言要武統血 01/25 15:54
256F：→ rainfarmer : 洗台灣了。選那個還要思考？ 01/25 15:55
257F：推 double102223: 敵友都分不清楚，只會跳針呵呵 01/25 15:56
258F：推 newhan : 你看中共為了孟晚舟急成這樣，華為就是親兒子 01/25 15:56
259F：推 newhan : 中共政權就是台灣的敵人，沒有之一，不要逃避了 01/25 15:59
260F：推 ahlolha : 中國人不打中國人 不聽話的就不算中國人^^ 01/25 15:59
261F：推 TomChu : 這篇正解 整天說蘋果谷歌還不是有回傳真的很好笑 01/25 16:06
262F：推 gn02827186 : 這篇正解 9.25毛柯粉就只會無視現實 01/25 16:08
263F：推 HenryLin123 : 這篇就兩隻在護航 01/25 16:10
264F：推 felix1017 : 不要再搖了XD 01/25 16:12
265F：推 sam40026 : 開宗明義也講了，討論也討論好幾次惹，怎麼都同一批 01/25 16:13
266F：→ sam40026 : 惱羞仔在跳針XD 美帝雖然虛偽而且偷資料也許不比對 01/25 16:13
267F：→ sam40026 : 岸少，但至少會演一下，和台灣也沒有利益衝突，反觀 01/25 16:13
268F：→ sam40026 : 對岸動不動就威脅呵呵。 01/25 16:13
269F：→ sam40026 : 拿中國機沒有甚麼錯，中國製東西全世界都是，無腦反 01/25 16:15
270F：→ sam40026 : 沒意義，大多數人都是反共，偏偏某族群硬要帶風向成 01/25 16:15
271F：→ sam40026 : 反中，不然就是牽拖其他國，老實說看膩了啦，換一套 01/25 16:15
272F：→ sam40026 : 好嗎？ 01/25 16:15
273F：推 sam40026 : 中國政權現在就是敵國，end，防資安本來就正常，你 01/25 16:19
274F：→ sam40026 : 不注重那是你家的事，別狗屁歪理一堆zz 01/25 16:19
275F：推 xiangbudao : 01/25 16:22
276F：→ Kismeter : 要不然NCC幹嘛禁華為核心設備 真的超老梗 01/25 16:27
277F：→ Kismeter : 有什麼證據？不就只有疑慮 01/25 16:30
278F：推 fhsh115 : 你知我知 就9.2腦不知 01/25 16:31
279F：→ Kismeter : 終端手機要不要用，一樣疑慮問題 01/25 16:33
280F：推 eas06u4 : 推 01/25 16:35
281F：推 qqq61004 : 拿中國手機的都_ _ 01/25 16:36
282F：推 scottie5138 : 中國對台有明顯敵意 就這點足夠有資安疑慮了 01/25 16:38
283F：→ Kismeter : 等下又來幾個護航的啊，就相信他們的保證吧 01/25 16:42
284F：→ Kismeter : 華為最會被拿出提，還不是背後的資金，一家大公司 01/25 16:42
285F：→ Kismeter : 連股票上市都沒有 01/25 16:42
286F：推 marisaac : 完全正解 林北連小米也不敢用 01/25 16:43
287F：→ Kismeter : 你想用就用啊，一直拼命說服其他人，真的好笑 01/25 16:45
288F：推 berserkman : 這篇正解 01/25 16:45
289F：→ Kismeter : 貿易戰以後，華為想洗白XDDD 01/25 16:46
290F：推 freerider90 : 簡單說，美國拿光光我資料，我爽 01/25 16:47
291F：→ freerider90 : 中共拿我一筆資料，我就不爽 01/25 16:47
292F：→ freerider90 : 你如果反過來就拿華為吧 01/25 16:48
293F：→ Kismeter : 吵到最後，當初亞太要用華為，怎麼不去挺一下 01/25 16:48
294F：推 sam40026 : 那幾隻崩潰的護航仔又在別篇跳針取暖了，你拿華為根 01/25 16:49
295F：→ sam40026 : 本沒差，自己默默用就好，護航成這樣各種偷換概念再 01/25 16:49
296F：→ sam40026 : 說別人扣帽自己是9.2，拿了機子後腦子也換了，資安 01/25 16:49
297F：→ sam40026 : 好像也不重要了XD 01/25 16:49
298F：推 jasn4560 : 又要開始扣了嗎xD 01/25 16:49
299F：→ jasn4560 : 骨幹網路不用 我100%挺政府 01/25 16:50
