作者a760714a (匿名的玩家)
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標題[討論] Iphone 18 1TB為QLC NAND 晶片
時間Tue Sep 22 15:58:07 2026
【慢到 PK 】iPhone 18 Pro 正式出貨後，科技頻道《HOMOLAB》最新實測發現，Apple i
Phone 18 Pro / Pro Max 的 1TB / 2TB 版本疑因成本考量，採用了成本較低、密度較高
的 QLC 快閃記憶體（NAND Flash）。這導致手機在長時間持續高負載寫入下，出現嚴重
的「斷崖式」降速，最低寫入速度甚至跌破 1.1 MB/s，表現有如傳統慢速 SD 卡；反觀
售價較低的 512GB 版本由於採用 TLC 快閃記憶體，效能表現相當理想。
根據《HOMOLAB》針對 iPhone 18 Pro Max 1TB 的測試影片，該機所使用的 NAND Flash
為日本 KIOXIA 的 QLC NAND 晶片。在初始 SLC 快取（Cache）階段，寫入速度能達到逾
3,000 MB/s 的水準；然而，一旦快取用罄進入過渡區域，平均速度便降至約 578 MB/s
。
當儲存空間大約寫入了 30% 後，就會進入 QLC 原生寫入階段，平均速度僅約 79.4 MB/s
，最低更降至 25.6 MB/s。當容量佔用達 60% 狀態時，隨著可用空間減少，動態 SLC 快
取空間進一步被壓縮，平均寫入速度跌至 45 MB/s，極限最低速甚至僅有 1.1 MB/s。
相比之下，較平價的 512GB 機型因採用每單元儲存 3 位元資料的 TLC 快閃記憶體，在
混合負載測試中，持續表現比 1TB 的 QLC 機型高出多達 38%，整體寫入穩定度顯著佔優
。
目前，根據中國華強北維修師傅實測，Apple iPhone 18 Pro / Pro Max 512GB 版本應該
是 100% 全 TLC NAND，1TB 則是 80% 至 90% 採用 QLC NAND，2TB 則幾乎是 100% 全 Q
LC NAND。
造成儲存效能上的差異，主要是源於 QLC 與 TLC 的架構差別。TLC（Triple-Level Cell
）每個儲存單元容納 3 個位元資料，而 QLC（Quad-Level Cell）則容納 4 個位元。QLC
雖具備容量密度高、每單位成本低的優勢，適合大規模製造大容量儲存裝置，但其原生
寫入延遲較高、耐用度（P/E 循環）較低，一旦缺乏快取演算法的最佳化緩衝，速度就會
大幅衰退。
https://i.mopix.cc/7cX7Ah.jpg
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1F：推 abc0922001 : 法拉利姐都買1T的版本 09/22 16:07
2F：推 s213092921 : 高價宰盤子，Only Apple Can Do 09/22 16:21
3F：→ s213092921 : 果粉花大錢當潘仔，值得 09/22 16:22
4F：推 ayuhb : QLC好日子來了 09/22 16:25
5F：推 foolwind : 蘋果用戶沒差吧 有LOGO就行 09/22 16:40
6F：推 eyecolor : 買到1TB的幾乎每年都換機，根本沒差 09/22 16:44
7F：→ eyecolor : 而且容量用不滿的比比皆是，就不用替他們操心了 09/22 16:45
8F：推 eyecolor : 每年都是直接丟去官網回收.下隻還是1TB 09/22 16:48
9F：→ eyecolor : 這個有需要替他們操心是QLC嗎 ? = =||| 09/22 16:48
10F：推 foolwind : 路上隨便抓個人 問他什麼是TLC還是QLC 100個有99個 09/22 16:58
11F：→ foolwind : 都會說哩工三小 09/22 16:58
12F：推 hbkhhhdx2006: 可是其他牌用QLC不是一堆人嘴到爆嗎 09/22 17:03
13F：→ eyecolor : 安卓本身注重性價比的人比較多 09/22 17:03
14F：→ eyecolor : 買蘋果還在考慮性價比，那根本不會去買蘋果 09/22 17:05
15F：→ eyecolor : 我就問問看，當你可以不用考慮性價比直接買1TB 09/22 17:06
16F：→ eyecolor : 還會在乎這是QLC嗎 ? 09/22 17:07
17F：→ eyecolor : 什麼C都一樣，明年還不是丟蘋果官方回收 09/22 17:07
18F：→ eyecolor : 或者都直接送人，然後另外買一隻..(根本不用管什麼C 09/22 17:08
19F：→ eyecolor : 還是要考慮收到二手1TB禮物的人會去在意什麼C ? 09/22 17:08
20F：→ eyecolor : 送給我二手1TB..我也不會去理這是什麼C 09/22 17:09
21F：→ eyecolor : 這就是為什麼蘋果用戶聽到這個都很無感 09/22 17:10
22F：→ eyecolor : 買不起1TB的，都是TLC.. 買得起的根本年年換也沒差 09/22 17:11
23F：→ hijacker : qlc先壞還是oled先烙印？ 09/22 17:11
24F：→ eyecolor : 基本上電腦SSD一堆QLC. 09/22 17:15
25F：推 wattswatts : TLC 固態硬碟的壽命大約是 QLC 的 3 倍，TLC 平均 09/22 17:15
26F：→ wattswatts : 抹寫次數（P/E 週期）約為 3,000 次，而 QLC 大約 09/22 17:15
27F：→ wattswatts : 只有 500 到 1,000 次。 09/22 17:15
28F：→ eyecolor : 現在組裝電腦可以去買買看..看QLC多還是TLC多 09/22 17:16
29F：→ eyecolor : 幾乎一堆人電腦都是QLC..會怎樣嗎 ? = = 09/22 17:16
30F：推 xoy : 用什麼倒是還好，但是某些條件下效能大幅下降就是 09/22 17:18
31F：→ xoy : 另一回事了，總不能要求買大容量的人不要用太滿？ 09/22 17:18
32F：→ wattswatts : iPhone XR 全系列快閃記憶體均為 TLC 規格. 誰家c 09/22 17:18
33F：→ wattswatts : redit內存開始掛掉就能評估壽命到哪時候 09/22 17:18
34F：→ eyecolor : 我周遭有買1TB的，用量都不多.問他們為什麼要買 09/22 17:19
35F：→ eyecolor : 他們說就是要買最好的...(反正有對話過就知道) 09/22 17:19
36F：推 emptie : 滿盤會變慢這個無解，TLC也是一樣的，你有需求該買 09/22 17:20
37F：→ emptie : 大容量還是只能買 09/22 17:20
38F：→ eyecolor : 真的不用拿我們這種斤斤計較的邏輯去揣測他們買的人 09/22 17:20
39F：→ eyecolor : 對話過幾次就知道了，容量用不滿一樣買到最滿 09/22 17:21
40F：→ eyecolor : 說真的買得下蘋果最新旗艦1TB的本身就不缺錢了 09/22 17:21
41F：推 xoy : 我自己的手機就是1TB的，這不是去揣測用戶是什麼人 09/22 17:22
42F：→ xoy : ，產品規劃不可能去假設這件事 09/22 17:22
44F：推 emptie : 反正真正需要高頻寬的工作（錄製高規格的4K影片） 09/22 17:23
45F：→ emptie : 蘋果也不讓你用機內儲存空間做，因為做不來，請外 09/22 17:23
46F：→ emptie : 接高速ssd。 09/22 17:23
47F：→ eyecolor : 面對現實吧..討論脫離現實.. 09/22 17:23
48F：→ eyecolor : 看看官網現在1TB的庫存就知道了 09/22 17:23
49F：→ eyecolor : 搶買1TB的根本不在乎這種小事 09/22 17:24
50F：→ xoy : 蘋果被消費者告倒賠償的例子也不少了，消費者什麼 09/22 17:24
51F：→ xoy : 人都有 09/22 17:24
52F：→ eyecolor : 跟emptie大說的一樣，要高規格都要外接去錄 09/22 17:25
53F：→ xoy : 高容量跟高規格是兩回事 09/22 17:25
54F：→ eyecolor : xoy大..最好蘋果告的倒啦.蘋果只是精算哪種最划算 09/22 17:26
55F：→ xoy : 如果都要高規格那高容量根本沒人會買 09/22 17:26
56F：→ eyecolor : 寧可賠消費者錢也不願意蓋AI運算中心.算盤很精 09/22 17:26
57F：→ eyecolor : 寧可送使用者一個保護套，也不會回收說天線收訊不佳 09/22 17:26
58F：→ xoy : 沒人說告的目的是要對方倒，就是要賠償而已 09/22 17:27
59F：→ eyecolor : 蘋果還不了解什麼狀況嗎 XD 09/22 17:27
60F：→ eyecolor : 賠比較便宜就會賠了，這個交易比較划算 09/22 17:27
61F：→ xoy : 蘋果什麼都了解也不會賠這麼多次了 09/22 17:28
62F：→ eyecolor : 況且這次就算1TB是QLC又如何，官網還不是賣光 09/22 17:29
63F：推 rickieyang : 曾經被嫌棄到體無完膚的 TLC 今日變高級貨了... 09/22 17:30
64F：→ eyecolor : 確實，以前被嫌棄的TLC現在變成高檔貨 09/22 17:31
65F：推 waterfall : 果粉就算換PLC也是完全ok的 09/22 17:31
66F：→ eyecolor : 當初也是為了TLC吵鬧的好一陣子..XD 09/22 17:31
67F：→ eyecolor : 那時候吵鬧的人還活著嗎 ? 用SLC嗎 ? 09/22 17:32
68F：推 Vram : 聽聽雲飛怎麼說 09/22 17:33
70F：→ eyecolor : 看看SLC跟TLC壽命差多少... 09/22 17:33
71F：→ eyecolor : 雲飛這個我也有看到，基本上他也覺得很鬧 09/22 17:34
72F：→ eyecolor : 我跟雲飛的看法是一致的 09/22 17:35
73F：→ eyecolor : 我建議沒看過雲飛說的都去看一遍 09/22 17:36
74F：推 xoy : 雲飛也只提壽命，他壓根沒說效能 09/22 17:41
75F：→ xoy : 長期看的確會往QLC移動，不過控制晶片也會跟上 09/22 17:42
76F：→ xoy : 現在不在乎SLC TLC是效能早就沒差了，壽命會操爆的 09/22 17:43
77F：→ xoy : 人太少 09/22 17:43
79F：→ eyecolor : 你是不是沒看仔細 09/22 17:45
80F：推 xoy : 所以他根本不知道這支的QLC效能，除非其他人都測錯 09/22 17:49
81F：→ xoy : 了 09/22 17:49
82F：推 gtr0107 : 對HOMOLAB有印象 內容不錯 09/22 17:49
83F：推 tcchu : 厲害了 09/22 17:50
84F：推 yoyo86215 : 在某S當BE FW RD笑而不語 09/22 17:52
85F：→ manbow77 : 保底1MB/s如果是寫入大量kB小碎檔那算很厲害 09/22 17:54
86F：→ manbow77 : 不少SSD快取用完後寫入kB碎檔容易掉到1MB/s以下 09/22 17:57
87F：→ square4 : 緩內(pSLC)差不多，混合態(pTLC/QLC)比米板激進， 09/22 17:59
88F：→ square4 : 表現離散可能不如SD卡，填充60%以上緩外(QLC)速度 09/22 17:59