300F：→ Kismeter : 也沒證據啊，幹嘛不用XDDD 01/25 16:52
301F：→ Arbin : 這篇應該不會水桶 頂多鎖文吧 01/25 16:54
302F：→ TigraBoy : 就有智障認為中國很民主哈哈哈，比美國還可信 01/25 16:55
303F：推 aiueokaki : 正解！而且中國法律有規定企業必須服從政府要求 01/25 16:55
304F：推 jet22662266 : 01/25 16:58
305F：推 alans : 無誤 01/25 17:05
306F：→ jai23012 : FBI要蘋果幫忙解就只是雙方演戲而已 01/25 17:10
307F：→ jai23012 : 早就有方法繞過去直接把資料複製出來了 01/25 17:10
308F：→ jai23012 : 倒是蘋果那麼多漏洞故意不修，你相信他們是不小心？ 01/25 17:11
309F：推 da1234527123: 推 01/25 17:13
310F：推 BigHeadDoggy: 有些人意識真可憐 狂舔狂吸 01/25 17:23
311F：推 opengaydoor : 嘻嘻 01/25 17:24
312F：推 rainfarmer : 寫得很好阿 各國政府都在禁了 還在狂護航。 01/25 17:35
313F：噓 tk1211 : jasn是五毛？ 那新疆集中營是不是也只是政治立場錯 01/25 17:40
314F：→ tk1211 : 誤才被抓去再教育lol 01/25 17:40
315F：推 jasn4560 : 我是5毛 那你就去泡水吧 01/25 17:44
316F：推 seoiotoshi : 中國問題 01/25 17:48
317F：推 Patrick543 : 推這篇 01/25 17:55
318F：推 axlfun : 還好我都用三星（壓壓驚） 01/25 17:58
319F：噓 DOBBS : 美國的稜鏡計畫如果不是Snowden爆料，誰會知道？ 01/25 18:02
320F：→ DOBBS : 民主國家要資料很困難？ 01/25 18:02
321F：推 rainfarmer : 是啊 可是美國沒有要血洗台灣，中國到是公開宣言要 01/25 18:04
322F：→ rainfarmer : 血洗台灣。 01/25 18:04
323F：→ brainb308 : 中肯 01/25 18:12
324F：噓 DOBBS : 傻了，要血洗台灣靠飛彈就能解決。 01/25 18:23
325F：→ DOBBS : 恐懼行銷共同的特徵就是從來都不需要切確的指名問 01/25 18:25
326F：→ DOBBS : 題，只要描述出一個讓人感受到不安的氛圍就夠了。 01/25 18:25
327F：推 tcfsh113 : 正解 01/25 18:25
328F：→ kouta : 飛彈 lol 01/25 18:26
329F：推 TAKIHERO : 事實啊 01/25 18:27
330F：推 rainfarmer : 可是1月初習對世界各國公開的告台灣人民書已說明 一 01/25 18:28
331F：→ rainfarmer : 定會武統台灣，如果台灣不從的話。這不是血洗 ？這 01/25 18:28
332F：→ rainfarmer : 已經是事實警告，別裝傻。 01/25 18:28
333F：→ rainfarmer : 況且世界各國也開始抵制華為產品，沒什麼恐懼，因為 01/25 18:29
334F：→ rainfarmer : 都是事實 01/25 18:29
335F：推 jasn4560 : 扯那麼遠 真的都不怕被捅的 ...... 01/25 18:29
336F：噓 wmguo : 華而不實、為所欲為 01/25 18:29
337F：→ xbearboy : 扯到了政治邏輯都會轉彎嗎? 01/25 18:29
338F：推 DaneiLJ : 民主國家在黑都有良心人士爆料，中國有人爆的了? 01/25 18:33
339F：→ DaneiLJ : 獨裁國家苟活就很難了，還給你爆料 01/25 18:34
340F：推 soarling : 推這篇 重點就是中國 01/25 18:42
341F：推 soulllful : 反正一個美國一個中國 你信誰嘛 01/25 18:45
342F：推 husky9487 : 正解。打歪厂工的臉。 01/25 18:47
343F：推 gjcl6 : 講白了華為就是中共的掛名企業 我還真不想用 01/25 18:48
344F：推 brianhsu : 正解 01/25 18:49
345F：推 gjcl6 : 背後資金都中共老爸出的 還一堆人死命護航 01/25 18:49
346F：→ shlee : 護航再多也掩蓋不了重點就是中國是敵國的事實 01/25 19:00