91F：推 jhjhs33504 : QLC的容量越大壽命越不是問題 蘋果檔案系統也有幫助 09/22 18:21
92F：推 GLNB2RJ8 : 屎都不如的QLC 悲哀黑心蘋果 09/22 18:23
93F：推 waterfall : 哀鳳用QLC熱賣以後，安卓廠商就敢用了，不然誰用誰 09/22 18:26
94F：→ waterfall : 挨罵 09/22 18:26
95F：→ waterfall : 每次都是阿婆帶頭costdown，卓卓才敢跟進 09/22 18:26
96F：→ bnn : 太缺貨了 QLC你就吞了吧 09/22 18:33
97F：推 eyecolor : 不能這樣說，安卓不是蘋果，用了被罵很正常 09/22 18:36
98F：→ eyecolor : 安卓使用者比較強調性價比，用了肯定被罵 09/22 18:36
99F：推 waterfall : pc上不接受QLC是因為有機械式硬碟可以用，QLC比機 09/22 18:39
100F：→ waterfall : 械式慢又貴根本沒意義，但手機不可能用機械式硬碟 09/22 18:39
101F：→ waterfall : ，所以會不會接受這種又慢又短命的產品還難講 09/22 18:39
102F：推 poi96300 : 1T的之前就爆量 TLC跟QLC混用 所以才說在官網或好 09/22 18:39
103F：→ poi96300 : 市多買 能玩抽抽樂 抽到TLC為止 09/22 18:40
104F：推 waterfall : 哀鳳現在用五年以上的多的是，系統還會把ssd當暫存 09/22 18:42
105F：→ waterfall : 記憶體，說短命又慢沒差的，只能說信仰強大 09/22 18:42
106F：推 eyecolor : 買1TB用五年以上的基本上我身邊沒有 09/22 18:42
107F：→ eyecolor : 都有錢買到1TB了，肯定都是年年換新機 09/22 18:42
108F：→ NexusPrime : 反觀去年17pm 全線 TLC, 2TB版本價格跟今年1TB差不 09/22 18:52
109F：→ NexusPrime : 多 09/22 18:52
110F：推 calm0975 : 笑死有MLC誰買TLC 有TLC誰買QLC 09/22 18:56
111F：推 eyecolor : 問題是在乎的人我想基本上本來就不是買家 09/22 19:02
112F：→ eyecolor : 說的好像TLC就會要掏出七萬買一隻iPhone一樣 09/22 19:03
113F：→ eyecolor : 說穿了不管TLC還是QLC..這裡就不是買家在討論 09/22 19:03
114F：→ eyecolor : 真正買家才不會理這個.說不定跟他講還覺得煩 09/22 19:04
115F：推 birdy590 : 終於有人轉貼了~ 以前iphone的傳統是大容量版高性能 09/22 19:04
116F：→ birdy590 : 這跟SSD的狀況不同, 蘋果容量往上一級是收很多錢的 09/22 19:05
117F：推 tonyian : 沒差 買iphone 的不懂的多，會買到1T的更是不懂， 09/22 19:06
118F：→ tonyian : 蘋果很懂他們的主力客戶特性 09/22 19:06
119F：推 adon0313 : 笑死 比外接硬碟還慢 09/22 19:06
120F：推 eyecolor : iPhone 6時代就做過了，當年也討論半天 09/22 19:06
121F：→ eyecolor : 16GB是MLC...64跟128都是TLC 09/22 19:07
122F：→ adon0313 : tlc在6被酸垃圾 現在變寶了 09/22 19:08
123F：→ adon0313 : 抽抽樂阿 有錄影需求的測完就退了 09/22 19:09
125F：→ eyecolor : 有沒有似曾相似的討論 09/22 19:10
126F：→ eyecolor : 誰把那時候MLC當寶的跟我說說看..我佩服一下 09/22 19:11
127F：推 banbanzon : 逼你用更大更貴icloud 兩頭賺 真爽XD 09/22 19:11
129F：→ birdy590 : 上面沒考慮到主控因素~ 很多缺點被主控的進步遮掉了 09/22 19:13
130F：→ birdy590 : 現在的 TLC 跟那個時期用起來天差地遠 09/22 19:13
131F：→ birdy590 : 但是 QLC 已經嚴重到 沒有可行的工程手段再能遮醜 09/22 19:14
132F：→ eyecolor : 雲飛也說到現在主控很優秀，QLC也沒什麼 09/22 19:14
133F：→ birdy590 : 誰說沒什麼的? SSD上面最好的主控都藏不住 09/22 19:14
134F：→ eyecolor : 更正:雲飛是說也沒人去做老化測試.但主控也是主因 09/22 19:15
135F：→ eyecolor : 我只是看到不是買家在討論這件事情而已 09/22 19:16
136F：→ eyecolor : 第一，這邊很多人不買iPhone 09/22 19:16
137F：→ eyecolor : 第二，討論的根本就沒人去買1TB 18pro愛瘋 09/22 19:16
138F：→ birdy590 : 手機這種受限的環境只會更慘 測試裡也已經看到了 09/22 19:16
139F：→ eyecolor : 阿..是在嫌辛酸的喔...又不是買家 09/22 19:17
140F：→ birdy590 : 華強北擴容市場有生意做了~ 至少顆粒是可以控制的 09/22 19:17
141F：→ birdy590 : 真正買家才不會理這個~ 等他碰到就知道了 09/22 19:18
142F：→ birdy590 : 意思是這塊市場的消費者都是有錢的傻子? 09/22 19:18
143F：→ birdy590 : 大型隨身碟的體驗 就算是傻子也會以為壞了 09/22 19:19
144F：推 xzero0911 : 還在蘋果沒差笑死 我看安卓搞不好512都用QLC了 09/22 19:19
145F：→ birdy590 : 就對岸相關網紅看到的 大容量市場有很多是拿來拍片 09/22 19:20
146F：→ birdy590 : 你覺得拍片的對這種速度敏不敏感 09/22 19:20
147F：推 raynthmn : tlc吃滿也好幾百MB QLC直接掉100MB以下 09/22 19:24
148F：→ raynthmn : qlc緩外還比hdd還慢 09/22 19:24
149F：→ raynthmn : 掉到45mb/s還比我記憶卡還慢 09/22 19:25
150F：推 jhjhs33504 : 容量最大的讀寫速度越晚降速 09/22 19:27
151F：推 raynthmn : 1tb 30%也就300g之後就會掉到100mb以下512g的就算完 09/22 19:31
152F：→ raynthmn : 全吃滿也不會掉到100以下 09/22 19:31
153F：→ raynthmn : qlc缺點就是掉速很明顯tlc幾百mb也不太會感覺到 09/22 19:33
154F：推 neomaster : 終於等來了這篇 09/22 19:34
155F：→ neomaster : 12樓 你說說本板嘴了那一台用QLC的安卓先 09/22 19:34
156F：→ raynthmn : 掉到100mb以下那可是很明顯的慢用過早期隨身碟記憶 09/22 19:34
157F：→ raynthmn : 卡知道那種慢 09/22 19:34
158F：→ x23100 : 應該是沒有 還沒有安卓機省成本到要用QLC 09/22 19:37
159F：推 emptie : 先前比較知名的就小米平板8 pro吧，512GB容量的版 09/22 19:38
160F：→ emptie : 本，但這東西買的人應該不算多 09/22 19:38
161F：推 raynthmn : 我記得小米平板8pro 512g是用QLC 09/22 19:39
162F：→ birdy590 : 我倒覺得不是為了省錢 而是拿到的貨量真的不夠 09/22 19:39
163F：推 neomaster : 這麼快打臉x23100喔 09/22 19:39
164F：→ birdy590 : 1TB的安卓機才賣多少錢 成本哪可能不夠還要再省 09/22 19:40
165F：→ neomaster : 小米有被嘴爆嗎 09/22 19:40
166F：→ raynthmn : 512g就用qlc我覺得不行太小了緩存很容易吃滿掉速 09/22 19:40
167F：→ neomaster : 其他安卓旗艦有人花錢買真機實拆研究嗎 09/22 19:41
168F：→ birdy590 : 小米整台才賣你多少錢 這能比嗎? 09/22 19:41
169F：→ neomaster : 嚴格說 有人會買安卓機擴容嗎 XD 09/22 19:42
170F：→ birdy590 : 小米平板 對岸的評論擔心的也是壽命 不是使用體驗 09/22 19:42
171F：推 raynthmn : 價格2萬有比較便宜？？？ 09/22 19:43
172F：→ segio : 重點是蘋果的1T賣那個鳥價錢還是QLC吧.安卓1T有貴? 09/22 19:43
173F：→ segio : 就算安卓用QLC1T.也沒蘋果盤吧 09/22 19:43
174F：→ birdy590 : 同樣是 1TB 但是意義完全不同 09/22 19:44
175F：→ neomaster : 去年或前年我被酸拿iphone14 tlc說風涼話買qlc沒差 09/22 19:44
176F：→ segio : 蘋果18不給擴容。楊長順擴過失敗了.鎖顆粒 09/22 19:44
177F：推 Dragonz : 錢花的比別人多卻用次級品 09/22 19:45
178F：→ neomaster : 楊長順2t擴好了 鎧侠 xxxx26xx的硬盤啊 沒跟到直 09/22 19:45
179F：→ neomaster : 播嗎 09/22 19:45
180F：→ birdy590 : 有加密就死了~ 17難度有加大 至少還沒有鎖 09/22 19:45
181F：推 stark333 : 笑爛 09/22 19:45
182F：→ neomaster : 18擴容要分層 風扇太高 09/22 19:46
183F：→ neomaster : 風險 09/22 19:46
184F：推 oppoR20 : 蘋果QLC=安卓SLC 望周知 09/22 19:46
185F：→ oppoR20 : 現在反串要註明嗎 09/22 19:46
186F：→ neomaster : 沒有手工 等等一堆訊號問題煩死你 09/22 19:47
187F：→ segio : 那你可以拿18去擴2T還可以挑TLC多好.. 09/22 19:47
188F：推 cvn21 : 3D TLC的性能確實好啊 09/22 19:47
189F：→ cvn21 : 現在已經不是以前馬牌主控+MLC 的時代了 09/22 19:47
190F：→ cvn21 : 但是QLC不管哪一牌現在就真的還是很爛 09/22 19:47
191F：→ neomaster : 去年我說電腦市場qlc多到爆 一堆人不信 廠商qlc一 09/22 19:48
192F：→ neomaster : 樣5年保固咧 09/22 19:48
193F：→ birdy590 : 17 剛開始的障礙是顆粒要搭配識別 後來就解決了 09/22 19:48
194F：→ segio : 有中國專業擴容管他官方標配啥QLC幹嘛. 09/22 19:48
195F：→ birdy590 : 沒看到 18 有辦法擴啊~ 不會是看到 17 舊片吧 09/22 19:49
196F：→ Fezico : 問在座各位那個用手機一次寫入幾百G資料的... 09/22 19:49
197F：→ neomaster : 楊長順去看一下 卡53 後來刷過了 直播搞到凌晨 09/22 19:50
198F：→ birdy590 : 一般很難 但拍片是日常 09/22 19:50