347F：推 adididi27 : 正確推 01/25 19:12
348F：推 nerolanx : 此篇中肯 01/25 19:30
349F：推 bl3649765 : 正解 邏輯正確 01/25 19:31
350F：→ henryyeh5566: 中國的國家情報法去了解一下 01/25 19:45
351F：→ henryyeh5566: 再來跟我說其他家都傳資料，為何獨針對中國 01/25 19:46
352F：推 kipi91718 : 中國法律規定每個人都有蒐集情報的義務欸 不同境界 01/25 19:52
353F：推 tonyhu : 正姐 01/25 20:09
354F：→ AGODC : 正解 01/25 20:15
355F：推 dashonyu : 說得好 01/25 20:18
356F：推 AGODC : 美國講人權，你中國人權就是個屁，任何人都是高官的 01/25 20:23
357F：→ AGODC : 肉贅跟奴隸 01/25 20:23
358F：推 jay0215 : 正解 我比較相信美國跟日本 所以我用索尼Y(^-^)Y 01/25 20:38
359F：→ jay0215 : 民主國家是你犯罪後 警調收集證據 證據足夠再逮捕你 01/25 20:39
360F：→ jay0215 : 共產專制國家 是先逮捕你 再找理由羅織證據 若沒有 01/25 20:40
361F：→ jay0215 : 就生出一個來 在中國 所謂的人權只是歷史文件 01/25 20:42
362F：→ beyondthee : 雖然是如此 但還是默默地使用華為了XD 01/25 20:49
363F：推 shawncarter : 正解 01/25 20:51
364F：推 Knudsen : 一堆白癡會開始拉其它廠商下水 抹黑其它家來合理化 01/25 21:03
365F：→ Knudsen : 華為 01/25 21:03
366F：推 ggiccggicc : 好幾個中國人 噁 01/25 21:12
367F：推 Homedoni : 在中國 free這個字 代表有沒有空跟免費 但沒有自由 01/25 21:30
368F：→ Homedoni : 如果你說你去排那個隊想轉手賺一筆我覺得你聰明 01/25 21:31
369F：推 rabbit6642 : 華為粉出來護航一下啦怎麼都看不到 01/25 21:36
370F：推 AAPL : 正解 01/25 22:05
371F：推 shi21 : 正解 01/25 22:14
372F：推 BosRedsucks : 推 01/25 22:42
373F：推 P00832129 : 看完史諾登 就覺得連網路=不安全 01/25 22:52
374F：→ P00832129 : 中國跟公司要資料的確無法不給 也無法抵抗 01/25 22:52
375F：→ P00832129 : 但美國那邊我也沒很相信資料不會外洩 01/25 22:52
376F：推 ypalloputo : 正解 01/25 23:13
377F：→ wei770702 : 去了解稜鏡門。你以為美國企業說不給就能不給？ 01/25 23:16
378F：→ wei770702 : 秘密法庭就判你一定要把用戶資料給國安局NSA。史諾 01/25 23:18
379F：→ wei770702 : 登爆料出來後到現在還在俄羅斯躲美國通緝 01/25 23:18
380F：推 jialin6666 : 一堆程式要求權限。覺得不合理還開。也是怪 01/25 23:20
381F：推 MattOwl : 邏輯推 01/25 23:25
382F：推 pda2001 : 同意 01/25 23:27
383F：噓 munemoshune : FeRin還在睡？當作沒看到？風向錯了不敢洗地？不是 01/25 23:47
384F：→ munemoshune : 討論政治要桶兩年嗆很大聲？板主？ 01/25 23:47
385F：推 imjeffreylee: 蘋果連fbi要辦案都敢不給資料了 怎樣都比華為強一萬 01/26 00:17
386F：→ imjeffreylee: 倍啦 01/26 00:17
387F：推 a3836458 : 我們討論資安誰跟你討論政治 01/26 00:54
388F：→ a3836458 : mun 01/26 00:55
389F：噓 aaaa8247 : 說個笑話 01/26 01:56
390F：→ aaaa8247 : 中國人有隱私 01/26 01:56
391F：推 bettybuy : 我資料寧願給美日民主國家，也不願意給中國威權國家 01/26 02:09
392F：→ bettybuy : ，謝謝指教。 01/26 02:09
393F：→ bettybuy : 民主國家打官司是為了自己的權利，威權國家打官司沒 01/26 02:14