199F：→ Fezico : 真拿iPhone拍片，人家水果店也是壓著你拿外接出來。 09/22 19:51
200F：→ birdy590 : 還要外接誰還拿你拍片? 09/22 19:52
201F：推 raynthmn : qlc容量使用越多越容易降速 09/22 19:52
202F：→ birdy590 : 華強北博主很多擴容自己用都是拿來拍片 09/22 19:52
203F：推 raynthmn : 容量用的越多，可用來做快取的剩餘空間就會大幅減少 09/22 19:53
204F：→ birdy590 : 而且大容量就是要多裝素材 肯定常常靠近滿的那邊 09/22 19:53
205F：→ birdy590 : 如果擴容成功 代表的是還沒有硬體鎖 就剩$$$的問題 09/22 19:54
206F：→ birdy590 : 記得17是解焊容易壞 方案就是舊晶片直接磨掉 09/22 19:54
207F：→ birdy590 : 反正小容量顆粒就算拿下來也沒什麼價 09/22 19:55
208F：推 neomaster : 18一樣也用打磨的 09/22 19:56
209F：→ neomaster : 用吹的背面零件一樣有虛焊風險 09/22 19:57
210F：推 waterfall : 整天在幫人家講不在意的，就真的是會買的嗎？多的 09/22 19:58
211F：→ waterfall : 是為了用得久的買大容量的，話說哀鳳還有個重要的 09/22 19:58
212F：→ waterfall : 保值性要賣二手的市場，內存壞了還賣給鬼？ 09/22 19:58
213F：推 raynthmn : 我看過對岸筆電用qlc 512g 幾個月後電腦就不開機了 09/22 19:59
214F：→ raynthmn : 後檢查是ssd掛了壽命堪憂 09/22 19:59
215F：→ waterfall : 我倒覺得阿婆怕釘子戶不換機，換成QLC逼你早點換機 09/22 19:59
216F：→ waterfall : 機會還高點 09/22 19:59
217F：→ birdy590 : 對岸有消息二手商暫時不收~ 這玩意壽命是個問號 09/22 20:00
218F：→ birdy590 : 他們跟其它地方很不一樣 二級市場一大堆沒保固的 09/22 20:00
219F：推 neomaster : 先去看一下電腦ssd m2 有多少用qlc了啦 還在qlc 09/22 20:01
220F：→ neomaster : 不能用 09/22 20:01
221F：推 Gavatzky : 電子產品偷料是大忌阿 09/22 20:01
222F：→ neomaster : ssd m2是壞顆粒 還是壞主控跟機板多? 09/22 20:01
223F：→ birdy590 : 電腦就是踩到的都幹聲連連啊~ 不要把使用者都當傻子 09/22 20:02
224F：→ birdy590 : ssd 壞掉最多換一根 是能比喔 09/22 20:02
225F：→ birdy590 : 手機上的出問題你來換一顆試試~ 09/22 20:02
226F：推 ozyamazaki : 剛出還叫偷料喔 又不是已上市後來換掉 09/22 20:02
227F：→ raynthmn : 未來還有plc這坨屎要吃就覺得悲哀壽命只有35P/E 09/22 20:02
228F：→ birdy590 : 二級市場會怕 是因為踩到就是殘值再砍半 多了會賠死 09/22 20:03
229F：→ neomaster : 大陸在收記憶體跟固態盤 只看規格價錢 顆粒壞的多 09/22 20:04
230F：→ neomaster : 的話 他們還收嗎 09/22 20:04
231F：推 a79111010 : 之後沒幾年就卡可以看二手價崩多快 09/22 20:04
232F：→ birdy590 : 沒有崩的問題 因為直接不收 QQ 17 其實也不賣最大的 09/22 20:06
233F：→ birdy590 : 主流是 256/512, 然後八國聯軍什麼版本都有 09/22 20:06
234F：推 waterfall : 我筆電原廠配Qlc，用不到2年多健康度不到50%，就提 09/22 20:06
235F：→ waterfall : 前換掉了，多的是短命QLC，重點這還是有配快取的， 09/22 20:06
236F：→ waterfall : 手機的Qlc哪來快取？ 09/22 20:06
237F：推 neomaster : 再5年回覆看這篇 09/22 20:08
238F：→ neomaster : 回來看這篇 09/22 20:08
239F：→ neomaster : 可能會進步到512開始用qlc 09/22 20:09
240F：推 eason2000 : 電腦用QLC很多都是遊戲盤或者資料盤 誰放系統在上面 09/22 20:10
241F：→ square4 : 撇開耐用問題，占用一高，讀寫性能可能不如SD卡， 09/22 20:11
242F：→ square4 : 完全失去買大容量的意義，以前使用80%的緩外(TLC) 09/22 20:11
243F：→ square4 : 速度就有人說卡頓，現在恐怕只會提前上演 09/22 20:11
245F：→ neomaster : 好喔 TLC壽命長 09/22 20:12
246F：推 waterfall : 筆電上就只有一個m.2插槽，你是要怎麼分系統跟遊戲 09/22 20:13
247F：→ waterfall : ？手機不也一樣的問題 09/22 20:13
248F：推 emptie : 有2個m.2的筆電不算很稀有吧 09/22 20:13
249F：→ waterfall : 三星0e的問題不嚴重，嚴重的問題在吃冷筍 09/22 20:14
250F：→ neomaster : 原來 資料比較不值錢放QLC 09/22 20:14
251F：→ neomaster : 可以重裝的OS放壽命較長的TLC?? 09/22 20:15
252F：→ waterfall : Tlc有不良品跟Qlc先天不良根本沒關聯 09/22 20:15