394F：→ bettybuy : 這回事，是國家打你，檢調法院不過是威權體制下的木 01/26 02:14
395F：→ bettybuy : 偶。 01/26 02:14
397F：→ bettybuy : 家之前的釋字766，中國可以對行政機關打出這種釋憲 01/26 02:15
398F：→ bettybuy : 案嗎？如果有麻煩給我，我會坦承的說是自己眼界太小 01/26 02:15
399F：→ bettybuy : 。 01/26 02:15
400F：推 ImMACACO : 正解 01/26 03:10
401F：推 paul40807 : 此篇正解 一堆人真的看不懂問題在哪 01/26 03:55
402F：→ zenoho : 一堆腦殘又自以為有理的人在高潮支持就覺得幽默... 01/26 07:53
403F：→ zenoho : 世界上最可怕是無知在這個版印證無疑 01/26 07:53
404F：推 cash35 : 差在民主國家公私部門有程序，行政部門以外，立法/ 01/26 07:55
405F：→ cash35 : 司法/媒體三權相對獨立、三權利益不一致，可交互問 01/26 07:55
406F：→ cash35 : 責。覺得明明沒領五毛卻自備乾糧的人很可悲 01/26 07:55
407F：推 widec : 沒錯 所有手機都會傳 就是不爽傳給中國 01/26 08:46
408F：推 jhkujhku : 正解 01/26 09:13
409F：→ zenoho : 再推 01/26 09:44
410F：→ wei770702 : 應該要從為什麼大公司都要回傳資訊跟拿資料去做什 01/26 10:03
411F：→ wei770702 : 麼去了解。只寧願給A不願給B的想法是覺得美國人就 01/26 10:03
412F：→ wei770702 : 是高級人種永遠不會變壞嗎？ 01/26 10:03
413F：→ ting701 : 美國高尚一點就是 01/26 10:50
414F：→ a125g : 美國人比較會遵循法律與比較有道而且相對敵意較低 01/26 11:18
415F：→ a125g : 這一切都是相較某國來說 01/26 11:18
416F：→ a125g : 樓樓上懂了嗎 01/26 11:18
417F：推 bettybuy : 扯美國人是高級人種又是在模糊焦點呢。 01/26 11:23
418F：推 ZBeta : 一堆人在那邊扯其他也是幽默 01/26 11:56
419F：推 creulfact : 美國人會搞出新疆集中營嗎？或者是習近平可以像川 01/26 12:04
420F：→ creulfact : 普那樣在國內網路被民眾羞辱嗎？本質根本不同的國家 01/26 12:04
421F：→ creulfact : 拿來比較會不會太好笑啊？ 01/26 12:04
422F：推 gginindera : 中肯 01/26 13:26
423F：推 sam40026 : 看到一堆舔共仔瘋狂跳針亂扯挺有趣，美國和支那先不 01/26 13:29
424F：→ sam40026 : 說高不高尚或是哪個虛偽，至少光是"敵意"就已經大相 01/26 13:29
425F：→ sam40026 : 逕庭，只會拿google和fb護航真的可笑XD 同樣諜對諜 01/26 13:29
426F：→ sam40026 : 老美不會整天喊要武統啦，一句話打爆舔共仔，加油好 01/26 13:29
427F：→ sam40026 : 嗎？資安重不重要見人見智，選一個不會打壓我們的國 01/26 13:29
428F：→ sam40026 : 家很難? 等下又要跳針民粹主義，可憐。 01/26 13:29
429F：→ YAUN : 中國的法律可以調閱民間公司任何電資就是無法刪除的 01/26 14:34
430F：→ YAUN : 駭客後門 01/26 14:34
431F：推 user1120 : 政府要求但不交出原始程式碼，在對岸是違法的事情 01/26 22:42
432F：→ Iarwain : 愛中病真的很可憐 01/27 03:10
433F：推 crazyhoho : 不舔共的不要用以免那天被秋後算帳 舔共的沒影響 01/27 07:21
434F：推 nateriver : 華為就是中共控制的，國家安全機構的延伸 01/27 18:55
435F：推 LegendaryOli: 正解 01/28 04:12
436F：推 rockhart : 喜歡買就用，反正也沒多便宜，差個幾千快；政府也要 01/28 13:19
437F：→ rockhart : 立法，如果重要國家資安由該使用者手機流出，就嚴懲 01/28 13:19
438F：→ rockhart : ，台灣法律真的太鬆散。 01/28 13:19