253F：推 ayuhb : 槓精出沒 09/22 20:16
254F：→ neomaster : 這個邏輯我不太懂 09/22 20:16
255F：→ waterfall : 會說Qlc放資料是讀多寫少，延長壽命，不是資料不重 09/22 20:16
256F：→ waterfall : 要，邏輯先搞清楚好嗎？ 09/22 20:16
257F：→ neomaster : 好喔 問一下當初TLC不能用的那批人 現在用什麼手機 09/22 20:16
258F：→ neomaster : 等等有人說TLC經過時間演進 變得比初代可靠了喔 09/22 20:17
259F：→ waterfall : 當然最後是都mlc或tlc，但絕不會是比機械式硬碟還 09/22 20:18
260F：→ waterfall : 慢的QLC去當系統，除非你像我一樣用筆電沒得選 09/22 20:18
261F：→ birdy590 : 就真的差很多啊 閱讀能力有問題嗎? 09/22 20:18
262F：→ neomaster : 更別說有伺服器及資料中心用的QLC喔 09/22 20:18
263F：→ birdy590 : 主控進步很大, 甚至在某個時間點性能全面超越 MLC 09/22 20:18
264F：→ raynthmn : tlc遠比qlc可靠多了qlc同容量只有tlc三分之一 09/22 20:19
265F：→ birdy590 : 資料中心用的 SSD 有依使用型態區分型號你不知道嗎? 09/22 20:19
266F：→ waterfall : 當初還有mlc能選，我也絕對不會選tlc，但tlc跟機械 09/22 20:19
267F：→ waterfall : 式我還是選tlc，現在qlc跟機械式，我會選機械式 09/22 20:19
268F：→ raynthmn : 擦寫壽命 09/22 20:19
269F：→ neomaster : 太早開始戰 閱讀能力了 09/22 20:19
270F：→ neomaster : 搜尋能力需要先強一下 09/22 20:20
271F：→ birdy590 : 你沒跟上進度是嗎? MLC 性能哪有一定比 TLC 好 09/22 20:20
272F：→ birdy590 : 所以拿那個時間點的文章出來一點意義也沒有 09/22 20:20
273F：→ birdy590 : 但是QLC的缺點已經證明就算大羅金仙也難救 09/22 20:20
274F：→ birdy590 : 講機械式太誇張了啦 那個使用場景很早就限縮了 09/22 20:22
276F：→ waterfall : 資料中心最後還是會把資料轉到機械式，甚至還有磁 09/22 20:22
277F：→ waterfall : 帶保存 09/22 20:22
278F：→ birdy590 : Enterprise SSD 又不是只有一種型號 有部份能用 09/22 20:22
279F：→ birdy590 : 自然就會用, SMR 硬碟也是很想賣給"某些"企業用戶 09/22 20:22
280F：→ birdy590 : 但是搞不清楚對象 全面替換亂賣一通就會出事 09/22 20:23
281F：推 ozyamazaki : 隨身產品用機械式是先壞軌給你看耶 要確嗎 09/22 20:23
282F：→ birdy590 : 古代的可攜式裝置還真的用過機械式硬碟 @@ 09/22 20:24
283F：推 waterfall : 有的人就根本沒概念，甚至自己根本沒用過硬要抬槓 09/22 20:24
284F：推 neomaster : 好的 你說的都對 09/22 20:24
285F：→ birdy590 : 這才是出絕招吧 講不出來就裝的好像被欺負一樣 09/22 20:25
286F：→ birdy590 : 古早的 1.8" 硬碟給誰用的應該知道吧 09/22 20:26
287F：→ waterfall : 以前筆電也都用機械式，現在才轉成ssd，手機當然是 09/22 20:28
288F：→ waterfall : 不可能，所以正常的演進應該是QLC耐用度跟速度進步 09/22 20:28
289F：→ waterfall : 到現在Tlc的水準，但顯然目前還達不到 09/22 20:28
290F：→ birdy590 : 為什麼人們不再抱怨TLC? 因為它已經超過當初的MLC 09/22 20:28
291F：推 NAZEBE : 反正只要有那顆蘋果logo的背袋都能賣好幾千了，哪 09/22 20:30
292F：→ NAZEBE : 可能在乎是不是QLC 09/22 20:30
293F：推 waterfall : 光看廠商針對TLC跟QLC的TBW就知道，連廠商自己都沒 09/22 20:30
294F：→ waterfall : 信心了 09/22 20:30
295F：→ birdy590 : 為什麼當初消費者抱怨TLC? 因為當時還看不到未來 09/22 20:32
296F：→ birdy590 : 這兩件事並不衝突... 只是QLC看起來是沒有未來 09/22 20:32
297F：推 neomaster : 就說嘛 大家只會嘴APPLE 不會理會小米的 09/22 20:35
298F：→ neomaster : 誰在乎安卓用什麼 09/22 20:35
299F：推 ozyamazaki : 以前筆電用機械式 還是要靜止使用啊 使用中不小心 09/22 20:38
300F：→ ozyamazaki : 摔下去就容易壞軌 09/22 20:38
301F：→ birdy590 : 小米只用在平板 人家一台才賣多少錢自然在乎的少 09/22 20:39
302F：推 neomaster : 你確定安卓機高容量機種不會偷用厚 09/22 20:43
303F：→ birdy590 : 目前還沒人這麼做 不用老是在那 Whataboutism 09/22 20:45
304F：→ birdy590 : 如果 ipod 就沒有靜止使用這回事吧? 09/22 20:45
306F：→ neomaster : 可以回顧這篇 2024年就提及了不止APPLE一家在試QLC 09/22 20:47
307F：→ neomaster : 那時候沒人想到小米會偷用在512上吧 09/22 20:48
308F：→ neomaster : 萬一明年安卓也跟進 不會又說是APPLE帶頭的了吧? 09/22 20:49
309F：→ neomaster : 還是你要說小米其實是家電廠 不是手機廠? 09/22 20:50
310F：推 waterfall : 哪個廠商不做產品測試，如果廠商做plc，每家手機廠 09/22 20:53
311F：→ waterfall : 也都會做出來測試評估，阿婆肯定幾年前就評估過折 09/22 20:53
312F：→ waterfall : 疊機，難道會是今年突然被jobs託夢，才要出折疊嗎 09/22 20:53
313F：→ waterfall : ？ 09/22 20:53
314F：→ waterfall : 跟一點產業概念都沒有的人真難討論 09/22 20:54
315F：→ waterfall : 阿婆還評估過做車子，那現在applecar在哪？ 09/22 20:55
316F：推 neomaster : 小米厲害 做了車子 也用了QLC 讚 09/22 21:06
317F：→ neomaster : 還神不知鬼不覺的 橫空出世 09/22 21:07
318F：→ APC : 庫克：不爽不要買。 09/22 21:10
319F：→ APC : 有問題歡迎狂罵現任 CEO，不說了，我要跟大統領打高 09/22 21:10
320F：→ APC : 爾夫球囉！ 09/22 21:10
321F：→ spfy : 廠商會用就是已經評估過了 消費者只能不消費或閉著 09/22 21:13
322F：→ spfy : 眼睛用 以前電腦SSD也是從MLC TLC一路被推進的... 09/22 21:13
323F：→ segio : 偷換概念.小米17全系列都TLC 09/22 21:14
324F：→ segio : 目前用QLC的手機獨蘋果一家 09/22 21:14
325F：推 neomaster : 我比較期待明年 根據以往罵什麼抄什麼的經驗 09/22 21:15
326F：→ neomaster : SEGIO 去查一小米PAD 8 09/22 21:16
327F：→ segio : 反正你果迷要吞就吞 不必在那邊發瘋扯東扯西 難看 09/22 21:16
328F：→ segio : PAD是手機嗎?偷換概念.笑死.你頂級機用QLC去扯平板 09/22 21:16
329F：→ segio : 臉皮真夠厚.用蘋果去對標平板.果迷的邏輯就這樣? 09/22 21:17
330F：→ segio : 人家平板追劇低價用.用不著高階顆粒.手機不同 09/22 21:18
331F：→ segio : 一直發瘋只會讓人家覺得你果迷的水準也就這樣 09/22 21:18
332F：推 neomaster : 我不是果迷 只是喜歡屌安卓粉而已 09/22 21:18
333F：推 neomaster : 那你先把上面引用電腦QLC的推文先跳過，這裡只討論 09/22 21:21
334F：→ neomaster : "手機" 09/22 21:21
335F：推 MrCool5566 : 難以置信的工藝創舉 09/22 21:23
336F：推 Xperia : 難道用戶不在乎或不知道就可以偷料嗎？花大錢買pro 09/22 21:23
337F：→ Xperia : max不就是信任蘋果用料給好給滿嗎？ 09/22 21:23
338F：→ Xperia : 我是覺得不要雙標，漲價還規格倒退不分品牌都該罵 09/22 21:28
339F：→ Xperia : ，何況蘋果最貴 09/22 21:28
340F：推 neomaster : 啊PIXEL11記憶體縮水了啊 09/22 21:29
341F：→ neomaster : 你把PIXEL11的CP值當什麼了? 09/22 21:29
342F：推 waterfall : 當年三星跟台積電的u不同性能，多少果粉在門市鬧的 09/22 21:30
343F：→ waterfall : ，說果粉會不在意就真的不在意嗎？上面還有篇告阿 09/22 21:30
344F：→ waterfall : 婆Ai跳票求償的，顯然並不是所有買哀鳳的都不在意 09/22 21:30
345F：→ max00061 : 不好意思你說什麼C,我是iPhone 09/22 21:30
346F：→ neomaster : 以前沒有ESIM的三星 還不是乖乖吞了 09/22 21:31
347F：→ Xperia : 有誰說pixel11很有cp值嗎？扎稻草人？ 09/22 21:33
348F：推 a3051107 : TLC已經是我的底線了...... 09/22 21:35
349F：→ Xperia : 講記憶體扯什麼esim，問a答b嗎？三星舊款沒有esim 09/22 21:35
350F：→ Xperia : 天下皆知，蘋果有明說1T以上用QLC嗎？ 09/22 21:35
351F：推 xoy : eSIM還可以用eSIM卡替代，就還好 09/22 21:36
352F：推 vanii40 : 笑死 09/22 21:37
353F：→ Xperia : 頂級旗艦不是在比爛的，他牌缺點不能正當化蘋果偷 09/22 21:38
354F：→ Xperia : 料 09/22 21:38
355F：推 neomaster : 我只知道APPLE股價又快要創新高了，感謝XPERIA貢獻 09/22 21:38
356F：→ jim924211 : 期待改天旗艦機上PLC的一天，到時候一定很好玩 09/22 21:39
357F：→ jim924211 : 信徒會覺得很耐用然後用掛了都是自己的錯 09/22 21:39
358F：推 waterfall : 以後收二手哀鳳除了電池健康度還多個ssd健康度要查 09/22 21:40
359F：→ waterfall : 了 09/22 21:40
360F：→ jim924211 : 話說我看的對岸有人神運抽到1T 筍牌TLC真的有夠神 09/22 21:41
361F：→ jim924211 : 運 09/22 21:41
362F：推 neomaster : 筍牌TLC最後還是APPLE擔啊 誰叫他裝IPHONE上 09/22 21:48
363F：推 a0522 : 反正蘋果用戶幾乎都不在意，也不想在意 09/22 21:52
364F：推 ffaatt : 1t幾萬塊叫成本低 09/22 22:04
365F：推 SHR4587 : 我筆電剛剛看是用TLC，今年第三年健康度85％，我算 09/22 22:06
366F：→ SHR4587 : 是有點高強度使用這個SSD，只不過我筆電可以自行更 09/22 22:06
367F：→ SHR4587 : 換M. 2 SSD影響不大 09/22 22:06
368F：推 SHR4587 : 我個人沒有很在意QLC但你價格要給我好一點我就沒意 09/22 22:08
369F：→ SHR4587 : 見，我自己桌電兩台全部都是TLC，之前QLC跟TLC根本 09/22 22:08
370F：→ SHR4587 : 沒有多大價差傻了才選QLC，只不過現在問題是SSD價 09/22 22:08
371F：→ SHR4587 : 格這麼貴，也沒有啥餘地給你在那邊選擇了，只能說 09/22 22:08
372F：→ SHR4587 : 會在意就買低容量吧，至少確實TLC耐用度就是高很多 09/22 22:08
373F：→ SHR4587 : 。 09/22 22:08
374F：→ SHR4587 : 趁現在還有選擇的餘地的時侯選擇，就如同當時MLC過 09/22 22:10
375F：→ SHR4587 : 渡到TLC一樣，到時候全部都上QLC就真的沒得選了 09/22 22:10
376F：→ SHR4587 : 我桌電裡面還躺著兩塊十年前買的MLC，健康度都還有 09/22 22:11
377F：→ SHR4587 : 80％以上，目前都還在使用，確實就是比較耐用 09/22 22:11
378F：推 junsport : 腦殘果粉只會看logo不看測試內容 09/22 22:11
379F：推 hsiung9 : 拿三星沒esim的來比還好嗎 是不是最近有什麼挫折 09/22 22:22
380F：推 neomaster : 期待明年安卓機有人拆解研究 09/22 22:28
381F：推 Cubelia : 沒錢買，看熱鬧 09/22 22:39
382F：→ birdy590 : QLC 就是 QLC, 拿電腦來參考只是因為早就用很久了 09/22 22:46
383F：→ birdy590 : 小米測試過但現在就是只用在平板上 繼續 whatabout 09/22 22:46
384F：推 bala045 : 誰會這樣用手機 笑鼠 09/22 23:03
385F：推 jhjhs33504 : 同步大量檔案或零碎檔案降速只會更嚴重就要考慮外接 09/22 23:10
386F：推 ducamao : 消費的mlc比起顆粒通常是主控會先死就是 09/22 23:10
387F：推 calm0975 : 就在探消費者底線啊 mlc壽命太長 搞TLC 現在又在探 09/22 23:18
388F：→ calm0975 : 如果都沒意見 就繼續探底線 有夠靠北 09/22 23:19
389F：推 calm0975 : 看到前面說組電腦都用qlc我會笑死 大部分人主系統最 09/22 23:28
390F：→ calm0975 : 好敢裝在qlc硬碟 09/22 23:28
391F：推 sid3 : 當記憶卡用可以 當記憶體天生體質受限 09/22 23:36
392F：→ birdy590 : 很容易碰到 以為是壞了 其實是feature~ 尤其不懂的 09/22 23:37
393F：推 alvistan : 我覺得滿感動的 終於可以開始量產PLC了 反正果粉會 09/22 23:39
394F：→ alvistan : 吃得很開心 09/22 23:39
395F：→ alvistan : 當年TLC快速普及 結果QLC大卡關 有沒有想過原因 09/22 23:40
396F：推 neomaster : 敢斷言 nand 發展只到qlc甚至tlc 也是滿勇敢的 09/22 23:48
397F：→ neomaster : 還是n年後又要重演mlc-tlc那段 09/22 23:49
398F：→ birdy590 : QLC 又不是才剛出來 主控差不多也就這樣了 09/22 23:49
399F：→ birdy590 : 重演? 拿什麼重演 嘴皮子逞強是沒用的 09/22 23:50
400F：→ birdy590 : TLC 怎麼救活的知道嗎? 自己去做功課 09/22 23:50
401F：推 neomaster : 嘴皮子沒你強 sndk今天飛天了 qlc沒人要真慘 明 09/23 00:11
402F：→ neomaster : 年市占上看40% 09/23 00:11
403F：推 ciplu : steam frame 用TLC 難怪那麼貴 09/23 00:25
404F：→ birdy590 : 還幻想重演MLC-TLC那段不是嘴皮子逞強是什麼? 09/23 00:31
405F：推 alvistan : 不用偷換概念 QLC很適合AI純讀取的場景 你用來跑作 09/23 00:31
406F：→ alvistan : 業系統就是短命又容易寫爆快取 09/23 00:31
407F：→ birdy590 : 在淒慘的性能裡, 把TLC拉起來的技術是全部都到齊的 09/23 00:32
408F：推 dynamo : 這台完全不考慮二手的了，感覺壽命不長 09/23 00:32
409F：→ birdy590 : 當你的低點實在太低, 實際上就是無法可救 09/23 00:35
410F：→ birdy590 : QLC 不是不能用, 它當然有它還能扛的住的場景 09/23 00:35
411F：→ birdy590 : SMR 也能有它的一角 但是踏出範圍就是自討苦吃 09/23 00:36